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Habla Roberto Castillo, el abogado de la familia de Ángel
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00:00Negligencia, violencia y muerte.
00:03Intervienen los juzgados de familia de Comodoro Rivadavia por el caso Ángel.
00:09Pues ahora, habla Roberto Caliño, el abogado de la familia de Nene.
00:13Trabajando con él está Cristian Eche con toda la información.
00:16Hola Cristian querido.
00:19Hola Cede, muy buenas tardes Rochi a todo el equipo y a la audiencia.
00:22Gracias Roberto, gracias doctor.
00:24Entendemos que, bueno, están realizando un arduo trabajo y también sin descansar porque es contrarreloj.
00:28Cuénteme un poco cómo están las novedades, hoy fue un día realmente muy fuerte.
00:32Sí, sin descansar porque asumimos la representación el día viernes.
00:37El día viernes habían muchas dudas, teníamos que llegar a detener a estas personas.
00:42Para mí era un riesgo que estén en libertad y hoy fue la formalización de la imputación.
00:47Hoy se leyeron los cargos y ellos tuvieron la posibilidad de hablar.
00:51Ahora iniciamos el proceso penal para terminar acreditando que son los homicidas
00:58de Ángel.
01:02Doctor Castillo, recién nos enterábamos hace un poquito, ratito, antes de arrancar el programa.
01:07Ante todo, gracias por atentarnos.
01:08Esta intervención y esta nueva figura legal, por decirlo de alguna manera, interdisciplinario,
01:17que aparece ahora.
01:18Del equipo técnico interdisciplinario, eso es lo que acaban de intervenir en las últimas horas.
01:22Sirve o no sirve, lo voy a hablar un poco en la calle, ¿es humo?
01:26Bueno, no, no, no, yo no creo que sea humo, yo celebro que intervenga el ETI.
01:34Cuando salimos de declarar con los papás de Ángel, había por lo menos, y te lo va a decir
01:40acá el señor, había por lo menos 30, 40 casos similares y todos tienen el mismo problema
01:46que son los informes de los psicólogos.
01:49El abandono de los psicólogos, yo no quiero, estoy generalizando, y es injusto porque hay
01:55excepciones, deben haber buenos psicólogos como deben haber buenos jueces, pero en este
02:00caso en concreto nos llamó la atención la cantidad de casos similares al proceso que
02:05vivieron los padres de Ángel.
02:07A las prohibiciones de acercamiento, a la ausencia de tiempo para dedicarle, para conocerla,
02:13a inmiscuirse en la intimidad de una familia, a ver cómo viven los chicos, socioambiental
02:20de Ángel, ustedes vieron los videos, los pasaron ustedes todos los fines de semana,
02:23dónde vivían, qué condiciones vivía Ángel.
02:25Y hoy el padre, cuando estábamos en plena audiencia, por supuesto que se mordía la lengua
02:31porque quería hablar, porque escuchaba en qué condiciones vivió su hijo, y él es una
02:36persona trabajadora, al igual que Lorena, son personas humildes, pero las maestras del jardín
02:41dicen, todos dicen lo mismo, Ángel estaba limpio, estaba pulcro, venía bien alimentado,
02:47venía contento, no buscaban su mamá, su mamá es Lorena, su mamá del corazón.
02:52Van a ir por la psicóloga, vos decís que hay un montón de otros casos, ¿es realmente
02:56el informe de cada una de las psicólogas o es una línea que se baja para la revinculación
03:03materna y entonces hay que rever un poquito más de fondo e integralmente la situación?
03:09Vos decís que la justicia está ideologizada, que es una justicia que tiene una ideología
03:15y tiene un sesgo.
03:17Pregunto.
03:17Bueno, me lo preguntás una cosa o la otra, puede ser que tu pregunta la comparta o crea
03:28que sí, creo que hay un sesgo, creo que hay un sesgo que por ahí tiende a priorizar
03:34a una madre por sobre un padre y que como faltan muchos recursos, lo que suele suceder
03:41es que se vuelve, es como un modo automático, entonces ya hay un sesgo que cuando entra
03:45una mujer no es lo mismo que cuando entra un hombre, entonces hay más tendencia quizás
03:49en esos informes, quizás cuesta más favorecer a un hombre y decir que un hombre paterna
03:54mejor que lo que una mamá puede maternar, porque, a ver, tenemos que hablar que estadísticamente
04:01nosotros venimos de una cultura donde las madres son muy importantes, es decir, son muy
04:06importantes, hay madres que sostienen la crianza de manera unilateral y la estadística nos
04:12dice que son la mayoría, el problema es que la justicia no está observando que hay un
04:17cúmulo, que quizás de buenos padres, que están quedando entrampados en las herramientas
04:23legislativas que le dimos a esas mujeres que sufren, que están siendo aprovechadas
04:27por mujeres inescrupulosas, que se aprovechan de esos derechos conquistados, y entonces
04:31en Argentina, ¿qué suele suceder? Vamos a los extremos, un día en televisión no se puede
04:36decir que una mujer miente, otro día parece que son todas mentirosas, bueno, yo elijo los matices,
04:41digo ni una cosa ni la otra, lo que tenemos que tener es herramientas judiciales y recursos
04:45humanos que puedan abastecer a los conflictos de familia, entonces un juez de familia no
04:50puede ser que no conozca a las familias, porque si el juez hubiera conocido en este caso a
04:54Ángel, hubiera sabido que Ángel le dice mamá a Lorena, no a Mariela, no a la homicida,
05:00sino a su madre en el corazón, pero como él no lo conocía, Ángel tenía un problema
05:04para expresarse.
05:05¿Sabés cuál es el problema?
05:07Claro, bueno.
05:08¿No le preguntó?
05:09Claro.
05:09¿No le preguntó?
05:10Vos te referís a tu mamá, ¿qué mamá, qué nombre?
05:13Y tampoco los psicólogos dejaron sus informes.
05:15Sí, bueno.
05:16Claro, ¿qué mamá, qué nombre?
05:16Bueno, sí, te das cuenta vos con el sentido común, acá parece que no reinó ese común.
05:21Verónica Roldán, Verónica Roldán, ¿qué papel tuvo?
05:26Defensora de menores.
05:27Sí, ya sé, pero ¿qué papel tuvo con respecto?
05:29Bueno, ella tuvo...
05:32¿Equivocado el papel?
05:33Tuvo un papel...
05:35Bueno, errada su resolución, sí, esa resolución terminó dejándolo en un estado de vulnerabilidad,
05:41Ángel, ¿por qué?
05:42Porque ella simplemente por dos convocatorias a las que no compareció Lorena, la mamá
05:48de Ángel, la mamá del corazón, ella le quitó el cuidado personal y se lo dio el cuidado
05:53personal a la homicida y no solo le dio eso, sino que le impidió a Ángel que vuelva a ver
06:00a Lorena por el plazo de tres meses. Recomendó, recomendó, que después el juez acompañó
06:05esa recomendación, una prohibición de acercamiento. Entonces, ¿qué le pasó a la vida de Ángel?
06:10Ángel, a los ocho meses lo abandonan. Comienza su relación solo con su padre,
06:15su crianza solo con su padre, aparece la mamá del corazón, aparece Lorena, va a un jardín,
06:20todos dicen que es un nene feliz, que le gusta jugar, hasta que a los tres años y medio de
06:25Ángel
06:26aparece la progenitora. ¿Esa progenitora le fue a tocar el timbre para verlo? No.
06:31Enojada por el embargo a su sueldo del 15%, ella se fue a la comisaría de la mujer,
06:37hizo una denuncia y cuando termina de denunciar, los policías le preguntan,
06:41¿vos querés que investiguemos? En las comisarías se utiliza instar la acción penal,
06:45¿el Estado puede investigar? Ella dijo, no, no, no quiero que investiguen,
06:49quiero una prohibición de acercamiento. Ese fue el primer intento de alejar a Ángel
06:54de sus padres. El juez rechazó esa oportunidad porque era evidente que era
06:59una denuncia que no tenía ninguna clase de sustento, pero bueno, hizo tres denuncias
07:04más y en la cuarta denunció a Lorena, dijo que Lorena era una obstructora
07:09de su vínculo con su hijo, un hijo al que ella no conocía. Y esta defensora de menores
07:15lo que hizo es decir que ella tiene razón, que había que sacarle los chicos
07:19a Luis y a Lorena, dárselos a la homicida y prohibirles el contacto a ellos
07:26por 90 días. Entonces lo dejamos a Ángel, Ángel tuvo que cambiar de casa,
07:30lo cambiaron de jardín, de pasar de todos los días ir con su mamá al colegio,
07:36de ser retirado y lo llevaba siempre a la misma la idea, a ir solo en el medio
07:40del monte que ustedes vieron los videos, caminando solito.
07:45Sí, sí, es de terror lo que hizo la justicia.
07:49Doctor, si usted me está describiendo, por lo menos lo estoy interpretando,
07:52yo me hago cargo de las palabras. En donde existe, podría llegar a existir,
07:56lo voy a hablar así, sesgo en parte de profesionales de la salud,
08:01en donde tiene que estar la revinculación, una palabra que no me está gustando,
08:04me sumo, pero hay que decirla. Voy a decirlo así, muchos varones estamos perdidos.
08:10Sí.
08:12Bueno, pero eso es una realidad, eso pasa en los juzgados de familia.
08:15Eso pasa en los juzgados de familia. A ver, los varones que son buenos,
08:19varones, buenos padres, están pagando por aquellos varones que lastimaron
08:23históricamente derechos de mujeres. Históricamente, yéndolos al pasado.
08:27Porque legislativamente dimos un montón de herramientas,
08:30pero no tenemos recursos humanos que digan quién es cada uno.
08:34Un padre malo, padre abandónico, no paga la cuota alimentaria, padre bueno.
08:37Entonces, cuando vos no tenés recursos humanos y simplemente firmás
08:40prohibiciones de acercamiento, y es una cuestión de validación emocional,
08:44porque viene una persona y vos no validás si es verdad o es mentira
08:47en función a la prueba. Validás en función a quién lo dice.
08:50¿Se entiende? Y ahí estamos hablando de un juzgo.
08:52Pero igual también, quiero decir esto, porque también está bueno decirlo,
08:55es una cuestión, es cierto, de género, pero también es una cuestión
08:59de algo que todavía no avanzó en el país, que la institución familia
09:04es lo más importante. Y es cierto que un niño no está bueno
09:07que crezca institucionalizado, pero a veces también se revinculan
09:10con familias, madres, padres, mezcla de géneros, con quienes tampoco
09:14tienen que volver, porque son maltratados, fueron maltratados,
09:17y la revinculación familiar prima ante todo.
09:21Y a veces no es la solución, frente a la otra solución,
09:24que un niño crezca institucionalizado y tampoco está bueno.
09:27El problema acá es que también tenemos una ausencia de control
09:31de los padres. Los padres cuando se separan tienen, emocionalmente,
09:36tenemos recursos muy limitados, la gente tiene muy poca inteligencia
09:40emocional, no saben vincularse a las personas adultas y muchas veces
09:43toman de rehén a los chicos. Entonces, debía haber una reforma profunda
09:47con los padres que traen hijos al mundo.
09:49Eso es una muy buena intención.
09:50Yo ya quisiera conocer el estado psicológico de los padres,
09:53y antes de que se separen, lo quisiera saber.
09:55Que vos vas a traer un hijo al mundo, yo quisiera saber más o menos
09:58en qué condiciones psicológicas estás para criarlo, o en qué condiciones
10:02psicológicas estás y te separás o ante la peoridad de las infidelidades.
10:07Porque en realidad pasa mucho eso, que las personas agarran al hijo
10:10y quieren triangular, quieren lastimar, lastiman al hijo para lastimar al padre.
10:14O viceversa, porque esto no es una cuestión de...
10:16Yo detesto cuando me dicen, ojo, que estás hablando con una mujer,
10:19porque digo, somos todos seres humanos.
10:20Hay mujeres que también sufren un montón, que bancan hijos, que crían hijos,
10:25que son maltratadas.
10:26Hay de todo.
10:27Lo que tenemos que ver es cómo hacemos como sociedad para decir quién es cada uno.
10:31A ver, doctor, después de lo que pasó, cuando fueron a hacer los reclamos
10:35a la sede judicial, veíamos a Luis, veíamos a Lorena,
10:39sin ningún tipo de apoyo profesional, de una persona idónea,
10:42de un psicólogo, de alguien que esté con ellos apoyándolos
10:45en este momento tan duro.
10:46¿Por qué eso?
10:46Y eso es porque hay una justicia para gente con mayor recurso
10:50y hay una justicia para gente con menor recurso, para la gente más humilde.
10:54Fijate que en el caso de Mauro Icardi, el juez fue hasta la casa de Mauro
10:57a ver cómo estaban las chicas.
10:58Claro.
10:58Charnó con las chicas.
10:59En este caso, el juez no sabía ni cómo hablaba el nene.
11:02En este caso, por ejemplo, Lorena y Luis, o sea, perdieron nada más ni menos
11:06que a su hijo.
11:07Luis le pasó un momento durísimo.
11:09Se le puede pasar cualquier cosa en la cabeza.
11:11Y está solo.
11:12Ahora estás vos, estás India, está todo tu equipo.
11:14No, no, el Estado te abandona, el Estado te abandona, el Estado no.
11:17Pero el Estado, tenemos pobreza en un país que es un país muy rico,
11:20el Estado te abandona de todo aspecto, el Estado te abandona.
11:23O sea, vos necesitás un psicólogo y ellos no tienen los recursos.
11:26Nosotros ahora lo conseguimos porque hay gente, hay profesionales
11:28que me mandan mensajes, Roberto, soy psicóloga, para lo que quieran,
11:32bueno, gracias, agendo números y se los voy pasando.
11:34Pero es todo muy a pulmón, es la realidad.
11:36Pará, doctor, aguárdeme un segundo, agradecerle, gracias Ale,
11:40gracias Guille por venir, a los dos, a los invitados en el piso,
11:44creo que estamos con un tema de audio en el móvil, me parece.
11:46Doctor, a ver si me escucha, perfecto.
11:49Yo los escucho perfecto.
11:51Buenísimo.
11:51¿Es cierto que la progenitora pidió mejorar sus condiciones de detención?
11:58Bueno, el primer dato es que la progenitora no habló.
12:01Si vos sos inocente, te están acusando de matar a tu hijo.
12:04Te defendés.
12:05Están los medios de comunicación, está toda la sociedad para escucharte.
12:08Yo soy abogado y yo sé que existe el derecho de la presunción de inocencia,
12:12que nosotros tenemos que quebrar ese principio, eso lo sé.
12:14Pero como padre, te están acusando de un delito terrible.
12:18Vos no te parás y decís, no, no, pará, pará, pará.
12:21Yo no lo maté, yo lo amo, yo lo extraño.
12:24Ahí tiene que hablar una madre, no una estrategia jurídica.
12:27Si sos inocente.
12:28Si no, tiene que hablar una estrategia jurídica.
12:30Bueno, también hay un shock, no quiero justificar, pero también murió el hijo de esa.
12:36Pero dio una entrevista en televisión.
12:38Sí, sí, paupérrima, paupérrima, en la que hablaba de que no lo despertaba y el nene tenía 400 de glucemia.
12:44Y se indignó porque le embargaron el sueldo y dijo, yo plata le daba, pero cómo me van a embargar
12:49el sueldo.
12:49Bueno, bastante rara esa entrevista, no creo que lo haya favorecido.
12:52Muchos redes sociales, parece que la preocupación pasaba por otro lado, ¿no?
12:55No, eso, el que pidió, perdón, porque no contesté, el que pidió lo de las condiciones es el homicida Michael...
13:02La pareja de la madre.
13:04Que dijo que él no tenía luz, que no tenía luz.
13:08No sé si dijo que no tenía internet en las celdas, que no tenía agua potable.
13:14Un natural.
13:15Un natural, que bueno, claro, que no tenía...
13:17Aquelito no tenía tincho, dice el de...
13:19Bueno, y ahí, bueno, eso que decís, claro, eso que decís, vos gritó, Luis, el papá, que se indignó, que
13:26me miró, porque yo le dije que guarde la compostura todo lo que pueda, todo lo que un ser humano
13:30pueda, después de escuchar las barbaridades que le hicieron a tu hijo, y pegó el grito, que creo que recorrió
13:35todos lados, que dijo, mi hijo está en un cajón sin ninguna clase de comodidad.
13:40No, claro, es tremenda esa definición.
13:43Ahora, ¿qué crees vos que va a pasar?
13:45En este caso, después de todo lo que conversamos y analizamos hasta ahora, la justicia va a ser justa...
13:51Yo lo que creo que va a pasar, lo que creo que va a pasar, ahora intervinieron el ETI, bien
13:56para nosotros, sentimos que estamos haciendo las cosas bien.
13:58El equipo interdisciplinario, lo que mostramos ayer.
14:00Los resultados, las detuvieron, detuvieron a los homicidas y le dictaron la prisión preventiva, bien, vamos por la condena perpetua,
14:08vamos bien.
14:09Cuando nosotros, y esto, acuérdense de esto, cuando nosotros denunciemos, van a empezar a llegar denuncias, cuando denunciemos al juez,
14:16cuando denunciemos a la abogada,
14:18van a empezar a llegar seguramente denuncias hacia mí, campañas de desprestigio, van a tratar de defenderse, porque esto es
14:25una corporación.
14:27Yo me he peleado con el presidente del colegio de abogados de acá, de Comodoro Rivadavia, porque él quiere que
14:32cuidemos las expresiones para con el juez,
14:34porque la manera de hablar, yo les digo, pero macho, perdieron a su hijo.
14:38O sea, vos no podés estar pensando en que cuide las palabras, y este llamado es muy inoportuno, fuera de
14:46lugar, un corporativo, por eso no me permiten tampoco,
14:49y me obstruyeron que me pueda matricular, tuve que buscar otro colegio de abogados para conseguir la matrícula,
14:55se solidarizó otro colegio de abogados y me dijeron, Roberto, me felicitaron, me agradecieron por lo que estoy haciendo,
15:02acá tenés nuestras puertas abiertas, mandanos el título, tenés la matrícula en 48 horas, porque hay que ayudar de manera
15:07inminente.
15:07Un trámite burocrático no puede hacer que esta familia tenga o no tenga una defensa.
15:12Se nos está terminando el programa, pero en dos palabras necesito tu respuesta para la cantidad de gente que a
15:17lo largo de estos programas
15:18me ha enviado mensajes contándome que están atravesando una situación muy similar a la de Luis,
15:24y a la de un montón de papás que no pueden ver a sus hijos.
15:26¿Qué les podemos decir a ellos? ¿Cómo los podemos aconsejar? Cortito, si se puede.
15:31Yo creo que hay que apuntar a denunciar a todo el que haya que denunciar,
15:36porque cuando vos perdés un hijo ya no tenés más nada que perder.
15:40Entonces, cuando te tocan a los chicos, a tus hijos, prohibición de contacto, perdés el vínculo,
15:45te arruinan la vida. Entonces, tenés que denunciar, te tenés que plantar,
15:50y si ellos tienen más poder, ya la vida la tenés entregada.
15:54Sirve, doctor, cortito, antes de despedirlo.
15:58Sí, porque se suma Tomás Méndez en minutitos nada más y seguramente va a querer hacerte alguna pregunta.
16:03Bien, bien, chicos.
16:03No sé, como usted como hombre del derecho de lo que ha estudiado,
16:07con los profesorales que entiendo que se han cruzado, y como padre,
16:10¿sirve que algún representante, no sé, es una pregunta de ciudadano más,
16:14de hombre, de periodista, que alguien de la UBA,
16:18alguien del Consejo de la Magistratura,
16:20alguien de, no sé, de la Suprema Corte, agarre, ponga un comunicado,
16:25diga que la justicia está transitando un problema,
16:28diga que a la justicia hay que mirarla,
16:30diga que a la justicia hay que auditarla.
16:31O sea, ¿sirve, no sirve?
16:33¿Hay que ser más corporativista también para el otro lado?
16:36No, yo creo que serviría que la justicia esté más cerca de la gente.
16:41Bien.
16:42Y lo que sirve en realidad es que la política deje de contaminar la justicia
16:45y que no hayan puestos políticos, porque ahí está el sesgo,
16:49ahí está la ideología.
16:50Un día para un lado, otro día para el otro.
16:52Y vamos bajando de línea.
16:53Y el país lo estamos destruyendo.
16:55Tal cual.
16:56Tal cual.
16:57El país lo estamos destruyendo.
16:58Y lo peor de todo es que estamos perdiendo las vidas
17:00de lo más preciado que tenemos, que son nuestros hijos
17:02y nuestros niños que parecieran estar completamente desprotegidos.
17:06Ya así, Tomás, se suma a la pantalla.
17:08Seguramente va a querer seguir la conversación, como te decía antes.
17:11Le damos la bienvenida para la continuidad informativa.
17:13Gracias, doctor Castillo.
17:14Y gracias por la amabilidad por el segundo día consecutivo.
17:16Hola, Tomás.
17:17¿Cómo estás?
17:18Todo bien, chicos.
17:19Estábamos, bueno, charlando un poco con el doctor Castillo.
17:21Pero más allá del dolor de lo de Ángel, va a partirse en dos,
17:27entiendo, en mi mirada.
17:28Uno sobre que la justicia se haga cargo de los homicidas,
17:32en caso de que se encuentre culpables.
17:34Y otra que la justicia se haga cargo de la justicia.
17:36Y vea, bueno, a ver, usted falló, usted falló, usted falló.
17:38Vemos qué hacemos con esta persona.
17:40Bueno, ya hay una noticia a último momento.
17:41Al comienzo del día de hoy se intervino el Eti,
17:43que justamente el equipo interdisciplinario de trabajo
17:46pareciera ser un cambio respecto a lo que pasó con Lucio,
17:49por ejemplo.
17:50Pero, ¿alcanza eso?
17:51El doctor dijo, es un buen punto.
17:54Cuando se murió un niño, nada alcanza.
17:55La pregunta mía fue...
17:56¿Qué significa la intervención?
17:57Que van, ponen una persona por encima de lo que lo dirigía.
18:01Los van a correr de su puesto, por lo menos.
18:02Ese psicóloga o ese asesor de menores.
18:04¿Los corren?
18:05Los corren y los miran.
18:07Momentáneamente, sí.
18:08Para analizar si fallaron en algo.
18:10La pregunta clave de capaz del café, de la calle,
18:12es humo lo que está pasando, porque hay que ser claro.
18:15Sí.
18:15Para la gente que está delante.
18:16Y el doctor dijo, no.
18:17No, igual responsables son, ¿eh?
18:19O sea, no pongamos en duda si sos responsable o no,
18:21porque si no, ¿para qué ejercen un cargo?
18:23Si vos ejercer un cargo, es eso, hacerte cargo de algo.
18:26O sea, si vos te hiciste cargo de entregarle el pibe
18:28a una señora que no estaba bien,
18:31bueno, evidentemente sos responsable.
18:32Sí, pero si sos responsable para cobrar un sueldo muy abultado,
18:36es importante, también sos responsable para pagar consecuencias.
18:38¿Qué gana un juez?
18:40¿Cuánto gana un juez provincial ahí, de familia?
18:43Sí.
18:43Y 12, 11, entre...
18:46Sí, entre...
18:4712, 13, 15 palos.
18:49Sí, por ahí, por ahí.
18:50Depende de la provincia y sí, más o menos eso.
18:53O sea, con esto es un...
18:54Con choferes, teléfonos gratis,
18:56con posibilidad de meter a los familiares...
18:58¿Choferes?
18:59Sí, sí.
18:59¿No puedes ir manejando tu laburo?
19:00No, no, no, esos tienen choferes.
19:03Muchos de esos tienen choferes.
19:04No me molesta que tengan choferes que ganen 11 millones,
19:06hagan lo que quieran,
19:07pero quédense hasta las 3 de la mañana
19:08escuchando a un menor que dice,
19:10no quiero irme a la casa de mi progenitora,
19:12me quiero ir o me quiero quedar con mi mamá.
19:14No le repreguntaron a quién hacía referencia
19:16cuando hablaba de la mamá.
19:18O sea, ese fue el error de sentido común.
19:20Cuando vos lo aislás al juez de lo que es la realidad,
19:22o sea, cuando vos le das un chofer,
19:24cuando le das todo gratis,
19:25el tipo se aísla de esa realidad.
19:27Y entra en otro sistema.
19:28¿Y vos decís que la cabeza le funciona distinto?
19:30Sí, claro, obviamente.
19:31Entra en otro sistema.
19:32O sea, tendrán que leer que Arturo Ilia
19:33como iba a laburar, ¿no?
19:34No, no, no sé qué es eso.
19:35Que le dan un libro de que iba en colectivo.
19:37La casa es la calle.
19:38La casa te enseña, la casa te demuestra,
19:40la casa te muestra dónde está parado.
19:43Sí, pero la humanidad no te la roba nadie.
19:45Y acá me parece que lo que faltó fue humanidad.
19:47Fue prestarle atención a un nenito de cuatro años
19:51que estaba expresándose en contra de la mujer que lo parió.
19:55Es así tan terrible y tan crudo como lo estamos relatando.
19:58Es sentido común, más allá del sentido común.
20:01Es empatía, tener corazón.
20:03Entonces es eso, me voy con eso.
20:04La guita te saca la empatía.
20:06Un poco sí.
20:07Si te aislás mucho, sí, claramente sí.
20:09Te vas de la sociedad.
20:11Es lo que les pasa.
20:11Por eso se dice siempre, cheque, caminar la calle.
20:13El no caminar la calle es cuando ya tenés demasiada...
20:16¡Ey!
20:17¡Ey!
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