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  • hace 4 horas

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00:00Allanamientos y detenciones por las amenazas de tiroteos.
00:05Detectaron a un menor vinculado a la red TCC.
00:09Investigan si el menor planificaba un ataque en su escuela.
00:14Tenía anotaciones para hacer bombas caseras.
00:24Urgente, nos vamos a Córdoba. Miguel Sánchez, lugar. Miguel, buen día.
00:30¿Qué tal? ¿Cómo están? Buen día, buen día a todo el equipo, buen día a toda la audiencia, buen día.
00:34Contanos qué es lo que pasó, Miguel, porque tenía hasta recetas para hacer bombas caseras.
00:41Sí, efectivamente. Dos casos similares ocurrieron en la ciudad cordobesa de Río Cuarto.
00:47Uno de esos es el que estamos comentando, que tiene que ver con el secuestro de elementos probatorios
00:53que podrían vincular a este menor de 13 años con la red TCC,
00:59donde también entre los secuestros había cuadernos donde enseñaban,
01:05estaban las anotaciones, cómo armar bombas caseras y otros elementos.
01:10Este menor de 13 años pertenece a un colegio secundario de ahí de la ciudad de Río Cuarto
01:14y que fueron secuestrados todos estos elementos.
01:17Fue internado en un centro psiquiátrico para estar contenido por profesionales
01:24y de esta manera poder orientar, lógicamente, su situación hacia la normalidad.
01:30Pero había hecho amenazas contra su propio colegio allí en la ciudad de Río Cuarto.
01:34Y otro hecho similar, con un menor de 13 años involucrado también,
01:37se le secuestró un arma 9 milímetros con cargadores, dos cargadores.
01:41El arma estaba registrado como hombre del papá.
01:44El menor, bueno, lógicamente fue llevado ante la justicia
01:48y el papá debió tomar intervención en esto.
01:52El padre manifestó ignorar al respecto de todo lo que habían descubierto en sus celulares.
01:58Dos celulares, tenía este pide al cual...
02:01¿Dos celulares?
02:03¿Cuántos celulares?
02:04Contame, me preocupa mucho lo de la 9 milímetros del padre.
02:07¿El padre pertenecía a alguna fuerza?
02:10No, te estaba registrada la pistola a nombre de él, una 9 milímetros, con dos cargadores.
02:15Lógicamente el padre no...
02:17Son dos cargadores normales.
02:18No la vi, pero debe ser una Versa.
02:20Una Versa 9 milímetros tiene los dos cargadores que te vienen cuando la compras.
02:24Está bien, pero...
02:25Exacto.
02:25Pero el chico, contame eso que me preocupa mucho,
02:28porque hay muchas personas que son legítimos usuarios en la Argentina,
02:31que no todos tienen el arma guardada en lugares en donde es inaccesible para los adolescentes.
02:36¿Él la llevó al colegio?
02:37¿La llevó cargada, amartillada?
02:39¿La mostró?
02:40¿Cómo fue eso?
02:42Bueno, no, no.
02:43No la habría mostrado, no la había cansado de llevar al colegio.
02:45Bien.
02:46Están haciendo en Córdoba un importante seguimiento de este tipo de amenazas,
02:53que ya habían sido amenazas.
02:54Lo que no está determinado es que el cartel que apareció en el baño
02:59y también en otros escritos en papel pertenece a, o lo habría puesto este joven.
03:04Sí, estamos hablando de quien le secuestró en el arma.
03:07Y no alcanzó a llevar el arma, aunque lo tenía en su habitación, allí en su mochila.
03:12El padre manifestó ignorar al respecto de esto, sorprendido.
03:16Dijo que sí, es verdad, el arma era de él, la tenía, o sea, estaba registrada.
03:20Claro, sí, legítimo usuario.
03:22Sí, legítimo usuario, tal cual.
03:24Ahora, me parece importante explicar qué es esto de la subcultura digital que se está generando, Belén,
03:31que recién lo intentabas explicar para un montón de padres, para una comunidad que está muy preocupada,
03:35porque esto, Miguel, no pasa solo en Córdoba, está pasando en todo el país.
03:40Todo el país, en todo el país, sí.
03:41Sí, lamentablemente surgió, como decíamos, en San Cristóbal y determinó una investigación profunda en distintas provincias.
03:50En este caso, en Córdoba, te cuento lo nuevo, han determinado dos colegios,
03:53uno del interior y otro de Córdoba capital, que en el día de lunes, o sea, antes de ayer,
03:59los alumnos debían presentarse con, en lugar de mochilas, no llevan más mochilas,
04:05llevan bolsas de nylon transparentes a la hora de prensa.
04:09Es increíble, expliquemos esto, Miguel, quédate, que lo sumamos.
04:14¿Qué es esta subcultura digital, Belén?
04:16Bueno, esto es un fenómeno que hay que decir que es transnacional,
04:21es decir, atraviesa a adolescentes y menores de edad de todo el mundo,
04:25y obviamente todo esto transcurre en la virtualidad.
04:29Son grupos donde ellos, estos adolescentes, chatean, se comunican entre sí,
04:35y de alguna manera vanaglorian o glorifican todo lo que tiene que ver con los crímenes.
04:41Este movimiento en principio...
04:43La explicación es terrible, Belén.
04:44Es impresionante.
04:45Cuando uno ve que idolatran crímenes violentos, homicidios masivos, ataques escolares,
04:52o sea, es todo lo que estamos viendo.
04:54Es todo lo que estamos viendo.
04:55Esto surgió en un principio con la idea de a todos aquellos, digamos, amantes de estudiar,
05:02digamos, a los criminales, compartían bibliografía, se compartían información entre sí.
05:06Luego fue tornando hacia este grupo en el que se fueron incorporando adolescentes
05:11con tendencia a poder cometer ataques.
05:15Entonces esto se convirtió de alguna manera en un factor que los impulsa,
05:20porque entre ellos se comunican y también se fomentan y glorifican este tipo de hechos criminales.
05:26Eso está buenísimo lo que dijo Belén, que dijo glorifican.
05:29O sea, es increíble esto, pero es una cuestión por reputación.
05:33Claro.
05:33O sea, vos lográs más reputación dentro de tu comunidad matando a otros.
05:38O no solamente matando, sino también con el simple hecho de poner esta amenaza,
05:42a escribir la amenaza en la escuela, a sacar una foto y subirla a la comunidad,
05:45te va como subiendo de nivel.
05:47Te va dando más estatus, más prestigio, más respeto dentro de esa comunidad.
05:53Qué ganas, ¿no?
05:54Estamos desastrosos.
05:55Ahora, Leonor...
05:56Como sociedad, estamos...
05:57Muchachos, que los padres empiezan...
05:59Sí, no sé, todos acá somos papás.
06:01Todos acá somos papás.
06:02Belén, supongo, será dentro de poco mamá.
06:04Igual, esto, recordemos...
06:06Pero Belén será dentro de poco mamá.
06:07Digo, quiero decir...
06:08Pero ¿sabes lo que pasa?
06:09Los que no son padres también, porque yo tengo un montón de amigas
06:12que no tienen hijos, pero dicen, está mi sobrino.
06:14¿Qué es lo que pasa?
06:15Hay una...
06:16Y hay un miedo a iniciar también la maternidad y la paternidad
06:20cuando uno ve todo esto también.
06:22Miedo en qué sentido.
06:23¿A qué mundo lo traes?
06:24No, claro.
06:25Pero la verdad te digo, hay un montón de...
06:27Ya empezamos, te agarró el psicoanálisis ya, te agarró la fe.
06:30A esta hora, es la hora que la agarras.
06:31Yo tengo hijo, pero...
06:32Yo te he dicho la gente de la Segunda Guerra Mundial, Sofí.
06:35¿Para qué lo voy a traer si estás vendiendo?
06:36A esta hora tienen que traer el diván, la psicoanalizamos.
06:39A ver, hay que convenir que los adolescentes que se meten
06:42en este tipo...
06:44Los adolescentes que se meten y se involucran en este tipo
06:47de movimientos, alguna tendencia, algún desorden mental,
06:51algún tipo de patrón tienen, digamos, no cualquier chico.
06:55Eso te lo dice, para mí no.
06:57Me parece que no, cualquier chico...
06:58Es una discusión linda acá.
07:00Te lo retomo, no todos tienen problemas psiquiátricos.
07:04No, es una etapa de rebeldía también.
07:05¿Sabes lo que dice la gente que estudia y hace seguimiento
07:08de estos temas?
07:09Estos son retos que se están dando en todo el mundo.
07:11Claro.
07:12Pero está pegando mucho más en Latinoamérica.
07:14Ojo con ese dato también.
07:15Porque lo magnificamos.
07:16Mucho más en Latinoamérica que en el resto del mundo.
07:18Porque acá lo magnificamos.
07:20Pero ojo que esto no es un reto de TikTok, esto es otra cosa.
07:23Exactamente.
07:24Les pregunto a ustedes que saben.
07:27¿Se está dando más en Latinoamérica o llegó tarde?
07:29Porque esto en el mundo hace ya varios años que está existiendo.
07:32¿Será que llegó tarde a nuestra edición?
07:34Leo no es tan joven.
07:35Leo, vos no te criaste jugando al Conter.
07:37Pero antes jugaban al Conter.
07:40Leo no es tan joven.
07:41Está terrible.
07:41Leo no es tan joven.
07:42Lo mataba Leo.
07:43Está peor que yo.
07:43No me dejan pasar una a mí, yo no voy a dejar pasar una a nadie.
07:46Después no te quejes si te dicen...
07:48Perdón, igual acá lo magnifican, entonces se seman los pidas.
07:51Hacen cosas insólitas como que no lleven la mochila.
07:53O sea, después no te va el 80%.
07:54No, pero pará, lo pregunto en serio.
07:55Entonces los pies se seman con eso.
07:57Tenemos expertos en la materia acá también en el piso.
07:59Digo, se lo pregunto a todos, a vos particularmente.
08:03¿Llegamos tarde nosotros a esto y ya estaba ocurriendo en el mundo y llegamos tarde?
08:07¿Y llegamos en el peor momento?
08:09Sí, no sé si en el peor o en el mejor momento.
08:11Pero digo, saliendo de esta problemática en otros lugares del mundo,
08:14digo, ¿por qué no prevenir ante esa problemática?
08:16Y es lo que nos falta siempre.
08:17Siempre llegamos tarde, tratamos de agilizar cuando ya el hecho ha ocurrido.
08:20Y esto, digo, en todo tipo de materia, lo que tenemos que empezar es a trabajar en esto.
08:24Pero la gran culpa de esto es las redes sociales.
08:26La gran culpa de esto también son puertas para dentro de la casa.
08:29El dejar al chico o a tu hijo con el teléfono en celular todo el tiempo
08:32para vos poder ocuparte de otra cosa.
08:33Digo, ahí tenemos la gran problemática de todo esto.
08:36¿Por qué esto lo quieren replicar?
08:37¿Por qué?
08:37¿Por qué hacen todo esto?
08:38¿Para ser más populares, más famosos?
08:40¿Qué creen que van a llegar con esto?
08:41Tenés que tener en cuenta también que muchos padres no están presentes con sus hijos
08:46porque no quieren.
08:47Si no, muchos no pueden.
08:48Yo conozco mucha gente, y a ustedes les debe pasar,
08:50que salen de laburar en cualquier lugar, en una financiera, por decirte algo,
08:56y después tienen que ir a hacer Uber, tienen que hacer Rappi,
08:58porque tampoco el sueldo alcanza.
09:00Eso genera un ausentismo en un supermercado, en un supermercado.
09:07Supongamos que trabajan en un supermercado, en un kiojo, en un kiojo,
09:09y eso genera mucho ausentismo por parte de los padres,
09:13que están 12 horas quizá fuera de la casa, y quién se encarga de los chicos.
09:17Bueno, esto también es parte de la crisis económica que atraviesa nuestro país,
09:21que todos tienen que tener doble trabajo, y eso hace que los padres no puedan estar en la casa.
09:25Ese argumento es tan falso como decir que el policía,
09:28que hace Uber y lo asesinan, porque tiene otro trabajo.
09:32Lo asesinan porque hay inseguridad.
09:34Yo me crié en jornada completa, mis viejos los dos laburaban.
09:38Y estábamos hablando hace muchísimos años.
09:40¿Cuánto jornada completa?
09:41Jornada completa eran 8 horas.
09:42Yo también me crié con mis dos viejos laburando,
09:45que era una jornada de 8 horas, que es lo que marca la Organización Internacional del Trabajo.
09:48¿Por qué? Porque el ser humano tiene que dormir 8 horas,
09:51trabajar 8 horas, y 8 horas de recreación, de esparcimiento.
09:55Para todos aprovechamos para la crisis económica.
09:57Para la salud.
09:58No podemos negar la Argentina del pluriempeo, que genera mucho incendio de los padres.
10:02Te tomo lo de la crisis económica, pero para mí, aunque las familias lo quieran tratar,
10:06porque me está pasando hoy, en el curso de mis hijos son 30,
10:10o sea que tenemos 60 padres en el grupo, por decir un chat.
10:14Hay preguntas.
10:15Yo no sé si todos los padres están capacitados para tratar de entender lo que es la tecnología,
10:20lo que es el TikTok.
10:21Para mí hay una falta de preparación en los padres, aunque estén presentes,
10:26o trabajando o no trabajando tantas horas, que a mí me genera como una alarma eso también.
10:31No tienen ni idea cómo tratar el tema.
10:32Por eso te digo, lo primero que hay que hacer es informar a los padres,
10:34porque ahora está pasando que son...
10:36Claro.
10:36Lo veo con los compañeros de mi hijo.
10:38Los padres son por ahí cada vez más grandes, porque uno tarda en tener hijos por un montón de temas,
10:42o sea, y al ser más grandes son más complicados para entender cosas.
10:45No tienen ni idea.
10:45No sabés, no le des un teléfono celular.
10:47Es un fácil como eso.
10:48No le des acceso.
10:49Otra pregunta que hizo acá, lo hizo Raquel...
10:51Ya vamos con Daniel en Córdoba.
10:53Ya vamos con Daniel.
10:54Lo hizo Raquel Slotov, la ex jueza, que lo dijo en voz alta,
11:01pero es una reflexión que hizo en voz alta, me parece que no fue una reflexión,
11:04sino que lo pensó realmente.
11:05Me asustó.
11:06¿No estarán, no habrá adultos atrás de esto, muchachos?
11:08Es el comentario.
11:09Porque digo, lo pregunto, porque la realidad es que nosotros estamos pensando
11:12que todo esto es formado, si se quiere, intuitivamente, voluntariamente por los chicos,
11:18en redes sociales, a través de plataformas, Discord, etc.
11:22Pero no habrá adultos controlando chicos.
11:23A mí me asustó más lo que dijo Raquel, al margen de los adultos, dijo,
11:27no lo estarán haciendo adrede, para la baja concurrencia en las escuelas.
11:30Por eso, cuando estoy diciendo esto, estoy diciendo,
11:34¿no habrá una planificación de adultos para hacer alguna clase de maldad?
11:37Seguramente que sí, pero fíjate la población a la cual ellos apuntan.
11:42¿Qué es el adolescente?
11:44¿Por qué no apuntan a los adultos mayores o a los niños más chiquitos?
11:48Porque el adolescente tiene esta cosa de que todavía está madurando,
11:52está formando su personalidad, tiene esta cosa de pertenecer.
11:55Muchas veces empiezan con el tema del fumar o del tomar,
12:00con una cuestión de que se van copiando de sus compañeros.
12:04Hacía un punto ahí, pero te quiero llevar adelante un razonamiento
12:08que hizo recién Sofía, que queda mal Sofía.
12:12Ay, no, Sofía, ni señora ni Sofía.
12:14Que hizo Sofía, que hizo Sofía, que dijo, que repitió la pregunta
12:18que se hizo en Voz Alta Raquel Esloto esta semana,
12:21que dijo, ¿esto no será para desincentivar a que la gente vaya al colegio?
12:26Porque no es menor eso lo que ella se preguntó en Voz Alta.
12:29¿Y con qué espíritu se haría eso?
12:30No lo sé, pero no habrá gente que realmente con un espíritu antiguo también...
12:35La verdad es que estamos en una época en que tendríamos que estar discutiendo
12:40los contenidos que están en el colegio, discutiendo la problemática
12:45que tenemos con la educación.
12:46Tenés razón.
12:47Pará, pará, pará.
12:48Eso es lo que vos decís, es el deseo.
12:50Qué lindo sería discutir eso.
12:52Lo que vos decís es el deseo.
12:53Vamos a la realidad.
12:54La realidad es esta.
12:55Desde el gobierno y de muchos lugares del mundo,
12:57se está planteando luego de la pandemia, no este gobierno solo,
12:59muchos gobiernos están planteando esto de la educación desde el hogar.
13:02que empecé a desincentivar de alguna manera que los chicos vayan a instituciones.
13:07Lo hicieron muchos famosos a principio de año,
13:09que nosotros lo debatimos acá también.
13:11Muchos famosos, muy conocidos, que los están teniendo en su casa estudiando.
13:15Por eso, la pregunta que se hizo Raquel acá,
13:17no me pareció ni inocente ni descabellada.
13:20Dijo, ¿no estará una red de adultos buscando desincentivar
13:23por diferentes cuestiones las cuales desconozco
13:25que los chicos asistan al colegio?
13:27No lo pregunto, no lo sé.
13:28Es que algunas amenazas.
13:30Estamos con Miguel de Córdoba, ¿no?
13:32Todavía.
13:33Y nosotros también hallamos un poco al pánico.
13:35La gente, la sociedad, hay que decirlo.
13:36Hacemos toda una cosa.
13:38Igual es raro porque el colegio, la escuela,
13:43te ordena socialmente y en la familia.
13:46Es un ordenador.
13:47Digo, vos llevas a tu hijo al colegio,
13:50sabés que está en el colegio y te ordena la vida.
13:52Es una institución.
13:53Es raro.
13:54Es una institución.
13:55Tenerlo en tu casa.
13:56Tenerlo en tu casa, lo vivimos en la pandemia,
13:59es todo un tema, ¿no?
14:00Para los padres.
14:01Pero hay una...
14:01La socialización también, chicos,
14:03poder socializar con la gente.
14:04Digo, tener esa empatía, poder trabajar,
14:06articular.
14:07Eso es fundamental para salir de tu casa
14:08y llevar a cabo el día a día de tu labor,
14:11de tu trabajo.
14:12Es una competencia sana.
14:13Ahora, lo que me parece es que
14:14no están ni siquiera seguros los chicos
14:16dentro de las escuelas.
14:16Esa es la problemática.
14:17Tiene algo que recién dijiste que me parece fundamental.
14:19Lo que pasa es que deberíamos confiar en las instituciones.
14:21Agarrá cualquier decisión de cualquier colegio,
14:24tenés los padres en la puerta,
14:26no toman en cuenta la dirección de los directivos,
14:31digo, cuestionan todo.
14:32Miguel, en Córdoba, ¿qué medidas se tomó?
14:36Bueno, por supuesto, un seguimiento de cada una de las situaciones
14:39que generaban este tipo de amenazas.
14:42Entonces, aquí en Córdoba, en un principio eran 100.
14:45Hay 8 menores imputados, 10 en realidad,
14:47pero hay 8 menores imputados desde la semana anterior.
14:51Lógicamente, la imputación no pasa solo por el hecho de...
14:55Esto le genera, por ejemplo,
14:57una carga en cuanto a tu músculo currícula,
15:01a lo que significa cuando sean mayores
15:04intentar viajar a otros puntos del mundo.
15:06Por ejemplo, en Estados Unidos no vas a ingresar jamás
15:09con un hecho de esta característica,
15:12una amenaza de bombo, de tiroteo en un colegio.
15:15Imaginá, no ingresás a ningún lado.
15:17Y por otro lado también, en Córdoba,
15:18otro de las medidas que se han tomado
15:21es enviar a psicólogos...
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