00:28〈さあ新しい人生を選ぼう〉〈家の中の村を断ち必要なもの以外は捨て物への執着から離れる自らの決断で新たな暮らしと生き方を選ぶそれが〈決断を後押しするのは〈断捨離〉〈決断を後押しするのは〈断捨離の提唱〉
00:57数え切れない人々を導いてきた断捨技と人生の達人です選び抜こう自分らしい生き方を人生の扉が今開きます
01:20何しようとしてるか思い出してこの停滞から脱出しようとしてるのしてます今回はもやもやと悩める2人が主人公公開もしてますし反省もしてますし一言で言うよ寂しいんだよ
01:28離婚して1人アパート暮らしを始めた女性そして
01:56どうなるのどうなるのそれを寂しい寂しいすっごい寂しい娘が同居を続けるか自立か心揺れる母それぞれの寂しさを抱える中心も部屋も整理がつかず停滞した状態
02:02それでも前に進むために
02:32やっちゃうよ
02:56山下秀子の家に断捨離しました人生の岐路で悩める女性たち寂しさと停滞からの脱出神奈川県横浜市の住宅街ここに暮らす悩める女性を訪ねました
03:02はいこんにちはよろしくお願いします
03:32住江さん56歳現在28歳の長女と2人暮らしです夫は去年から単身赴任中次女は東京で1人暮らしをしています3階建ての4LDKというおうちにお邪魔すると早速はい入ったら?
03:36ここがリビングです。
04:03奥のキッチンとリビングがつながっていてせっかく広いのに雑然と物が置かれています洋服もドアにかけたままだ特に壁際の棚の上はびっしり何でこんなことに?
04:18長女次女私な感じなんですけどここからここまで長女ですねこれが次女これが私もういないけどまあ置きっぱなしな感じ
04:47もう一緒に住んでいない次女の者までしかも住江さん仕事の服やバッグを出しっぱなしにふだんはずっとここにいる感じですね寝る時だけ部屋に行くっていう感じでもう一日ここにいます使いやすいようにっていうつもりなんですけどちょっとこれが雑然としてますねえ?
04:58そう話す住江さんの後ろにもっと気になるものが何ですかこの段ボールの山は?
05:23長女の荷物が引っ越してきたまま残ってるっていう感じになっていたりあとは水が入ってます長女も一人暮らしをしていたんですけど帰ってきたので一人暮らしをしていた時の荷物食器とか全部そろえていたものを置いてある状態ですねしまいどころがないので。
05:49長女は2年前に1人暮らしを止め実家に帰ってきましたその時のものがまだ手つかずのままになっているというんです長女の部屋に片づけようにもほほー
06:16ここにも物がぎっしりまるで引っ越ししたてのようだこれはもう本人が分かってるっていうことなのでじゃあ自分で逆に触らないでっていう感じですはいはいどう手つけたいのか分かんないですけどあのねえこれを?
06:19親子で片づけが苦手なのかな?
06:47これまでたびたび断捨離しようとしても挫折してきたという住江さんしかしいつまでもこの状態ではいけないとまずは自分が長女へのお手本になりたいというんですこの部屋の状態が影響してか仕事でもうまくいかないことが増えたようで。
07:16まあこれのせいかどうか分かんないですけど自分は何だろう人の役に立ててないし何だろうあんまり何て言うんですかねここにいていいのかなって思いがすごくあったりとかするのでその根底こういう自分の生活がまずきちんとできていないからそういうふうに思っちゃうんじゃないかっていうのもあって直していきたいなってすごく思ったんですね。
07:44それではい山下さんよきアドバイスをよろしくお願いしますお願いしますはいどうぞよろしくお願いいたしますはいどうぞよろしくお願いいたしますはい何だかいろいろなものがもう。
08:00早速目に入りましたかここから笑い事ではない状況になっていきます。
08:54何でこんなになっちゃうんだよこれだってこれだってうっとうしいよねえーうっとうしいですかえっこれうっとうしくない?ちょっと当たり前になっちゃったそれがそれが一番問題だよね当たり前になっちゃったよねこれが普通の景色はいいやーすごいなすごいすごいすごいすごいすごい。
09:03山下さんの指摘は表に見えていないところにも。
09:31窓は窓は開けるためにあるのそうですよねはいあのちょっとあのお掃除がお掃除が来届いてないのでごめんなさいっていう感じですえーこれを開けないと10年以上開けてこなかったというその窓には?
09:47ああこれカビもすごいよこんな所に住んじゃいけないでしょあっちゃーサッシに長年の汚れやカビがこびりついちゃってます
10:09絶対ここは見られたくない見られたくないよねこれごめんごめんなさいねごめんなさいねほんとに失礼な言い方するけどきれいにしてて汚いパンツを履いてる感じですようんうん汚いからとカーテンで隠し一層汚れていく悪循環
10:33窓は開けるものと実に10年以上ぶりにリビングの窓を開放すごい明るいよこれ窓を開けただけでうわぁ部屋の印象はこんなに明るく
11:02落ち着いて呼吸をさせてあげないとこれだったらもう口閉じて鼻閉じて息吸うなって言ってるんですよさらにこれ残念でしょ残念ですよ残念ですよこの光景はいもう残念すぎるでしょそれで毎日そんな残念な所にいるわけはいはいそうですね
11:282年前に帰ってきた長女のものだけでなく非常用の水もあるそう大切だと思ってるんですけど大切な使いしてないでしょ非常用の水確かに必要だけどこれはもう非常あの普通のベトボルトだって2年持つわけはいだから循環させていかなきゃそうです
11:54そしてついに山下さんの観忍袋の尾が何これがこれが長女の部屋なんだ引っ越ししたばかりのように物であふれかえった長女の部屋コンテナ地獄だよね
12:08なんで家を収納空間にしちゃうの家は人が住むところ物置物じゃないの物は家に帰っていかなきゃ必要なものと必要がなくなったものと
12:21何かつい怒りの声を出してだって私ねなぜに怒りが起こるかというとあまりに自分を大切にしてないよね
12:43自分をこんな物置暮らしにしてしかもその物置も整頓された物置じゃなくてね上はねそうですねうん残念なここは整頓された物置上は雑然とした物置そんなところで人を住まわせていいわけないでしょそうですね
13:04いやですね。
13:31いやはもっと大きな洋服自分を包んでくれる大事な洋服もうね窮屈で汚れてねガサガサでで色もデザインもダサい
13:55服を毎日積まれて暮らしてるそれで自分を肯定することはできないよねちょっとでもよく俺って言ったら嫌じゃないデザイン悪かったら古かったら嫌じゃないそれを毎日毎日これでやってるはいいいこと一つもなるはい自分のため
14:11そして長女のお手本になるために一人で失敗してきたダニシャリを今回こそ成功させるさあ山下さんの手ほどきで開始です
14:40どっちから攻めようかなと思ってるんだけど多分まずこここの一角やってみようかどれだけどれだけもう意味のないものがあるかこのキッチンの棚から攻めることに山下さんが言う意味のないものはどれくらいあるんだろう?
15:06薬は全部生きてるんだよね生きてるものはいこんなにこんなに薬のこんなに薬誰がなのかなって家族です家族全員はいこれその都度買ってるわけそうですね薬だけでピース3つ分もちろん必要ならいいんですが
15:35あらららしっけとりをとっておくなんてめずらしい人だねえさらに薬箱から出てきたのは
15:54スープの素それも同じものが3つ買いすぎだよねいっぺんにどうやら住江さん買いだめしちゃう癖があるみたいってことはもしや?
16:44はいはい2023年食品だけでなく医薬品も2022年期限切れとは迷わずお別れしながら棚を空っぽにして処分します
17:13次は食器の整理です食器棚はこれだけだもんねそうですねここに選び抜いたの入れようねはいしかし期限切れのものとは大違い炭江さんに迷いがこれも欠けてるね欠けてますがそれは頻繁に。
17:17使いたい。
17:18欠けてるのを自分に提供する?欠けてるのを人にあげる?
17:22なるほどあげません。
17:24あげないね。
17:24そうだよね。人にあげないものは自分にあげる?
17:28ああなるほど。
17:29大切な人にはあげないよね。
17:31自分はもっと大事。
17:33はい。
17:35やめてきます。
17:38欲しい気持ちは分かるよ。
17:47断捨離は自分を大事にすること山下さん口すっぱく伝えます。
18:16いるかいらないかって言われたらいらないんですけどじゃあいらないのいい何しようとしてるか思い出してはいこの停滞から脱出しようとしてるのしてますしてるとか片づけることを目的としてないはいもっと上はいこの停滞した状態から脱出今は停滞した状態その言葉に墨江さんのスイッチも入ります
18:44床に置きっぱなしの食料品を開けた食器棚のスペースへ次々と断捨離した結果物がごちゃごちゃしていたキッチンがうんいい感じ特に壁際がすっきりしました。
19:02私いつも思うのねこれだけ始末をつけましたが弔うわけだよね弔ってラビにふすわけだけどこれを防止滅した分の何倍も私は幸せがね入ってくるスペースが開けられたよと思う。
19:53新車に新車を買った時に座席にビニールかけたんでしょあのまま乗ってるのか分かりますはい印象違うのかでしょ分かるねしかし
20:17私もこっちが好きなんですけどあの長女はねやっぱりこれだと傷がつくのが心配っていうことではいねそれを物物と自分どっちが大事なのって物は確かに大事だけど自分の気持ちよさね自分の貝の方が大事なの分かるね今長女上がれたから。
20:39実は食器の断捨離中にもこんな場面が一度処分を決めたのに娘に気を使い捨てられずにいました
20:57住居さんの停滞した状態そこには長女への複雑な思いがあるとこの後分かってくるんです。
21:14一人断捨離を始めた住居さん。
21:29自宅を訪ねると少しずつ片づけは進めていまして大量のゴミが出て今ちょっと散らかってますけれどという感じです。
21:56仕事の休みを返上し玄関の収納を整理したそう靴箱も余白があっていいじゃないですかこの日はさらに今日はここのちょっと荷物がたまっちゃってるところをきれいにしたいなと思ってます。
22:172年前1人暮らしを辞め実家に戻ってきた長女その時のままリビングにほったらかし状態の荷物をついに断捨離するというんです。
22:51片づけようとしないんだろう。
22:59また1人暮らしをしたくなったらすぐ引っ越せるようになんて思っているのかなあ。
23:24あるみたいなのであんまりしてなさいとも言えないしっていう感じですね。やっぱり下の子が1人暮らしを満喫しているのを見るとやっぱりいいなって思うことがあるようで。ちょっとちょっとはねしたいみたい。ただどうするのかは分からないですけど。
23:53そんな長女について住江さんにはある思いがいてくれるんならずっといていいよって思ってますなぜなぜなぜって一緒にいた方が楽しいからですねあのうんすごいなんだろう話し相手としてなんだろう私にとっては最高のアドバイザー。
24:13うんなのでそばにいてほしいのは山々ですけどでも自立したいっていうならそれは止めちゃいけないって思うんですね。うん。なので複雑です。しかもね夫が楽しいんで余計楽しいじゃないですか。
24:32離れて暮らす寂しさと自立を止めたくない親心そのはざまで揺れ長女の荷物をどうしておくかチューブラリンのままだったのかもしれないねえ。
25:29随分減りましたねえ。ずっきりしてなんかお家の中の声が反響してちょっと落ち着かない感じなんですけど。いい調子じゃないですか。でこの日は。ここに乗っかっているものをとりあえず分別していきたいなあと思ってます。はいはいはいなるほど。
25:42長女。東京にいる次女。そして住江さんの棚。一体何を置いているのかな?
25:51何って言われるとこういう文房具とかが多いんですけどあの手帳とか
26:06付箋とかね。あとこういうなんかねいただいたお茶で美味しかったやつとかそういうのをまた買いたいのでちょっとパフレット残しておきたいなあなんて
26:36ミレンタらしく思ってます。
26:56あら戻ってきちゃった実はこの器に娘の本心が隠れていました
27:25長女がしてたくなかったこの器は。
27:33これは1人暮らししてた時に何か漬物買ったらここに入れたりとか。
27:50やっぱりまた1人暮らしする時のことを想定しているんだね。
27:54結婚出産を考えないこともないし。
28:06なんか最近あの子ども部屋おばさんとかおじさんとかいう言葉も出てきてさすがにやばいかなみたいな危機感もあって。
28:16出なくちゃなみたいなことは考えてますしずっと居座り続けるつもりはないよっていうのをこう表明していかないと。
28:26一方で夫が去年から単身赴任中の住江さんを心配する気持ちも。
28:33友達作るのがそんなに得意じゃないので通勤の時にこんなことがあったとか。
28:45そういう話をすぐに聞いてくれる人がそばにいないとうまく吐き出せない人なのかなって思うので。
28:52そういうところで寂しがりっていうよりかは一人の生活に慣れてないなって思います。
28:53そうなんだ。
28:58父からもじゃあよろしくみたいな。
29:01ちゃんといっぱいしゃべってあげてねみたいな。
29:11若干面倒見るようにじゃないですけど、そういうのを言われたりしてたりしますね。
29:31自立か同居か母と娘それぞれの思いを抱えながらの断捨離そのさなか長女が切り出しました。
29:33どうなるの?脳どうなるの?
29:35寂しい。
29:36それは寂しい寂しい。
29:38すっごい寂しい。
29:41世のような泣いてるかもしれない。
29:53わりとすごい支えにされてる感じがあるので、自立もできたらいいんじゃないなと思ったり。
30:05断捨離によって自信つけて一人で立てるようになったらいいんじゃないですけど思ってます。
30:07バレバレじゃん。
30:37長女はこの断捨離を機に母の自立を願っていたというんです住江さん決意を新たにするようにもう一ふんばりそして物が雑然と置かれていたリビングが開放的な空間に。
31:00頑張ったねひとまずこの日の断捨離は終了住江さん得意のきのこパスタで親子水いらずの食卓です
31:29いやでもこんなにスキルすると思わなかったねえよかったすごいねえ山下さんに指摘されたテーブルクロスも含めまだ断捨離は続けるという住江さんこの先長女が家を離れたとしてもある目標ができました。
31:47リビングはみんなが帰ってきた時にくつろげる場所でありたいっていうみんなが揃ってくれたらそれはそれで楽しいし快適あの気持ちよく過ごしてくれたら嬉しいです。
32:01寂しさを超えて快適な空間と母の笑顔が待っているそんなリビングがきっとできるはず
32:24栃木県那須塩原市ここにも悩める女性がいました韓国語の翻訳の仕事をしているキョンエさん45歳
32:42英語や中国語も勉強し全部で4カ国語を話せるそう中国語の先生も山下さんのこともちろん知ってましたしすごく有名だよって聞いたんですけど
33:06もはや断捨離は中国人の生活の一部となっているって書いてあります。
33:32キョンエさんもテキストに載っている山下さんもすごいな自宅は2LDKのアパートでここが一日の大半を過ごす仕事部屋隣にあるリビングは物が少なくすっきりとしています
33:50どの部屋を見てもたいして物が多くはありませんがお悩みは何ですか?
34:00何でしょう?
34:21私の人生やっぱり元パートナーとのからあすみません何てまとめてなかったんですなあと思う。
34:39兵庫県に生まれ育ったキョンエさん自分のルーツがある韓国と日本をつなぐ翻訳通訳の仕事を始め上京。
35:04元パートナーとは仕事で出会い交際が始まりました彼は海外を駆け回る優秀な商社マンでした独立し会社を立ち上げるとキョンエさんも彼の仕事を手伝うように。
35:24すごく聞かれて彼についていろんな海外もたくさん連れて行ってもらってたくさんの影響を受けた存在ではあるのでこれまでの人生の中で最も。
35:5435歳の時に結婚その後那須塩原の町にほれ込んだ彼について行き東京から移住しかし一種の憧れのようなものがあったんですけどすごく自分を律して努力している人だったんですね。
36:14だんだんだんだんだん私も何だろう反発して反発して素直じゃどんどんどんどん素直じゃなくなってそっからどんどんりくしゃくしていった気はしますねほんと。
36:29そして2年前に離婚去年1人このアパートに移り翻訳の仕事を再開しました。
36:44後悔もしてますし反省もしてますし感謝もしてますしもっとうまくやれたんじゃないかなっていう気持ちはありますね。
36:58もう未練はないけれど言葉にならないもやもやが残り続けているというんです。
37:13母がよく何か大きな打ち込みがあった時とか断捨離するといいっていう母が言ってたのをふっと思い出してそれで番組のホームページにアクセスしました。
37:30心の整理がつかないというキョンエさんに山下さんどんなアドバイスを送るのでしょうかはいこんにちは
37:35初めまして山下ひでかです。
37:41何がお悩みなのかな?
37:46どうして山下を呼んだかな?
38:16もう家にいるのがちょっとこうしんどくなってまあ居心地がよくないんです混乱してくるんです2年前に離婚し言葉にならないもやもやを抱えているというキョンエさん山下さんは。
38:19部屋を見るなり。
38:20もう物置状態?
38:23うんうんそうだね。
38:25家は。
38:26キョンエさん。
38:29もう一言で一言で言うよ。
38:30寂しいんだよ。
38:32ああ。
38:34そうでしょ。
38:37ねえ。
38:38寂しい。
38:41その傷が癒えてないだけ。
38:48私はどっちかっていうとついてきた形だったんですね。
39:01それがまあやっぱうまくいかなくて、いざポツンとなった時に、あれなんでここはこの土地に私いるんだっけ。
39:28旗と気づいてあれあれあれってここでふんばってみようっていうので実は新しい仕事を12月から始めて最後のふんばりとちぎての思いは分かりましたもやもやの正体が少しずつ見えてきました。
39:32一緒に一緒にここに来た方がね。
39:33ごめんなさいね。私、勝手に想像して。
39:56その人とここに来た当時に戻れるのか、いや戻りたくても、いや戻ったとしてもっていうことを考えてみたら、そこを一番手放していかなきゃいけないよね。
40:05そしたらそんな自分も応援する空間を作っておけないとね。
40:26多分そう思ってるから山下を呼んだとそこでキョンエさんの意向を踏まえ提案したのはベッドと仕事場が混在した部屋の整理。
40:34仕事場をこの部屋に移しプライベートと住み分けることに。
40:56やっぱりあの混ぜん一体としては売ってる空間は自分が混乱している証拠でもあるからその混乱を形で空間の住み分けをすることによってその混乱も解消していける。
41:02それでは断捨離スタートです。
41:11結局息苦しくなったっていうことは息が苦しかったってことだ。
41:20仕事の物はすべて向こうの部屋へ。
41:44山下さんの勢いにどうやらキョンエさん。
41:55私の頭の回転速度では。
42:23山下さんはキョンエさんに。
42:39今の自分を大事にしてもらいたいんです家具を動かしたのは引っ越ししてから初めてベッドも久々のお掃除です。
42:46文城に住んでた時は本当に家大事にしてたんですけども。
42:51賃貸なんか余計に何か。
43:11文城であるね自分自分の物件であれ賃貸物件であれ基本地球からの借り物だからよく考えると全部仮住まいといえば仮住まいだからだから本住まいなんだって。
43:23断捨離開始から2時間後。
43:42寝る場所と仕事場が混在していた部屋は快適な眠りの空間に生まれ変わりましたこれなら自分をいたわり大事にできるんじゃないかな?
44:11大事にすべきものを大事にはしてなかったんだろうな男性するとねそれに気がつくよねそして仕事の部屋はじゃんオフィスが出来上がりましたここはあくまで仮住まいだと雑に使っていた部屋が。
44:36すてきな仕事場になりましたここで過去のモヤモヤを振りほどいて前に進んでいきましょうよねえうんうん何かいい言葉いい訳語とかが生まれそうな気がします笑顔になったね
44:41ありがとう。
44:42こちらこそ。
44:50お二人とも寂しいっていうことなんだけどその寂しさの現れ方が違う。
44:58共通するのがないかって言ったらお二人とも今ここっていうところにいなかった?
45:04娘さんの方は長女がまた出て行ったらどうしよう。また出て行くのかもしれない。
45:05先の私にしっかりになる。
45:11共通さんも夫のことを理解すればよかったのにって過去にいるわけ。
45:18今ここにいないから今ここの空間を自分のために提供することができない状態になってる。
45:25今の私が変われば振り返る過去も思い描く未来も変わってくるわけ。
45:32やっぱりあの動かすってとっても大事でねまあ一つ一つ始末をつけていったわけですよね。
45:37そしたら空間の景色っていうのが変わる。
45:42っていうプロセスをねやっぱり味わったんだと思いますね。
45:47私たちってね、生きるってことは寂しいし、とても面倒なこと。
45:49それは誰でもそう。
45:57だからこそどうやって寂しさをね、あるいは面倒くささをよりエネルギーに変えていくかっていうね。
46:03ことにね、意識を向けて行動を起こしてほしいなと思ってます。
46:14はい。
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