- hace 2 días
Tres accidentes de unidades tipo pipa cargadas con amoniaco, combustible y sulfato de aluminio en una sola semana encienden las alertas sobre la seguridad en el traslado de sustancias químicas en Sonora. El estado se ha convertido en un corredor masivo de materiales críticos sin la supervisión estricta necesaria en rúas federales.
Este contenido es una entrevista exclusiva del noticiero Expreso 24/7 con Marcelo Beyliss.
El especialista en Protección Civil, Mariano Katase, informa que la vocación minera, agrícola e industrial de la entidad exige protocolos de alta complejidad que actualmente presentan relajamiento en su vigilancia física.
Este contenido es una entrevista exclusiva del noticiero Expreso 24/7 con Marcelo Beyliss.
El especialista en Protección Civil, Mariano Katase, informa que la vocación minera, agrícola e industrial de la entidad exige protocolos de alta complejidad que actualmente presentan relajamiento en su vigilancia física.
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00:00Diferentes temas, pero bueno, todos relacionados a protección civil, contingencias, desastres.
00:07En esta ocasión, invitamos a Mariano para que nos hable un poco, nos comparte un poco de las sustancias peligrosas,
00:16estos químicos que son transportados en pipas por las carreteras de Sonora.
00:22Mariano, bienvenido primeramente a Buenos Días.
00:24Nos surge esta inquietud luego de tres pipazos, tres volcamientos seguiditos, ¿verdad?
00:31Sábado el de Amoniaco, en la carretera Guaymas, Guaymas Hermosillo.
00:37El lunes, bueno, sí, el lunes temprano, el que se cayó allá en las aguas del canal, en Ciudad Abregón.
00:44Y luego ayer otro, ¿no? El carro en Buenavujo, supuestamente una pipa que se robaron, ¿eh?
00:49Que supuestamente se robaron la pipa, al menos el gobernador lo informó ayer.
00:53Se robaron la pipa con combustible, ahí se volcó el ladrón en rumbo a la jaula, ya al sur de
01:03Navojoa.
01:04Pero, pues, a ver, ¿por qué? ¿Qué estará pasando? ¿Qué regula, Mariano, estos camiones?
01:13¿Qué llevan? Nos preguntamos, muchas veces vamos en carretera, ¿qué lleva tantas pipas? ¿A dónde van?
01:19¿Verdad? Con esas cisternas, con un remolque, dos remolques, ¿verdad?
01:24¿Cómo la ves con esto?
01:25Bueno, muchas gracias por la invitación nuevamente, Marcelo, y saludos a tu audiencia.
01:29Fíjate que Sonora, por su vocación, básicamente minera, sobre todo, y en menor grado industrial,
01:37pero sí muy agrícola, es sujeto a una gran cantidad de transporte de materiales peligrosos,
01:44de lo que se denomina materiales peligrosos en muchos tipos, ¿no?
01:47Y, empezando por, no nada más en las carreteras, sino también en la ciudad, que es lo más riesgoso.
01:58El tema de transporte de materiales peligrosos es un tema sumamente regulado, ¿no?
02:02Lo que son combustibles por parte de la CEA, ¿no?
02:06Y lo que son el resto de los materiales en carreteras federales.
02:11¿CEA? ¿Quiénes?
02:11ACEA.
02:12¿ACEA?
02:12Sí, es la que se encarga de regular todo lo que son energía en México, ¿no?
02:16Particularmente gasolina, diésel, combustóleo, y gas, perdón.
02:23Y en el resto de los materiales peligrosos lo regula la Secretaría de Infraestructura,
02:28Comunicación y Transporte a nivel federal.
02:30Es una actividad sumamente regulada, tanto para los vehículos, como para los operadores,
02:37como para la empresa que hace ese tipo de actividad.
02:39Y Sonora, digo, por sus propias características, tiene un eje rector,
02:45que es la carretera federal 15, y de ahí se deriva hacia Caborca, que es una zona minera,
02:51y hacia obviamente Nacosar y Cananea, que también es minero.
02:55Sí.
02:55Por ahí transita mucho material peligroso, por ejemplo, explosivos clase 1,
03:00para las voladuras en los cerros, que son transportes que van custodiados con personal armado,
03:06pues, ¿no?, por el propio red que representa, transita mucho cianuro, ¿no?,
03:11que para nosotros es una palabra a lo mejor muy grave, alarmante,
03:17pero transporta mucho cianuro para el proceso de obtención de oro y plata en Caborca,
03:22y en la región de Caborca, pues, ¿no?, y de la sierra norte, Cananea, Nacosari,
03:30y hay una planta de almacenamiento aquí hacia el poniente de Hermosillo, ¿no?,
03:35que es donde llega ahí este producto, que también se transporta por carreteras federales
03:41con vehículos custodiados, eh, de este, por seguridad privada,
03:46y luego tenemos para la parte, eh, también de Caborca, en la región agrícola,
03:51y en la parte sur del estado particularmente,
03:54el transporte de mucho material peligroso, como el caso del amoníaco,
03:59eh, que, pues, tuvimos el proceso el sábado, ¿no?
04:02Sí.
04:03Eh, todos son altamente riesgosos, están, eh, catalogados con material de características creativas,
04:09¿qué quiere decir? Eh, corrosivos, eh, reactivos, explosivos, tóxicos, inflamables,
04:16y infecciosos, en ese canal.
04:17Así se están catalogados.
04:19Así se están catalogados.
04:19Sí.
04:20Y merecen un tratamiento especial.
04:22Mmm, es la Secretaría de Comunicación y Transportes, eh, en carreteras,
04:27y son los ayuntamientos en el territorio urbano, ¿no?,
04:30que también en la zona urbana el ayuntamiento puede poner sus propias regulaciones,
04:34como horario de traslado, zonas por donde no debe transitar,
04:38particularmente donde hay escuelas o, o, o, o menores, pues, que son personas muy vulnerables.
04:43Los ayuntamientos están facultados para esto, entonces.
04:45En su territorio, ¿no?, en la ciudad.
04:46Limitarles la jurisdicción.
04:47Sí, así es, en su zona urbana.
04:50Limitarles en cuanto a rutas por donde deben transitar y horarios específicos, ¿no?
04:54Sí.
04:54Eh, de este, los, los conductores también son de los más,
04:58para transportar el material peligroso necesitan una licencia llamada tipo E,
05:02que es la más estricta a nivel federal, la otorga también la Secretaría de Infraestructura,
05:07Comunicación y Transportes, y, y requiere, por ejemplo, eh, capacitación en materiales peligrosos,
05:15capacitación como operador, eh, que vaya el vehículo con su ficha técnica del material que está transportando,
05:22que el vehículo vaya totalmente rotulado de acuerdo a las especificaciones internacionales y nacionales,
05:27y que el conductor pase un examen médico.
05:31El conductor de licencia tipo E nunca puede ingerir alcohol en todo el proceso, ¿no?
05:38Hay otro tipo de licencias federales que, eh, si bien es cierto, tienes, eh, eh, tolerancia cero al alcohol,
05:45pero te permiten tomar alcohol mientras no estés en servicio, o sea, mientras no vayas en ruta.
05:51Pero el tipo E, que es el que transporta materiales peligrosos,
05:54desde que sales de tu casa, hasta que llegas al destino, no puedes probar alcohol.
05:59Sí.
06:00Y eso, en caso de que lo hagas, estés operando el camión o no, ¿no?
06:04O no.
06:05O sea, hagas una parada, te quedes una noche en un hotel, no puedes consumir alcohol.
06:10No puedes consumir alcohol.
06:11Ninguna sustancia.
06:11O que estés comiendo ninguna sustancia.
06:13Sí.
06:14Lo que sí se ha relajado un poquito, pues obviamente te acordarás que hace años había como tipo retenes
06:19donde personal médico y de, y de la policía federal de caminos anterior, hoy Guardia Nacional del Caminos,
06:25eh, te hacían ese tipo de revisiones.
06:27Detenían a los saleros, ¿no?
06:28Los saleros, para hacer ese tipo de revisiones y comprobar tu estado de salud, tu estado físico.
06:34No puedes manejar más de cinco horas seguidas, por ejemplo, etcétera.
06:37Sí.
06:39Entonces, eh, eh, por ese lado está muy regulado, hace falta, yo creo, una supervisión más estricta en las carreteras
06:45de Sonora.
06:47Los materiales son muy peligrosos y pueden incluso ocasionar la muerte.
06:51Hace falta una revisión más estricta.
06:53¿Cómo sería? ¿Con estos módulos?
06:54Con estos módulos, pero también hace falta, Marcelo, eh, cultura, porque parte de, de los que expusieron el riesgo el
07:02sábado pasado,
07:03particularmente con el amoníaco.
07:04Sí.
07:05Eh, fue porque empezaron a transitar, aún habiendo el corte de la carretera.
07:11Muchos vehículos se bajaron de la carretera y empezaron por terracería a cruzar el evento.
07:16Eh, se recomienda que cuando hay ese tipo de derrames, la distancia máxima debe ser cuando menos, 800 metros,
07:23o si es, o si identifica qué tipo de, de, de, de producto es por el color de la nube,
07:29etcétera, etcétera.
07:30Sí.
07:30Hasta un kilómetro y medio, ¿no?
07:31Pero eso, como tú dices, con cultura, ¿verdad?
07:33Con cultura, sí.
07:34Tenemos que aprender los ciudadanos a identificar y a...
07:37Y lo dices, ¿subo los vidrios del vehículo?
07:39Pues sí, pero ¿cómo traes el aire acondicionado, no?
07:41Sí.
07:41Si traes el retorno del exterior o lo traes circulando.
07:45Con la sola ventilación va a entrar, ¿no?
07:47Que fue lo que pasó con, con el autobús, ¿no?
07:49Este, y afortunadamente fue una intoxicación leve, porque si estás muy expuesto a la nube de, de, de, del producto
07:57tóxico,
07:57incluso puede generarte hasta un edema pulmonar, o sea, que los pulmones se te llenan de líquido y eso se
08:03puede manifestar de 24 a 48 horas de que estuviste expuesto.
08:07O sea, te pudo haber dado alta y, y tú a los dos días empezar a tener síntomas de, de
08:13una lesión mayor, ¿no?
08:14De, de, de muerte, pues fue un riesgo de muerte el que vivieron los...
08:18Así es.
08:19Depende del tiempo que, que hubieran estado expuestos y la cantidad de, de, de tóxico que hubieran inhalado, ¿no?
08:27Sí.
08:28Bien.
08:29¿Qué, qué otras sustancias circulan aquí por Sonora?
08:33¿Qué, las más, bueno, ya nos dijiste cianuro, ¿verdad?
08:36Cianuro, eh, mira, las más comunes son amoniaco, por la parte de fertilizantes en todos los lugares de Sonora y
08:42los campos agrícolas.
08:43Entonces, eh, el, el ácido sulfúrico y ácido clorhídrico que pasa también para el tema de las minas, ¿no?
08:51Sí.
08:51Que para los procesos de, de, de obtención de metales, eh, eh, ácido clorhídrico y el sulfato de aluminio que
08:58es el que se derramó también.
08:59Sí.
09:00En el sur que afortunadamente ese, ese se utiliza para las plantas potabilizadoras de agua, por eso manifiesta protección civil
09:07en el sur del estado que no hay problema de, de contaminación en el canal, ¿no?
09:12Y, ¿y riesgos para el subsuelo, por ejemplo, para el medio ambiente?
09:16Sí, incluso decían, eh, estaba leyendo en Expreso que manifiestan que no hay mayor problema en el caso del combustible
09:22que se derramó, eh, pero que obviamente, eh, eh, la absorción del suelo, del terreno natural.
09:29Sí.
09:29De ese producto que tiene que haber un proceso de remediación porque si lo estás contaminando, ¿no?
09:33Ah, tiene que haber proceso de remediación ahí.
09:35Sí, claro, claro.
09:35Y constantemente acá para la, para rumbo a Cananea o también a Moctezuma, ¿verdad?
09:41Esos caminos sismosos de la sierra.
09:43Hay también volcamientos.
09:45Así es.
09:45De tipo de, de substancias.
09:47Ahí se daña, con eso se daña también el medio ambiente.
09:50Claro, claro.
09:50Eh, todo está sujeto por, por, por la Secretaría de Comunicación y Transporte en el caso del traslado del, del,
09:57del producto, pero también por la Semarnap y por la Profepa, que son quienes hacen la investigación, el análisis de
10:05los daños, eh, eh, y los riesgos generados y quien, a través de una sanción de, de multa económica, pero
10:12también, eh, te obligan a remediar toda la zona dañada, ¿no?
10:16Incluso el tiempo de exposición, depende del tiempo de exposición, a veces hay que hacer excavaciones y retiro de material
10:22del, del, del suelo.
10:23Sí.
10:24Eh, de hasta a veces un metro de profundidad, hasta donde la autoridad ambiental te diga, hasta aquí ya no
10:30permeó el material, ¿no?
10:31Sí.
10:31Todo lo tienes, y lo tienes que trasladar a lugares autorizados para dejar, eh, residuos peligrosos, ¿no?
10:37Sí.
10:38¿Qué escenario, o sea, cuál sería lo, lo más riesgo?
10:41Bueno, lo vimos el sábado, ¿verdad?
10:42Sí.
10:43Fue un severo riesgo el que se vivió con esa fuga de amoníaco.
10:47Sí.
10:48¿Qué, qué otros riesgos podría haber? Eh, ¿una explosión?
10:51Mira, eh, en el caso de amoníaco no, pero sí se trasladaba también mucho, mucho gas natural y mucho gas
10:59LP por carretera.
11:00Eh, recordemos el caso de Iztapalapa también, cuando volcó la pipa de gas LP.
11:05Sí.
11:06Y, pero en todos los casos te generan una nube, salvo que sean líquidos, eh, te genera una nube tóxica,
11:11¿no?
11:11No, el diésel.
11:12Que puede ser o no puede ser explosiva o inflamable.
11:16Sí.
11:16De este, pero no nada más es la bola de fuego que se va a generar, sino también la onda
11:20expansiva que es lo que te puede dañar en un momento dado, ¿no?
11:23Sí.
11:23Entonces, la verdad es que dentro del escenario que se presentó en estos dos casos o tres casos que han
11:30sucedido ahora en Sonora, yo creo que fue el menos grave, ¿no?
11:36Por, por el tipo de material que estuvo transportando.
11:39Sí.
11:39Derrama una, una pipa en el, en, en el sur de Sonora, en el canal, afortunadamente era material que se
11:45utiliza.
11:45Para eso.
11:46Para potabilizar el agua, ¿no?
11:47En esas cantidades, como nos han dicho.
11:49Así es.
11:49Tenía que diluirse y le echaron más agua.
11:51Más agua o abren las compuertas para que corra más, más, más agua en el canal, ¿no?
11:57El, el, el amoníaco que se derramó también aquí, pues obviamente favoreció que había poco viento, aunque era poco, poco
12:04viento.
12:04Y que ese material se utiliza para fertilizar el suelo, pues, ¿no?
12:08El problema es la intoxicación de la gente que estuvo expuesta ahí.
12:11Sí, pero bien pudo haber sido amoníaco que se transporta a las hielerías de la ciudad, cualquier ciudad.
12:17Sí.
12:17Que tiene, pues, sus inmuebles que fabrican hielo, que también trabajan con amoníaco y puede haber una fuga.
12:24Sí.
12:24Y ahí, pues, hay muy concentración.
12:25¿Cómo funciona el amoníaco con el proceso del hielo?
12:28Pues, sirve para provocar el congelamiento del, del, del, como si fuera el gas, ¿no?
12:32Sí.
12:32Del, del refrigerante.
12:34Sí.
12:34Entonces, puede haber una, una fuga y aquí hay más poblaciones expuestas, obviamente, que puede ser vulnerable.
12:40Y provocar una intoxicación masiva, ¿no?
12:43Sí.
12:44¿Qué sugieres entonces?
12:46¿Cuál, qué sería la sugerencia?
12:48En, en la parte de la carretera, una supervisión más estricta por parte de la autoridad competente,
12:52que es la policía, la Guardia Nacional, División Caminos, acompañada con personal de, de, de la Secretaría de Comunicación y
13:00Transportes,
13:01personal médico, ¿no?
13:02Tiene que ser personal médico de, de la Secretaría, de la propia Secretaría.
13:06Y, a nivel urbano, por parte, obviamente, de Protección Civil, Estatal y Municipal,
13:10que se encarguen de, de regular eso, apoyados con, con, con, con la, personal de tránsito, ¿no?
13:16Si hay que definir rutas, que se definan rutas, que debería haber, eso ya desde un plan de contingencia municipal,
13:23¿no?
13:23Y estatal.
13:23¿Qué rutas son las que sirven para transitar, eh, eh, por la zona urbana?
13:29Y en qué horario, ¿no?
13:30Donde haya menor exposición de personas que puedan ser vulnerables y, y afectadas, ¿no?
13:35Bien.
13:36Mariano Catazo, muchas gracias por estar aquí con nosotros.
13:39Gracias a ti, más especialista en temas de Protección Civil, hoy con este asunto, en particular,
13:43las sustancias peligrosas, eh, y su tránsito, ¿verdad?
13:47Y su traslado, los riesgos que se generan.
13:50Gracias.
13:50Vamos a un corte, permítanos un momento, son las 7 con 48, regresamos a Expreso 24-7.
13:58Expreso 24-7, noticias que se mueven contigo.
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