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¿Tiene derecho un diputado a aguantar insultos y ser llamado criminal en el Pleno? En este episodio de #LaBurbuja, un diputado de Vox relata su experiencia tras ser expulsado del hemiciclo por defenderse de graves acusaciones.
Descubre la tensa situación vivida en el parlamento, donde las peticiones de palabra fueron denegadas y el decoro brilló por su ausencia. El relato expone la dinámica de acusaciones sistemáticas y la falta de respuesta de las autoridades parlamentarias ante el acoso.
Se debate si la obligación de mantener el respeto en el debate político recae solo en el agredido o si las instituciones deben garantizar un mínimo de cortesía. La conversación profundiza en el fondo de la cuestión: la dignidad y el derecho a defenderse ante la descalificación constante.
No te pierdas esta reflexión sobre los límites del discurso político y la importancia de unas normas de comportamiento en el Congreso.
#DebatePolítico #Parlamento
Descubre la tensa situación vivida en el parlamento, donde las peticiones de palabra fueron denegadas y el decoro brilló por su ausencia. El relato expone la dinámica de acusaciones sistemáticas y la falta de respuesta de las autoridades parlamentarias ante el acoso.
Se debate si la obligación de mantener el respeto en el debate político recae solo en el agredido o si las instituciones deben garantizar un mínimo de cortesía. La conversación profundiza en el fondo de la cuestión: la dignidad y el derecho a defenderse ante la descalificación constante.
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00:12Bienvenidos a la burbuja de periodista digital. Les contábamos ayer y les preguntábamos,
00:17¿tiene derecho una persona a recibir insultos, improperios y más? ¿Dónde se supone que se da
00:24la soberanía nacional? ¿Tiene derecho a recibirlos incluso hasta que le escupan, como pasó hace no
00:31tantos años con un ministro? Pero en este caso insultos de fascista, de asesino, de criminal y
00:37no hacer nada y agachar las orejas y tener que callarse? ¿O no tiene la oportunidad de defenderse?
00:46¿No hay mecanismos en nuestro parlamentarismo para quejarse y decir, oiga, que es que esto de que la
00:53izquierda llame criminal a la derecha sistemáticamente y que la derecha no diga nada se tiene que acabar?
00:59José María Sánchez, diputado de Vox, ¿cómo está usted? Muy bien, muchas gracias. ¿Tiene derecho un
01:04diputado a quejarse cuando se le insulta? Sí, claro, ¿cómo no va a tenerlo? Claro que tiene,
01:10lo dice el reglamento. Usted ayer, digamos, que hizo gala de ese derecho y se quejó. Bueno,
01:17vamos a ver, yo tuve que hacer uso de ese derecho primero en condiciones, vamos a decir,
01:22ordinarias, que es que pedí la palabra desde el escaño donde estaba sentado, que no es el mío,
01:28pero estaba sentado ahí con el micrófono y se me denegó dos veces. Se me denegó dos veces y entonces
01:34como este señor que estaba a mi lado, no exactamente a mi lado, sino en la misma fila del otro
01:39lado del
01:39pasillo, de la escalera que baja, como este señor seguía insultándome y seguía llamándome, que empezó
01:46de una forma más moderada y luego ya siguió y es en lo que insistió mucho en asesino y criminal,
01:55asesino y criminal, que yo era un asesino y un criminal, pues entonces hice lo único que podía
02:00hacer en ese momento, que era ir a los estrados y hablar y decírselo.
02:07Ahí estamos viendo las imágenes.
02:10Sí, toda vez que no me habían dado la palabra desde el escaño, haciendo uso del micrófono,
02:16pues subir a decírselo. Bueno, eso es como yo ejercí ese derecho que tú mencionas,
02:24que yo no creo que sea solamente un derecho, yo creo que es un derecho y una obligación.
02:30Es decir, la presidenta con la que luego hablé muchas veces cuando hay altercados de este tipo
02:36dice, ay, piensen ustedes en los ciudadanos que nos ven y la imagen que damos. Bueno, pues
02:43vamos a ver, si hay que pensar en eso, pues también los diputados tenemos una cierta obligación
02:50de que se cumplan las normas y por lo tanto de que haya un decoro, un mínimo respeto.
02:59Bueno, esto sucedió, yo cuando subí la primera vez el vicepresidente no me contestó cuando
03:09le dije que me estaba insultando y llamándome asesino y criminal y lo único que me respondió
03:15fue, te llamo al orden. O sea, no hubo más respuesta, no, no, nada. O sea, le dije eso
03:20y me dijo, te llamo al orden. Bueno, yo, ante esa reacción, vamos a decir que insuficiente
03:28y desde luego incongruente con lo que estaba sucediendo, pues al salir de los estrados de
03:36la tribuna, había una señora allí en el extremo y le pregunté, si usted la ha letrado,
03:40y me dijo, sí. Le dijo, y usted no le piense explicar al presidente que debe corregir
03:46y llamar al orden al diputado que me está insultando. Entonces la letrado hizo así, un gesto.
03:52Lo hizo, no contestó tampoco, se encogió de hombros. Bueno, yo bajé y me reincorporé
03:59a mi escaño. Tan pronto me volví a sentar, este DRC otra vez empezó. Criminal, asesino,
04:07criminal, asesino, criminal, asesino. Claro, yo esto lo interpreto del modo siguiente, en
04:13la medida en que ve que yo voy a protestar y a quejarme, o sea, a modo de denunciar su
04:18comportamiento y la autoridad, en lugar de llamarle al orden a él, me llama al orden
04:25a mí, pues claro, este se envalentonó y dijo, yo aquí puedo seguir insultando. Es decir,
04:32que aunque pueda parecer extraordinario que yo fuera a los estrados, creo que se explica
04:38sobre la base de que de Celis no me quiso dar la palabra para denunciar este hecho que
04:44estaba sucediendo en ese momento y al actuar yo así, sí, que hay gente que puede no gustarlo,
04:50le puede parecer excesivo. Bueno, era la solución que había. De Celis, en mi opinión,
04:56es quien echa leña al fuego. Es decir, quien con su actitud, consistente esencialmente
05:05en sancionar al ofendido y en proteger al agresor, pues hace que el agresor se envalentone
05:13y siga insultando, insultando. Es decir, que esto podría haber durado, si yo no hubiera
05:19subido por segunda vez y este señor de Celis no me hubiera expulsado, esto podría haber
05:25seguido ahí horas. Claro, yo podría haber hecho otra cosa, que es haberme cambiado
05:30de escaño, pero vuelvo a lo de antes, bueno, ¿y por qué tengo yo que cambiar de escaño
05:33porque un tío me está insultando como un energúmeno?
05:36He dicho que está en la...
05:37¿Por qué? Pues no, entonces, ahí ya depende, vamos a decir, el carácter de cada persona
05:43hay personas que ante una situación así optan por, vamos a decir, por ser amables,
05:51escaparse y eludir el problema y otros, pues a lo mejor que por carácter, pues eso no nos gusta.
06:02Y claro, yo lo que no puedo hacer es, como diría yo, yo no puedo tomarme la justicia por mi
06:09mano,
06:10o sea, no puedo ponerme allí a insultarle a él como si fuera eso, no sé, no, un patio
06:16de un colegio, yo hice lo que creo que procedía. Y bueno, luego con motivo de esto hay unos
06:23pesados que están todo el día hablando de que si las formas, que si no sé qué, pero
06:27si es que esto no es una cuestión de formas, esto es una cuestión de fondo. Y el fondo es
06:33que no hay diputado que tenga la obligación de estar soportando los insultos de criminal
06:37de asesino y otro señor que está sentado a su lado, ya está. Ese es el fondo. Y quien
06:41tiene que resolver esa situación es la autoridad. Y esa autoridad no lo resolvió. Bueno, adoptó
06:48una solución o decisión que fue proteger al que insultaba. Bueno, pues ya, sabido esto,
06:55quien lo quiera creer bien y quien no lo quiera creer, quien no lo crea. Y quien lo quiera
06:58creer, pues que jude.
07:00¿Cree que en el Congreso de los Diputados hay una situación de desigualdad entre los diputados
07:05de Vox y el resto de diputados de la izquierda que se pueden permitir o tener la patente
07:09de corso de insultar o de mantener este tipo de comportamientos?
07:14Bueno, sí, pero vamos, esto no es nuevo, esto no es de ayer. Yo fui elegido diputado
07:21en el año 19, en las segundas elecciones, en noviembre. Tomamos posesión, si no recuerdo
07:26mal, en diciembre del año 19. Desde entonces... Y he de decir que la anterior presidenta era
07:33más ponderada que ésta. O sea, Meritxell Batet era una persona más ponderada, pero
07:38vamos, también cumplía instrucciones. Las instrucciones vienen, no vienen ni de
07:43Ferraz, las instrucciones vienen de Moncloa. Esto me lo ha dicho a mí algún presidente
07:48de Comisión Socialista. No voy a decir el nombre porque entonces estaría mal, ¿no?
07:54Toda vez que me lo ha hecho, me lo ha dicho como en confidencia. Vamos a ver, esto es
08:01desde el principio así. Es decir, en este tipo de altercados que tienen, no digo que
08:07una periodicidad diaria, porque sería excesivo, pero que se producen frecuentemente, y eso
08:13sí, todos los días hay de escaños a escaños insultos de sinvergüenza, tal, no sé qué,
08:21eso todos los días, o todas las sesiones, hay cosas de esas, o... Pues siempre cuando tiene
08:28que intervenir la autoridad, efectivamente trata de una manera a los de Vox y a los
08:32del PP, para ser justo. Nos trata de una manera a Vox y al PP y trata de otra manera
08:38a los
08:39socialistas, a Podemos, Sumar, RC y todos esos. Vamos, pero con evidencias claras, o sea,
08:48a unos les da ocasión para hacer un turno, hacer uso de un turno por ser aludidos en términos
08:55de, como dice el reglamento, ofensivos, y a los otros dicen, no, no, le doy la palabra,
09:04bueno, pues bien. Esto es así de siempre. Y luego está, vamos, cuando era presidenta
09:09Menichel era así, ya digo que con un poco más de contención en el desequilibrio, ahora
09:16con Francina Ramón, es total, total, dentro de que ella, en las formas, hablando de las
09:23formas, no es una persona desagradable, vamos a decirlo claramente. En las formas, en el
09:29fondo, ya estoy diciendo lo que estoy diciendo, es decir, ella es totalmente vencida, carente
09:35de toda neutralidad y defendiendo a ultranza cualquier cosa que diga, o el gobierno, o su
09:42partido, o los asociados, o miembros de la coalición, o apoyos parlamentarios. Y luego
09:49está este otro señor, que es este diputado, Gómez de Celis, bueno, que estés ahí, pobre
09:56hombre que tienen allí colocado, ¿no? Nada más.
09:59Es el que señala y el que ustedes han visto en las imágenes. Haciendo este anglicismo
10:05zapping por las tertulias esta mañana, porque claro, esto se le da mucha rimombancia cuando
10:09afecta a alguien de Vox, esto se comenta mucho en las tertulias. En Al Rojo Vivo se ha llegado
10:14a decir que usted amenazó a la letrada del Congreso al subir a la mesa. Y sería bueno
10:20que se desmintiese si no pasa.
10:22No, no, yo no amenacé a la letrada porque para amenazar a alguien, la palabra amenaza
10:28significa que yo le estoy anunciando un mal que yo le voy a causar si no hace lo que
10:34yo quiero. Eso es una amenaza. La amenaza es que yo te diga ahora mismo o sigue este programa
10:42como yo digo o te voy a pegar cuatro tortas. Eso sería una amenaza. No, yo no hice eso,
10:50yo hice lo que le digo, lo que he explicado antes. Le pregunté si era la letrada porque
10:55yo no lo sé, yo no conozco allá todos los letrados y esta señora pues no la había
10:58visto nunca. Me dijo sí. Es la única palabra que articuló en la breve conversación que
11:03tuve con ella. Y le dije pues usted tiene la obligación de explicarle al presidente que
11:09tiene que llamar la atención al diputado que me está insultando constantemente. Y entonces
11:14ella ya no hubo más intercambio verbal. Ella, como digo, lo único que procedió fue a
11:19encogerse de hombros. Nada más. Yo no la amenacé en ningún momento. También creo
11:24que ha dicho otro, bueno, creo que el mismo de Celis, que yo le quise pegar o que temía
11:29que yo le pegase, pues no sé por qué, temía que le pegase. La segunda vez cuando yo subí,
11:35efectivamente, subí en un tono más enérgico. Porque claro, es que era la segunda vez que
11:39este sujeto, envalentonado por cómo había actuado de Celis, seguía insultándome. Y entonces
11:45además hay un, yo creo que he visto un vídeo de algún corte, de algún periódico que lo reproduce.
11:52Le digo, no puedes, le digo yo, no puedes consentir que siga insultándome. Y se oye su voz que dice,
11:59ya lo sé, ya lo sé, te llamo al orden por tercera vez y te expulso. Bueno, esto fue así.
12:08Eso está,
12:08eso lo he escuchado yo. Dentro de lo poco que he prestado atención a esto, porque ya comprenderás
12:14que después de haberlo vivido no voy a estar aquí recreándome en esto, que es, para decir
12:19la verdad, más propio de un circo que de un parlamento, pero que yo, insisto, yo puede
12:27haber, a lo mejor, sido excesivo, insisto en eso que llaman la forma. Yo creo que no hay
12:32otra manera. Y creo que el causante de todo es, en origen, el diputado que insulta, que es
12:37quien inicia el problema, que insulta gravemente, que insulta reiteradamente y luego creo que
12:43el que echa la leña al fuego es López de Celis por su torpeza y también efectivamente
12:50por su sectarismo y su voluntad de, bueno, pues de no proteger a Vox. Yo me pregunto lo
12:55siguiente, y bueno, me permito someter a los espectadores a ti esta pregunta. ¿Y si hubiera
13:02sido al revés? ¿Y si sube el diputado de RC y le dice a López de Celis que yo le
13:08estoy insultando y llamando asesino y criminal? López de Celis al de RC le dice que le llama
13:18al orden y que se siente dos veces y vuelve y le vuelve a decir me sigue llamando asesino
13:23y criminal. Pues vamos, respondiendo, anudando con tu comentario anterior, te aseguro, te aseguro
13:31que me llama a mí al orden desde la tribuna y me ordena que cese en los insultos. Y hubiese
13:37amparado al DRC. Bueno, y en ese momento, volviendo a la situación real, que es que me estaba
13:42insultando el DRC a mí, si él hubiera actuado así, el episodio acaba. O sea, si López de Celis,
13:50cuando yo subo la primera vez, toma la palabra y dice, me está denunciando el diputado Sánchez
13:57que está siendo insultado por otro diputado. No tiene ni que decir el nombre si no quiere.
14:04Ordeno a quien le esté insultando que cesen los insultos. En ese momento el episodio concluye.
14:10En ese momento, pero claro, él, uno, como es un hombre muy corto, muy elemental, no sabe
14:16ejercer la autoridad. Y dos, es que no quiere ejercerla de modo que pueda resultar amparado
14:23por su autoridad Vox. Porque aquí, a mi juicio, lo que ha pasado es muy sencillo. O sea, el
14:31ofendido denunciante es sancionado y el ofensor denunciado es protegido por la autoridad.
14:40Y la culpa de eso es de Celis.
14:42Claro. Hablando de ese hombre, precisamente, de Jordi Salvador, bueno, se lo hemos contado.
14:49En 2018 fue el que Borrell le denuncia a viva voz, este señor me ha escupido, me ha escupido,
14:56luego su propio partido le dice, cállate Pepe, cállate Borrell, que son nuestros socios,
15:01que no le puedes denunciar. ¿Usted qué opinión tiene de este Jordi Salvador?
15:05Pues es que yo no tengo ninguna. Porque yo, este señor, ayer, cuando estaba, como digo,
15:11sentado del otro lado de la escalera, pues escasamente un metro de mí, yo este señor
15:21conocía su cara. Pero yo, en ese momento, no sabía ni de qué partido era, porque no me
15:27acuerdo, porque no los conozco a todos, porque son 350. Y no sabía quién era exactamente
15:35su cara. Así me resultaba conocida. No sabía si era de RC o de qué era. Bueno, yo, a la
15:42vista de sus comentarios y de sus reacciones, interpreté que era un diputado izquierdista,
15:48pero yo, francamente, en ese momento no lo sabía. Es decir, yo, este señor, no tengo
15:51ninguna opinión. Luego, se me ha dicho, y lo he visto, porque lo he buscado, que efectivamente,
15:58ya hay un vídeo, en el que parece ser que él, en una sesión de no sé qué legislatura,
16:04escupió, al abandonar el pleno, escupió a Borrell, y Borrell despliega el brazo y le
16:10dice, eh, eh, eh. Y no hay respuesta. Y luego ya lo que pasó, no tengo ni idea si lo
16:16sancionaron,
16:17no tengo ni idea. Otra cosa que me dijo Francine Armengor, bueno, es que, en fin, es todo deplorable.
16:24Cuando fui a verla, es que me dijo que, claro, digo, bueno, entonces, a ver, entonces, ¿yo qué
16:29hago? Si este señor sigue insultándome, y es la segunda vez ya, y no cesa, y me dice,
16:35bueno, tú lo has hecho mal. Digo, ah, lo he hecho mal yo. Dice, sí. Digo, entonces,
16:39¿qué tendría yo que haber hecho? Y me dice, podías haber presentado un escrito. Digo,
16:45o sea, que yo, hasta que presente el escrito, que puede ser dos horas después, la sesión
16:49tiene que seguir, y este sujeto, como un enero uno, seguir insultándome. No, eso no digo,
16:54entonces, entonces, pues entonces, nada, porque es que es como concluyo mi conversación con
17:02ella, porque ya era un poco, la cosa estaba en un círculo y no llegábamos a ningún entendimiento,
17:09que yo nunca confié, yo fui a verla porque creo que era mi derecho y también mi obligación,
17:15denunciar en este caso el comportamiento de Celis, ¿no? Bueno, ella, pues, decía que no,
17:22que yo lo había hecho mal, que tal, que cual, y dice, es que, me dice, este tú no puedes
17:29subir a estrados, ni hablar con la presidencia, digo, ¿por qué dices eso? Dice, bueno, es
17:36lo que me han dicho a mí, digo, ¿a ti quién te ha dicho eso? Digo, ¿dónde está en el
17:39reglamento que esté prohibido un diputado hablar con el presidente y subir a estrados?
17:43¿Dónde está? Bueno, es que no lo hace nadie. Digo, bueno, claro, nadie no lo habrá
17:50hecho, porque supongo que nadie le habrán estado insultando durante diez minutos,
17:55llamando criminal y asesino, sin ser llamado al orden por la autoridad cuando ese hecho de
18:03esos insultos se ha denunciado. Digo, supongo que, dice, imagínate si subieran
18:08los 350 diputados, digo, pues si los 350 diputados se estuvieran constantemente
18:13insultando, vis a vis, no a distancia, criminal asesino, pues es posible que
18:18subieran más de uno y supongo que habría que tomar alguna medida o no. Bueno, bueno,
18:22ya le dije, mira, a Francina, vamos a ver, esto es relativamente sencillo, tú sabes que
18:27lo que te he dicho es todo verdad, porque yo no he venido aquí nunca, a tu despacho,
18:31es la primera vez que vengo en mi vida y no creo que vuelva, para ponerte manifiesto
18:36lo que está pasando. Y sabes que lo que te estoy diciendo es verdad, porque no tengo
18:39yo ningún motivo para venir aquí a contarte esta historia si no fuera cierta.
18:44Digo, tú no quieres aceptarlo porque no quieres darme la razón. No, no, eso no es así,
18:51digo, sí, sí, eso es así. Eso es exactamente así. Y bueno, pues si ya la conversación
18:59terminó, ¿no? Cordialmente, pero como digo, ella es una persona amable en su trato y tal,
19:05pero claro, de una inflexibilidad y de un radicalismo de fondo, no de formas, pero vamos,
19:14tremendo.
19:15Más una persona que este mes, pues tiene varias cuentas con la justicia que va a tener
19:19que explicar de cuando ella era presidenta de Baleares. ¿Cómo le iba a preguntar? ¿Se
19:24siente usted amparado por su partido, se ha visto defendido, se ha visto, digamos...
19:29Sí, sí, bueno, vamos a ver, hay que entender una cosa, esto son situaciones desagradables.
19:35A mí, me afecta, a mí personalmente, me afecta relativamente. Diría que poco a mí lo
19:41que me desagrada de todo esto es que esto pueda causar un perjuicio a Vox. Y efectivamente,
19:49todos estos medios y todos estos partidos lo han intentado desde el primer momento, según
19:59parece, porque yo cuando salí del despacho de Francina estuve hablando con Pepa Rodríguez
20:06de Millán, que es la portavoz, que vino a verme, que estuvo muy agradable y como es ella,
20:11que es una chica encantadora y sensata y ponderada. Y vino también nuestra jefe de comunicación,
20:19que Rosa Cuerbas, y ahí es cuando, después de un breve intercambio, bueno, pues Rosa creyó
20:24conveniente que yo hiciera esas declaraciones en el pasillo, porque había allí no sé cuántos
20:28periodistas, parece ser que esperando, y bueno, pues yo las hice y expliqué un poco
20:32lo que he explicado aquí, ahora me he detenido un poco más.
20:35José María Sánchez, diputado de Vox, muchísimas gracias por estar con nosotros.
20:39Dime que decir que no vuelva a pasar, pero si le vuelven a insultar, pues vuelva a quejar
20:43usted.
20:44Pues ya no lo sé, ya no lo sé, porque claro, esto es un rollo, claro, esto es una
20:52pesadez, ¿no? O sea, la vida parlamentaria es muy aburrida, es muy poco interesante,
20:58pero además de muy poco, muy aburrida y muy poco interesante, puedes llegar a ser
21:01molesta.
21:02Claro, y es el problema.
21:03Rosa María Sánchez, muchísimas gracias por estar con nosotros.
21:05Gracias a ti, gracias a ti.
21:06Y vamos a otro orden de temas, porque ya les digo que tampoco vamos a estirar el chicle
21:10con esta cuestión. Vamos a ver lo que ha sido hoy la sesión de control en Madrid,
21:14en la Asamblea de Madrid. Isabel Díaz Ayuso ha estado muy dura, ha estado cargado tanto
21:20con el PSOE, contra Vox, contra una serie de partidos. Vamos a verlo y vamos a otros temas.
21:26Mire, esta regularización tiene el consenso de la patronal, de los sindicatos, de las 600.000
21:30personas que firmaron la iniciativa legislativa popular. Tiene el consenso de la Iglesia, como
21:35usted es nueva en esto de la fe católica, le diré que Jesús es más partidario de la
21:40regularizaciones que de las procesiones. Mire, su boicot demuestra que su política
21:45es racista y que gobierna de espaldas a los ciudadanos. Comparte con Vox su crueldad y
21:50la falta de respeto absoluto a nuestra historia. ¿Qué español no tiene un familiar que emigrara
21:55para buscarse una vida mejor? Señor Ayuso, usted deshonra la memoria de los que se fueron
22:00para intentar aprovecharse de los que vienen. Los quieren limpiando su chalet, sus áticos,
22:06con cocia, pero sin derechos. Así que cuéntenme, ¿cuáles son sus planes para incluirlos
22:10en el mercado laboral?
22:14Vamos a ver a Isabel Díaz Ayuso también. Vamos a ver también a Isabel Díaz Ayuso que
22:20ha hablado en la Asamblea de Madrid respondiendo, en este caso a los diputados de Vox. Veíamos
22:24a la portavoz socialista a cargar, vamos a ver a la portavoz del Partido Popular, en este
22:30caso Isabel Díaz Ayuso, en lo que John se sienta con nosotros, que ya vamos a seguir
22:36este programa, no se muevan. Vamos a ver si podemos ver a Isabel Díaz Ayuso. Vamos
22:43a verla. Ya les digo, la sesión en Madrid ha sido bastante potente. Aquí se ha explicado
22:49el diputado de Vox, en este caso José María Sánchez, y en la Asamblea de Madrid también
22:54ha habido tensión, como siempre, porque la verdad que la Asamblea de Madrid es para
22:58vérsela con dos biodraminas, por lo menos, porque hay que aguantarla. Vamos a ver a Isabel
23:05Díaz Ayuso. Yo lo que defiendo es la ley y el orden, pero
23:08nada más que eso, la ley y el orden, la organización, para saber quién viene, de qué sitios, qué
23:13problemas trae, cómo se puede integrar o no, como intentan hacer ustedes ahora con
23:18la maternidad, poniéndose a la cabeza de propuestas que ha hecho este gobierno, porque
23:21lo que queremos es incentivar la maternidad sin dejar a nadie fuera de ello. Pero no tienen
23:25que ir a criticarlo todo, las grandes obras, o por ejemplo el origen de las familias se puso
23:29a la cabeza con la desgracia, con el asesinato de un niño en Villano de la Cañada, pero
23:34ocultó que el niño asesinado también era de origen inmigrante. ¿No es demagogia y
23:38populismo lo que hacen ustedes? Pues claro que sí. Aquí vienen los grandes eventos porque
23:43esta comunidad es y ha sido siempre internacional y las personas van libremente donde hay oportunidades
23:49y hay empleo. Pero es que ustedes son incapaces de celebrar nada de todo lo bueno que está
23:53sucediendo en Madrid. Sí, en Madrid caben todos los acentos, empezando por ejemplo por el
23:58madrileño del Perú, Mario Vargas Llosa, que ha aportado muchísimo más a la literatura
24:02y a la cultura que cualquiera de los miembros de su partido. Y también tantos hispanos
24:08llaman a España a los dos lados del Atlántico, por supuesto que esta es su casa, pero ustedes
24:13se están comportando, ¿no saben cómo? Como socialistas de derechas. Eso es lo que les
24:16está pasando. Y sobre todo no quieren formar parte de nada bueno que está sucediendo en
24:22Madrid, en una región que está de moda en España para orgullo de todos.
24:28En Madrid hemos comentado la Asamblea, en este caso el Parlamento de las Cortes Generales
24:34en España. Esto ha sido la Asamblea de Madrid. Tenemos con nosotros ya a John Echeverría,
24:38afiliado del Partido Popular y bueno, pues una de las caras más visibles de su juventud.
24:43John, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
24:44Hola, muy buenas tardes, Josué.
24:46Gracias. Oye, se comenta mucho, estás subiendo a Cortes tus intervenciones en este programa,
24:51se comentan bastante.
24:52Bueno, sí, tienen relativo éxito, yo creo. Yo estoy encantado con este espacio, sí,
24:58sí, sí, sí. Sobre todo cuando es más, pues oye, dando cera a la izquierda.
25:03Sí. Hoy es verdad, lo vamos a comentar porque es la realidad, iba a venir Infoblogger,
25:08íbamos a tener un debate con Infoblogger, pero Infoblogger pues avisó que no podía venir,
25:12que no pasa nada, son cosas que pasan, pero en otras semanas vendrá a debatir con John.
25:16Y tenemos, y ustedes lo estaban esperando porque todos los días nos escriben comentarios,
25:21¿cuándo viene Paco Porras? ¿cuándo viene Paco Porras? Pues aquí está con nosotros.
25:25Francisco de Asís, Paco Porras, ¿qué tal? ¿Cómo está usted?
25:27Périmente vivo, muchas gracias por invitarme de nuevo.
25:30No sé la gente que existe, creo que deben tener más gusto, o deben ser sadomasoquistas,
25:34pero bueno, en estos tiempos de revoluciones culturales la gente tiene una sedesante de todo tipo de pasiones.
25:40De todas maneras me encuentro absolutamente encantado de que la gente, a mí es que me encanta el amor,
25:46y me encanta que me quieran, y que no tanto que le deseen a uno, pero de la morra sí
25:52hay un paso muy pequeño,
25:53y me encantan estos tiempos de faltas de afecto, de cariño, de solidaridad, de convenialismo,
25:58se te dice así, es un gozo sobre privilegio.
26:00Absolutamente. Os pregunto primero, antes de entrar en todos los temas que tenemos en el programa,
26:04hemos estado hablando con el diputado de Vox, al que, bueno, pues le pegaron una pequeña sanción
26:09por levantarse e ir al estrado quejándose de los insultos de un diputado de Esquerra Republicana.
26:16Le he preguntado directamente a José María, José María, ¿crees que hay una desigualdad de trato
26:22entre cómo trata Armengol a los diputados de Vox, del PP, con respecto a la izquierda?
26:28Y él me ha dicho claramente, e incluso ha dicho, a los del PP también se les trata muy mal
26:32en el Congreso.
26:32Por supuesto, no reconocerlo sería tramposo, ¿no?
26:36O sea, Armengol lleva toda la legislatura mandando callar y silenciando,
26:42cortándole los micrófonos a los diputados de la derecha, del Partido Popular y de Vox,
26:46y con la izquierda no hace lo mismo.
26:47Y ojalá solo se quedaran las intervenciones, pero la realidad es que Armengol también bloquea las leyes,
26:52leyes que presenta PP o Vox en el Congreso, y como podrían aprobarse con una mayoría con Junts,
26:57o incluso con el PNV, pues Armengol impide que se voten, ¿no?
27:01Tiene secuestrada la Cámara, es lo que se llama el congelador de Armengol.
27:05Entonces, está rompiendo la institución parlamentaria que es el Congreso.
27:09Pago Pagas, ¿cómo has vivido ese incidente en el Congreso?
27:13¿Cómo crees que se ha resuelto por parte de la presidencia de la Cámara?
27:17Pues, ¿qué se puede esperar?
27:19A ver, a mí me importa un pimiento que me pongan a parir,
27:22porque lo que voy a decir es lo que yo pienso,
27:23y lo que yo pienso, pues lo pienso en miles de ciudadanos españoles.
27:27Esto del Senado, del Congreso de los Deputados, es un medro asco,
27:30un pozo de gentuza, repugnante, hedionda, ambiciosa, descarnada, vacía, mentalmente vacía.
27:37¿No es un discurso muy antipolítico ese?
27:39Sí, claro, tan antipolítico como lo que hacen ellos en el Senado todos los días,
27:42con el dinero de tuyo y el mío, el de este muchacho y el de miles de españoles.
27:45Es anticustitucional, es antidemocrático, es fascismo puro,
27:49es barmengol, porque yo lo he puesto a barmengol, bueno, barmengol es barmengol,
27:53o sea, ella puede tomar lo que le dé la gana, cuando se haga el fandango,
27:56y el Estado de España estaba mentido, no me interrumpa cuando estoy hablando.
27:59Y entonces, lo ves, me has quitado el guión, si es que me llamas, ¿para qué?
28:03Me llamas, si me interrumpes, pues entonces no podemos hacer nada.
28:05Pago, yo lo iba a terminar, apostillo.
28:07No, pero es que apostilla, así lo está muchacho.
28:09También se lo hago, ya.
28:10No, no, vamos a ver, si me vas a tele para esto, no me llames más, ¿vale?
28:14Te lo digo en serio, he estado un mes y medio sin venir, me has llamado, me has convencido usted.
28:18O me dejas hablar, o me voy a poner a mí, me voy.
28:20Pero este alarde, este alarde de...
28:22No, es que estamos, si voy a hablar de una cosa...
28:25Pero el presentador y el director soy yo.
28:26Bueno, y yo un invitado al cual tienes que respetar, que no respetan nunca mis tiempos.
28:29No vengo a discutir contigo, déjame que termine mi desertación.
28:31Y si no, me levanto y me voy, ¿vale?
28:34No me llames para esto, porque siempre me haces igual, no me dejes hablar.
28:37¿Quieres irte, Paco?
28:38Sí, me quiero ir.
28:38Pues si quieres irte, te vas, pero no vuelves.
28:41Claro que no vuelvo.
28:42Pero Paco, piénsatelo.
28:43Claro que me lo he pensado.
28:44Piénsatelo dos veces.
28:45No, no, no, no, no.
28:46Paco.
28:46No, lo siento.
28:47Paco.
28:48Se acabó.
28:48Paco.
28:49No, no, ya me ha salido.
28:50Paco, siéntate, vamos a hablar.
28:52No, no quiero.
28:52Vamos a hablar las cosas.
28:53No, no, no, me voy.
28:54No, no, si quieres te vas, pero no vuelves.
28:56O sea, claro que no voy a volver.
28:58¿Para qué?
28:58Paco.
28:58Yo no quiero formar el periodista.
29:00Vengo a dejar mis cosas.
29:01No tienes el micro.
29:02Mis pacientes.
29:02Dilo en el micro.
29:03Dilo en el micro.
29:04No, no me da la gana de decir nada.
29:05Me voy a hacer.
29:06Paco, quédate.
29:07No, perdona.
29:07Paco.
29:08Estás tardando un momento en directo.
29:09No, perdona.
29:10Pues me has puesto tú.
29:11No, me has puesto tú.
29:12Paco, por más, siéntate.
29:13No me dejas hablar nunca.
29:15Paco, siéntate.
29:16Que estamos siendo una gentuza que está dominando, me voy a...
29:19Están dominando España.
29:21Nos han echado.
29:21Paco, siéntate.
29:23Siéntate.
29:23Estamos manipulándonos todos.
29:25Quédese.
29:25Te lo estoy haciendo yo.
29:26Es una puta de mierda.
29:27Quédese que el diálogo con usted está siendo interesantísimo.
29:30Se acabó.
29:32Se acabó.
29:33Se acabó.
29:33Se acabó.
29:33Se acabó.
29:33Se acabó.
29:36Bueno, momento histórico.
29:38La burbuja.
29:40Este clip yo creo que va a tener más repercusión que sus intervenciones juntas, quizás, ¿no?
29:44Pero bueno, hubiera estado bien que hubiera hecho la salida un poco más tarde para poder aprovechar más.
29:49Es verdad.
29:49O sea, han sido 10 segundos.
29:51Han sido 10 segundos de magia, porque este señor da gusto escucharlo.
29:55Pero yo quería apostillar, simplemente decirle que fue durante el COVID cuando nos encerró.
30:01Yo no le he querido interrumpir ni muchísimo menos.
30:03No, no, era para hacer una aportación amigable, vamos.
30:05Claro.
30:06Entonces, ese enfado y esas maneras, pues hombre, yo creo que nos hacen daño a todos y creo que no
30:12corresponden.
30:13Les pedimos perdón, ¿eh?
30:13Por este momento.
30:15Además, nada más comenzar.
30:16O sea, la intervención ha sido un poco surrealista.
30:19Vamos a comentar con John más cosas.
30:21Les enseñábamos antes, en este caso, la portavoz socialista decía esto en la Asamblea de Madrid,
30:28bueno, pues haciendo alusión a que Isabelia Zoyuso no es muy católica o que al ser recién católica tiene que
30:33aprender a cuidar de los inmigrantes.
30:35Esto es lo que decía.
30:36Mire, esta regularización tiene el consenso de la patronal, de los sindicatos, de las 600.000 personas que firmaron la
30:42iniciativa legislativa popular.
30:44Tiene el consenso de la Iglesia.
30:45Como usted es nueva en esto de la fe católica, le diré que Jesús es más partidario de las regularizaciones
30:51que de las procesiones.
30:53Mire, su boicot demuestra que su política es racista y que gobierna de espaldas a los ciudadanos.
30:58Comparte con Vox su crueldad y la falta de respeto absoluto a nuestra historia.
31:03¿Qué español no tiene un familiar que emigrara para buscarse una vida mejor?
31:07Señor Ayuso, usted deshonra la memoria de los que se fueron para intentar aprovecharse de los que vienen,
31:14los que irán limpiando su chalet, sus áticos, con cofia, pero sin derechos.
31:18Así que cuéntenme, ¿cuáles son sus planes para incluirlos en el mercado laboral?
31:22Bueno, aquí la gente está muy compacto, está apoyando a Paco Porras, pero bueno,
31:28yo de verdad no era mi ánimo interrumpirle, simplemente apostillar una pequeña cosa y se ha montado.
31:34Me hace gracia porque la situación es cómica.
31:36Vamos al tema de la política.
31:37En este caso, la portavoz socialista.
31:39¿Qué te parece este discurso?
31:41No, me parece hipócrita porque cuando hablan de los inmigrantes y hablan de la crueldad,
31:46yo creo que la mayor crueldad es la de la izquierda, que quiere que los inmigrantes mueran en el mar
31:50a través de prometerles un paraíso terrenal en España con ayudas, con todo gratis, con hoteles, con sanidad, con educación,
31:58todo gratis, todo a costa del contribuyente español.
32:00Y eso es precisamente lo que hace que los inmigrantes se jueguen la vida en el mar.
32:05Yo creo que la falta de humanidad está aquí, de la izquierda.
32:09La verdad que es un poco demagogo este tipo de discurso y es con el que quieren sacar muchos votos,
32:14en este caso.
32:15Sí, es que todo se hace con una intencionalidad electoral.
32:19Quieren alterar el censo electoral.
32:21Y dicen, no, es un bulo que quieran alterar el censo electoral.
32:24No, no es un bulo.
32:24Claro que no pueden votar de aquí a un año, pero estos inmigrantes regularizados comienzan a devengar tiempo de residencia
32:31legal
32:32después del cual pueden nacionalizarse.
32:34En caso de muchísimos países, de hecho la mayoría que vienen aquí a España, son dos años los que tardan
32:39en poder solicitar la nacionalidad.
32:41Es decir, de aquí a dos años los podremos tener votando en unas elecciones.
32:44¿Y a quién van a votar esos inmigrantes ilegales regularizados que el Partido Socialista y Podemos han regularizado?
32:50Pues evidentemente, como al Partido Socialista y a la izquierda.
32:54Es que esto se hace con finalidad puramente electoral, con finalidad espuria y es por lo que debe no solo
33:02oponerse frontalmente, sino revertirse.
33:06Vamos a hablar de más temas.
33:08En este caso, la ministra de Trabajo, Yolanda Díaz, ha hablado en un programa, en Onda Cero.
33:14La ministra Yolanda Díaz ha dicho algo, ha dicho muchas cosas, pero esto es lo que hemos seleccionado como lo
33:19más destacable que ha dicho en esa entrevista.
33:21Vamos a verla.
33:21China está avanzando progresivamente y además consolidando el Estado de Derecho.
33:27China está avanzando y consolidando el Estado de Derecho.
33:30¡Viva China!
33:31Sí, yo no sé qué le debe este gobierno a China, sinceramente.
33:34Un Estado dictatorial, un Estado que comete genocidio estesino y no Israel,
33:41un Estado que somete a su población a todo tipo de vulneraciones de derechos humanos.
33:46Yo no sé este gobierno que tiene a favor de China, que ya no solo se quiera impactar comercialmente con
33:52ellos,
33:52sino que el otro día Sánchez dijo que Occidente tenía que renunciar a sus cotas de representación en favor de
33:58China.
33:58Este gobierno se niega a decir las cosas por su nombre.
34:01Dicen que es un Estado que no es pluripartidista.
34:04Es una especie de eufemismo para decir que es un Estado de partido único y, por tanto, una dictadura, una
34:13dictadura socialista.
34:14Entonces, yo no sé qué le debe este gobierno a China.
34:17Esa es una gran pregunta.
34:19¿Qué le debe Marruecos?
34:20También es otra pregunta.
34:22Bueno, sí, eso es otro gran melón, ¿no?
34:25¿Qué le debe Sánchez a Marruecos?
34:27Que de un día para otro y, contra el criterio de la izquierda, de la izquierda sociológica de sus votantes,
34:31de sumar de todo el mundo, coge Sánchez y de un día para otro regala el Sáhara Occidental,
34:36que según la ONU tenía que estar protegido por España, se lo regala a Marruecos, ¿no?
34:40Yo no sé el Pegasus, no sé qué hubo ahí, pero está claro que Sánchez le debe algo al señor
34:46Mohamed, el rey de Marruecos.
34:48En medio de la campaña, bueno, pre-campaña todavía andaluza, ha hablado Santiago Abascal sobre el terreno
34:53y ha dicho esto sobre la inmigración masiva.
34:55Vamos a verlo.
34:56Vamos a ver a Santiago Abascal a hablar sobre inmigración masiva.
35:01A ver si lo tenemos.
35:03Venga.
35:05Hoy, en primer lugar, lo que tenemos que hacer es certificar que Vox ha vuelto a romper su techo electoral.
35:12Lo ha hecho en Castilla y León y, además, lo ha hecho superando los resultados que ya eran excelentes, tanto
35:20en Extremadura...
35:21Bueno, esto es algo que dijo Santiago Abascal cuando se produjeron las elecciones de Castilla y León,
35:26es decir, que no tienen mucho que ver con lo que estaba pidiendo, no pasa nada.
35:29Vamos a ver si lo tenemos, lo que ha dicho Santiago Abascal hoy, hoy en Andalucía.
35:37Vamos a verlo.
35:39Os he colocado un punto, compañeros.
35:42Vamos a...
35:43Es ese vídeo.
35:44Vamos a ver, le vuelvo a colocar otro punto.
35:47Venga.
35:48Lo tenemos.
35:50Lo tenemos.
35:54Estaría que tuviéramos todo el material.
35:56Bueno, no pasa nada.
35:57John, de cara a las elecciones andaluzas, que están a la vuelta de la esquina, ¿qué pronóstico planteas?
36:02Yo, sinceramente, creo que Juan Manuel no va a sacar mayoría absoluta.
36:06Es lo que pronostican las encuestas.
36:08Es verdad que todavía hay un mes.
36:10Es verdad que Vox está en un momento de auge electoral, pero Vox enfrenta varios problemas.
36:14En primer lugar, sus pulgas internas, que aunque quieran que no, les han pasado factura.
36:18Tienen la situación internacional que su querencia por Trump, el no poder decir nada en contra de Trump, les perjudica
36:25en un contexto donde nadie en la sociedad española entiende las decisiones que se está tomando.
36:29Y en la sociedad española que está viéndose perjudicada económicamente por la guerra.
36:33Y en tercer lugar, la situación de bloqueo al que está sometiendo a las comunidades autónomas.
36:38Extremadura, Aragón y Castilla y León.
36:40Recientemente, es verdad que no ha dado en Castilla y León tiempo a los pactos, pero en Extremadura llevan meses
36:44bloqueándolo.
36:45Y aunque quieran decir que es por el Partido Popular, la realidad es que son ellos los que dicen que
36:49el Partido Popular es igual del PSOE.
36:51Entonces, claro, no podemos pactar con ellos.
36:53Y la sociedad percibe eso.
36:55Y salvo el nicho de votantes de Vox, digamos, cafeteros, es evidente que es Vox el que está bloqueando y
37:03el votante de derecha no quiere eso.
37:05¿Hay notas mejor relación entre PP y Vox últimamente o no?
37:09Sí, yo noto mejor relación sin duda.
37:12Me parece que Ignacio Garriga afirmó ayer o antes de ayer que había más sintonía con el PP.
37:17Y esto evidencia una reacción clara por parte de Vox de que no vale lo de bloquear indefinidamente porque les
37:23están pasando factura electoralmente.
37:25Se han dado cuenta.
37:26Parece ser, a mí me cuentan, que el gobierno de Extremadura, Aragón y Castilla y León está prácticamente cerrado, está
37:32prácticamente hecho.
37:34Pero bueno, vamos a ver porque en el último minuto a veces, no sé, un punto, una coma hace que
37:40todo se tambalee.
37:40Vamos a ver a Santiago Abascal lo que ha dicho sobre la inmigración masiva.
37:43Yo creo que siempre es el momento idóneo para oponerse a un proceso de regularización que va a dar muchos
37:49problemas en primer lugar a la sociedad española, que va a producir un efecto de llamada, que va a traer
37:54drama en los mares, que va a traer muerte, que va a traer inseguridad en las calles, que trae colapso
37:58en los hospitales que ya padecen unas listas de espera absolutamente inaceptables, que trae colapso al mercado de la vivienda.
38:04Y esos problemas los van a pagar los españoles, no los diputados que promueven la regularización.
38:08Y me entristece escuchar al señor Juanma Moreno diciendo que no es momento.
38:11Siempre es momento y muy especialmente en una campaña electoral para que los españoles y los andaluces sepan qué es
38:17lo que defendemos.
38:17Pero esto no debe preocuparle al señor Juanma Moreno, que tiene un corazón muy grande para acoger a todo el
38:22mundo.
38:23Pero ni toda África ni toda América caben en España.
38:25Nosotros tenemos el deber de poner a los españoles en primer lugar, en estas elecciones a los andaluces en primer
38:30lugar, y es lo que vamos a hacer.
38:34Me dicen en el chat, al chico, pero no lo cortas.
38:37O sea, que en un momento dado yo a John también le puedo cortar.
38:39Sí, puedes cortarme cuando quieras.
38:41Yo no corto a nadie, además me caracteriza el dejar hablar, y ustedes lo saben.
38:45Pero si puedo apostillar una cosilla, un punto, un detalle, pues yo creo que le hay que ponerse como lo
38:52que hemos vivido hace unos minutos.
38:54O sea, creo que hay que bajar el diapasón, el suflé.
38:58Sí, es evidente que cada uno tiene su carácter, pero es verdad que cuando uno viene a estos espacios, lo
39:03natural es que el moderador modere.
39:04Entonces, bueno, me parece la pena no haber podido escucharle más tiempo porque la tertulia prometía.
39:10Prometía, absolutamente. Ha sido un enfado.
39:13Además, esto tiene consecuencias, evidentemente, irte así y dejar tirado una tertulia, pues es motivo de expulsión total.
39:20Y no creo que Paco Porras vuelva por aquí.
39:22Sí, pero bueno, vamos a verlo.
39:24Vamos a verlo, también dejamos esa puerta abierta, aunque a mí me ha parecido muy grave y sobre todo muy
39:31deshonesto por su parte.
39:33De verdad se lo digo, de verdad se lo digo.
39:35Mucha gente está haciendo muchísimas preguntas.
39:38La gente está de acuerdo con lo que ha dicho Abascal.
39:40No sé qué te ha parecido ese comentario.
39:42O sea, depende cuál, ¿no?
39:44Yo comparto el diagnóstico de que la regularización masiva es negativa para los españoles porque va a saturar la sanidad,
39:52va a saturar todos los servicios públicos.
39:54Lo que no comparto es el ataque furibundo al PP que caracteriza a Vox.
39:58Porque yo he escuchado al consejero de Interior de la Junta de Andalucía oponerse a esta regularización masiva.
40:04Esto ya en la Administración Autonómica Andaluza.
40:06Pero es que en el Congreso de los Diputados y en el General, en la derecha, tanto el PP como
40:13Vox, la Dirección Nacional del PP,
40:14también está anunciando que va a emprender todos los recursos parlamentarios legales en su mano para parar esta regularización que
40:23es negativa a todas luces para los españoles, ¿no?
40:25Entonces, sí, yo me opongo absolutamente a la regularización masiva.
40:29Nos dice aquí, por ejemplo, Luis Reverol, dice, vamos a ver en qué difiere el menor, vamos a ver, yo
40:35no es menor de edad.
40:36No, tengo 21 años todavía.
40:3821 años, o sea que ya puede votar incluso en Estados Unidos y beber alcohol en Estados Unidos.
40:43O sea que ya no es menor de edad en ninguna cultura ni en ninguna realidad de las que nos
40:48rodean.
40:49Pero nos dicen, vamos a ver, es que difiere el menor, lo he dicho por la Pascal, y obviamente Josué
40:53se hace el loco.
40:54Pero es que yo no me hago el loco, es la opinión de John, con la que puedo estar más
40:58de acuerdo, menos de acuerdo, pero es la opinión que John nos ha dejado.
41:02Nos dicen por aquí, Juanma Moreno está podrido, no se merece ganar con todo el daño que le ha hecho
41:06a los andaluces.
41:07Bueno, yo creo que no le ha hecho daño a los andaluces, yo creo que todo lo contrario.
41:11El propio Vox, el otro día estaba en Sevilla y vi cómo Vox tenía en su sede en Sevilla que
41:17habían acabado con el socialismo después de 40 años.
41:20Y es verdad que la primera mayoría de derechas fue con Ciudadanos, PP y Vox.
41:25Entonces, claro, tú no puedes decir que has acabado con el socialismo, pero al mismo tiempo decir que Juanma Moreno
41:30ha arruinado a Andalucía.
41:32En mi opinión, yo creo que ha habido un cambio y que hasta los más de Vox pueden reconocerlo.
41:36Juanma Moreno ha bajado los impuestos y con Juanma Moreno Andalucía está despegando económicamente.
41:41Se crean más empresas que nunca, es la comunidad autónoma que más empresas crea de toda España, también porque es
41:46la más poblada,
41:47pero el dato es el que es y además por mucho.
41:50Yo creo que ha habido un vuelco económico y en todos los sentidos con el PP en Andalucía.
41:56Bueno, pues oye, el 17 de mayo los andaluces son los que tienen la palabra y son los que van
42:01a decidir en ese caso el futuro y vamos a ver lo que queda.
42:07En cuanto a la visita del Papa, ¿qué esperas de la visita del Papa aquí a España?
42:11Pues yo creo que el Papa cumplirá las funciones del Papa, ¿no?
42:16Yo creo que sus visitas a distintos países es una suerte.
42:21Lo primero, que el Papa visite España tan pronto de su papado, porque recordemos que el Papa Francisco no lo
42:28hizo durante todo el tiempo,
42:31durante el que ejerció su función y yo creo que no se meterá, digamos, este es el espacio en política,
42:38¿no?
42:38Que es lo que yo creo que todo el mundo va a estar ojo a visor, ¿no?
42:41Para rascar hacia uno, hacia un lado o hacia el otro.
42:44Yo creo que el Papa se caracteriza por la prudencia, por eso sí, por la advocación por la paz, no
42:52lo estamos viendo,
42:53pero no creo que se vaya a meter en asuntos de política interna de España.
42:57Aquí nos están diciendo que la culpa de bajar la producción de aceite de Andalucía es de Juan Manuel Bonilla.
43:05Nos dicen también que lo que ha hecho con los olivos, ¿no?
43:08Y poner placas solares, hasta qué punto se ha cargado el campo y se ha encargado el sector primario.
43:14Eso es lo que nos dice Enrique Tatajeto.
43:18¿Y la tala de olivos?
43:19Sí, vamos a ver.
43:21Yo no tengo los datos de cuántos olivos se han talado en Andalucía,
43:25pero yo lo que sí que puedo decir es que hay que quitarse un poco el agrarismo del discurso, ¿no?
43:32La agricultura está muy bien, es un sector fundamental, pero no es un sector, digamos,
43:37que per se, de forma perpetua, deba mantenerse inalterado, ¿no?
43:42Hay producciones, hay empresas, se llama destrucción creativa, lo dijo Schumpeter hace muchísimo tiempo, ¿no?
43:49Y la economía, los países durante siglos han avanzado, pues cuando unas industrias dejan de ser competitivas
43:55y van surgiendo otras.
43:56En este caso, en España tenemos una oportunidad de oro, que es el sol que tenemos en Europa,
44:02que es único en Europa y el viento, y eso nos da las oportunidades para desarrollar una industria de la
44:08energía
44:09que va a alimentar las empresas de inteligencia artificial, los centros de datos,
44:13y creo que tenemos que aprovechar eso.
44:15Y desconozco si ha sido como consecuencia de una decisión política, de un boicot,
44:21lo dudo mucho, que haya desaparecido esa industria, pero si otra actividad es más productiva,
44:27yo creo que es positivo que las actividades productivas vayan ocupando cada vez más espacios en la economía,
44:34porque así es como avanzan las economías y así es como han avanzado durante siglos.
44:38Luis Reverol, muchas gracias por tu like y gracias también por el apoyo.
44:42Aquí leemos, pues intentamos leer prácticamente todas las preguntas.
44:46En este espacio vamos a hacer una sección, la sección John Cheverría.
44:50La sección de críticas al Pepero.
44:52Críticas al Pepero.
44:54Es que es verdad, ¿tú cómo crees que lleva la crítica a la derecha?
44:58O sea, ¿se puede criticar más al PP, a Vox?
45:00Pues yo no sé a quién le escuché la frase, no sé si a Federico no lo sé, pero es
45:08muy cierto.
45:09A Federico peca de...
45:10No, sí, sí.
45:11No, no.
45:11Cogea de una pierna.
45:13No, pero no sé a qué periodista se lo escuché, que por cada 99 críticas al PP que le haces
45:22y un halago,
45:23el PP te agradece el halago y en cambio a Vox por cada 99 halagos y una crítica que te
45:28hace te beta
45:29y no vuelve a acudir más a tu medio de comunicación.
45:32Yo creo que es así.
45:32Yo creo que en este caso los Peperos somos bastante más tolerantes hacia las críticas que Vox, ¿no?
45:39Si no, solo hay que ver.
45:41¿Por qué el PP despierta tanto ánimo de crítica?
45:44O sea, ¿por qué hay tanta gente que han criticado en el PP?
45:46¿Decepcionados?
45:48Decepcionados puedes estar de todos los partidos políticos
45:51y cuando un partido tiene 40 años es inevitable que se hayan cometido errores, ¿no?
45:56Pero yo creo que esta animadversión, este odio, yo diría, que hay hacia el PP, pues responde a una estrategia
46:03de Vox para sembrarlo,
46:04para sembrar este odio al PP que puede rascarnos votos, pero por otra parte yo creo que es contraproducente para
46:13Vox y para España
46:13porque impide el acuerdo entre fuerzas que deberían ser una alianza natural.
46:19No olvidemos que Vox es una extisión del PP, la mitad de miembros de Vox vienen del PP por mucho
46:23que quieran ahora venderse de tercera vía.
46:25Yo creo que tendríamos que operarnos de acuerdo y los españoles nos lo exigen.
46:29Entonces, el momento que tengamos que llegar a acuerdos de este discurso de que el PP es lo peor y
46:33que es lo mismo que el PSOE,
46:34pues va a hacer daño a España porque va a impedir que emprendamos una legislatura de cuatro años de reformas
46:39profundas en España.
46:41Me acaba de mandar Paco Borras un audio.
46:44Reproduzcámoslo.
46:44¿Sí? ¿O le llamamos en directo y le damos la oportunidad de que vuelva?
46:48Por supuesto, yo creo que le llamamos.
46:49Vamos a llamarle en directo.
46:53Vamos a llamar a Paco Borras en directo.
46:55Nos acaba de mandar un audio y creo que es darle la oportunidad de arrepentirse porque yo creo que el
47:00error lo ha cometido él.
47:01Yo puedo asumir mi error de cortar a un invitado.
47:04Yo no sé por qué apostaría que no se va a arrepentir.
47:06Ya. Es un hombre, digamos, muy apegado a su razón y a sus razones.
47:14Vamos a ver qué nos responde. Paco Borras en directo.
47:16No lo está cogiendo.
47:20No lo coge Paco. Y me acaba de enviar un audio.
47:24Peker, habría que poner el mensaje.
47:28Sí.
47:29Bueno, vamos a verlo. Vamos a escucharlo.
47:34Levantándolo mucho, José. Aquí acaba mi amistad contigo. Te voy a bloquear. No quiero nada contigo.
47:38Me estás humillando continuamente. Te voy a traer la oportunidad.
47:41No voy a recurrir. Todo muy bien.
47:42El beso de Judas. Ese es un traidor de mierda, tío.
47:45Estás completamente fuera de sí.
47:47Un negociéntrico, un narciso absoluto.
47:49Lo sí, ni cómo te lo he aguantado.
47:50Siempre que voy, me interrumpes y la gente ya está protestando.
47:53Déjame que termine mi desertación.
47:54Bueno, ya no. No quiero verte.
47:56Ahora mismo, como voy a objecias, me he quedado con el dedo colgando.
47:59Tengo el dedo chorreando sangre porque la puerta me ha cerrado.
48:02Me ha cortado parte del dedo.
48:04Estoy, me ha danzado ganas hasta llorar.
48:06No te digo lo que siento yo ahora mismo.
48:08Porque si te viera ahora mismo, te pegaba una o dos hostias.
48:10Y te iba a dejar mirar.
48:11Vamos a cortar ya.
48:13Se está poniendo amenazas.
48:14Sí, sí.
48:15Amenazas pulibles, ¿no? Incluso.
48:17Sí, sí, sí.
48:17Madre de Dios.
48:18Ya vamos a cortar esto, pero el pobre, que o sea, se ha pillado el dedo.
48:21Yo tengo que reconocer que una vez también me pillé el dedo en esa puerta.
48:25O sea, esta puerta tiene peligro.
48:26La puerta de periodista digital.
48:27Algún día vamos a acabar con tétanos saliendo de periodista digital.
48:30Pobrecillo, se ha ido con el enfado y encima el dedo se ha lesionado.
48:34Sí, sí.
48:34Lesionado.
48:35Vas a acabar con una querella después de este programa.
48:38Bueno, estas amenazas no corresponden.
48:40No, hombre, yo creo que esto ya...
48:41Esto de te voy a dar, eres un traidor.
48:43Esto ya...
48:44Bueno, a ver.
48:45John, muchísimas gracias.
48:46Perdona, ¿eh?
48:46Perdona por este momento.
48:47No, no, no.
48:48Yo me he divertido.
48:49No lo esperaba, la verdad.
48:50Quería haceros coincidir y que hubiera un debate consistente y un debate, pues eso, enriquecedor.
48:58Sí, no sé si hubiera estado a la altura, pero ahí hubiéramos estado.
49:01Pero bueno, la verdad que son cosas que para él le pedimos perdón, de verdad, encarecidamente.
49:06Yo asumo mi responsabilidad, en un momento dado he querido apostillar, hacerle un comentario
49:11a Paco, que lo he hecho muchas veces y muchas veces que ha venido y ustedes pueden ver nuestros
49:15programas, le dejo hablar minutos y minutos en los que se explaya y en los que, digamos,
49:20hace disertaciones muy largas, pero hoy venía a lo mejor de un mal día.
49:26Yo desde aquí, si pide perdón y reconoce que le ha podido el orgullo, le ha podido...
49:31Esto es la primera vez que pasa aquí, pues volverá a este programa.
49:35Si no lo hace, pues Paco Borras no volverá a la burbuja de periodista digital.
49:41Si no pide perdón, si no se arrepiente, pues la dirección de este programa tomará cartas
49:47en el asunto y decidirá que no vuelva a vetar la entrada a Paco Borras a periodista digital.
49:55Esperemos que no sea nada lo del dedo.
49:57Vamos a llamarle por última vez, ya no voy a hacer más el ademán de llamarle.
50:05A lo mejor me ha bloqueado ya, como decía en el audio.
50:11No, no lo ha cogido.
50:14Paco Borras en directo.
50:18Es triste que tengamos que hacer esto, porque no deberíamos perseguir.
50:23Él ha tomado la decisión de irse.
50:25Él es muy libre de hacerlo.
50:27No, pero al menos le damos la oportunidad.
50:28Pero ha estado muy feo, porque nadie le ha faltado el respeto, nadie le ha insultado.
50:32No, es que yo creo que en cualquier tertulia el moderador interviene, ¿no?
50:36Efectivamente.
50:38Bueno, Paco no coge el teléfono.
50:40Adiós, Paco.
50:42Fue bonito mientras duró.
50:43Una auténtica pena.
50:44En este caso, una leyenda de la televisión española nos ha dejado televisivamente aquí en la burbuja,
50:50pero personalmente ustedes se lo pueden encontrar con el dedo, en este caso vendado,
50:54después de la vicicitud que ha tenido ahí en la puerta, con la puerta.
51:00Gracias, John, por venir.
51:01Gracias a ti.
51:02Gracias al equipo técnico.
51:03Compartan este vídeo y hagan más grande la familia de periodista digital.
51:07Que no se lo cuenten, porque ya se lo contamos nosotros.
51:09Alejen a los niños del televisor y alejenles de Irene Montero.
51:12Que Dios les bendiga.
51:33Gracias.
51:33Gracias.
51:34Gracias.
51:34Gracias.
51:34Gracias.
51:34Gracias.
51:34Gracias.
51:34Gracias.
51:34Gracias.
51:35Gracias.
51:35Gracias.
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