00:00specific to the population in the country, let's hear now a Alejandra Trujillo,
00:05coordinator of projects of the Freddie Severus Tiptung in Colombia.
00:10Well, thank you, Elber, and well, thank you very much to the spectator,
00:14because I think it is a debate absolutely important and necessary for the country.
00:20I, let's say, I'm going to make some comments about what we've been talking about
00:27and I want to start, I think we have seen clearly that we have a system,
00:33we have a system that from the Ley 100 has two paths to pension,
00:39the path to pension, the path to pension, or the path to pension,
00:46which has different conditions.
00:49And we have also talked about some measures that one could mention
00:57in terms of general, they can be, digamos,
01:01destined to those who have less possibilities of pension.
01:06No would be like these, as a matter of fact, pensiones no contributives
01:09by elements that we have mentioned here, but I would like to start by these two ways
01:14to talk about a topic that I think is also important,
01:17and it's the quality of the prestations, right?
01:19Here we can see that Colombia Mayor is giving you an average of 80,000 pesos,
01:22And when we do, for example, the analysis of the BEPS, we realize that around the 40% receive less
01:31than $100,000, and these people have done it ahorrando.
01:36Yeah, Mary Laura nos mencionaba que estas personas deben ahorrar, que de este valor se hace, el Estado hace un
01:43aporte adicional del ahorro que ha hecho, digamos, que ha logrado hacer el trabajador o la trabajadora, pero pues, digamos,
01:51en un país donde hay tan alta informalidad, también la capacidad de ahorro es reducida.
01:57Entonces, aquí para decir, sin duda hay que pensar en pensiones no contributivas, y lo que hoy en día tenemos
02:04más cerca de esto, que podría ser Colombia Mayor y los BEPS, habría que hacer una gran reflexión sobre ese
02:11tema de la calidad de las prestaciones.
02:14Yo mencionaría, en general, un par de cosas más tienen que ver con lo que busca un sistema pensional.
02:20Yo creo que aquí tenemos que dar muchos más pasos frente a un sistema más integral de protección a la
02:27vejez, donde claramente el tema de las pensiones es fundamental,
02:31porque tiene que ver con un ingreso económico y porque ya nos hemos dado cuenta que la cobertura de nuestro
02:37sistema pensional es bastante reducida, está por el orden de un 23, 24%.
02:42Y si a eso le sumamos un poco los que tienen tal vez estas posibilidades de tener algún ingreso vía
02:49Colombia Mayor o vía BEPS, pues de todas maneras estamos dejando a más del 50% de la población adulta
02:56mayor sin ingresos,
02:57y esto significa pobreza, significa que no hay autonomía económica, y significa una cantidad de riesgos que no estamos cubriendo
03:05como Estado social de derecho.
03:07Entonces yo creo que aquí hay que avanzar en un sistema mucho más integral de protección a la vejez, y
03:13esto relaciona el sistema de protección social también con el sistema de cuidados.
03:19Yo creo que ahí hay que pensar en otros beneficios y en otros derechos que mejoren la calidad de vida
03:25de los adultos mayores,
03:27que complementen ese ingreso económico y que les den de verdad, digamos, una vida mucho más digna.
03:33Y lo otro tiene que ver con la pensión como un derecho, ¿no? De hecho, últimamente que el debate ha
03:40estado tan álgido sobre el tema,
03:42a veces uno escucha estas reflexiones frente a que se prefiere los fondos privados o el régimen de ahorro individual,
03:51porque tienes más alta devolución de saldos. Y entonces ahí yo me pregunto si el gran objetivo de un Estado
03:58social de derecho,
04:00frente al tema pensional, no es efectivamente que las personas se pensionen.
04:05Y allí entro con otra reflexión que quisiera introducir y tiene que ver, digamos, además de la cobertura,
04:12pues la falta de cobertura del sistema no nos afecta a todos por igual.
04:16O sea, hay unas desigualdades estructurales que hacen, por ejemplo, que las mujeres estemos más afectadas
04:24en el tema pensional, así como tenemos, por supuesto, en el mundo del trabajo también brechas y desigualdades que persisten.
04:31Entonces, si uno revisa la tasa de afiliación activa, en el caso de las mujeres es un 29%,
04:37en el caso de los hombres es un 38%.
04:40También, si uno revisa quién obtiene una pensión, el 29% son hombres, el 19% son mujeres.
04:48Y también hay diferencias en cuanto a los montos, ¿no?
04:52En un 81,5% las mujeres pensionadas reciben menos de dos salarios mínimos,
04:59y esto en el caso de los hombres equivale a un 73,1%.
05:03Esto quiere decir que si uno quiere hacer, digamos, una reflexión integral del sistema pensional,
05:10tiene que tener varias cosas en cuenta, algunas ya las han mencionado aquí,
05:13el tema de los trabajadores rurales, tiene que tener en cuenta la alta informalidad que existe en el país,
05:19y por eso el sistema pensional no puede estar totalmente sujetado, sustentado en el mercado laboral formal,
05:28porque tenemos una altísima informalidad, pero también tiene que entender las diferencias estructurales entre hombres y mujeres,
05:36que significan que las mujeres tengamos una mayor inestabilidad en el trabajo,
05:40que significa que cuando hay, por ejemplo, maternidad, las mujeres tengamos más riesgo de salir y entrar al mercado de
05:48trabajo,
05:49y esto reduce nuestras posibilidades de cotización,
05:51y en ambos regímenes nos pone en riesgo, aunque las brechas de género se vean mucho mayor en el de
05:58ahorro individual,
05:59porque ya el régimen de prima media tiene una medida importante de reconocimiento,
06:06que es la diferencia de edad, que a mi juicio es una diferencia de edad que debemos mantener,
06:11porque está sustentada en lo que he venido mencionando,
06:14y es en esa desigual tarea, desigual carga del trabajo de cuidado no remunerado.
06:20Entonces, hay que tener todos esos focos para tener una mirada mucho más integral de lo que significa hoy en
06:26día el sistema pensional,
06:28pero lo que deberíamos ir transitando hacia un sistema mucho más integral de protección a la vejez,
06:34que no deje por fuera a todos aquellos y a todas aquellas que no logran cumplir con los requisitos,
06:42que aquí ya hemos mencionado, frente a requisitos, frente a diferencias de cómo se financian las prestaciones en ambos regímenes,
06:51pues hay caminos muy distintos, y caminos muy distintos que hay que decir también que el grueso de los colombianos
06:58y las colombianas no conocen,
07:00no, no, en su mayoría quienes jóvenes que ingresaron al mundo del trabajo,
07:08básicamente tomaron la decisión basados en dónde me podía afiliar de una forma más sencilla,
07:14o la empresa donde entré a trabajar me dijo, no, la verdad es que aquí la mayoría están afiliados a
07:19tal fondo privado,
07:21pero cuando uno revisa dónde están, quiénes cotizan y dónde están los pensionados,
07:26pues se da cuenta efectivamente que si tenemos en cuenta que el sistema pensional debería apuntar a garantizar el derecho
07:34a la pensión,
07:34pues sin duda el sistema, digamos el sistema de ahorro individual nos estaría debiendo que cumpla con esa posibilidad
07:42y con ese, digamos, fin que debería ser pensionar a los trabajadores y a las trabajadoras en un momento donde
07:49además la vulnerabilidad es altísima
07:52y donde además hay como mucho riesgo de caer en la pobreza.
07:57Entonces yo agregaría esos elementos un poco pensando en esa radiografía de lo que hoy tenemos,
08:03y es, digamos, un sistema bastante complejo, además competitivo, ¿no?, en muchos otros países,
08:10con este sistema, por ejemplo, de pilares, son complementarios, aquí son competitivos,
08:16y creo que hay muy poca claridad en que las reglas son bien distintas, ¿no?,
08:20con esta expectativa de en el régimen de ahorro individual te vas a pensionar,
08:25no se tiene en cuenta tu edad, pues digamos, no se tiene en cuenta tu edad,
08:29pero sí lo que has logrado ahorrar, y la verdad es que con la inestabilidad laboral,
08:34los bajos ingresos y la altísima informalidad, pues las posibilidades que alguien tiene de pensionarse
08:39en el régimen de ahorro individual son bastante pocas, y por eso la mayoría de personas
08:44lo que reciben es devolución de saldos, en cambio, cuando vemos el sistema, digamos,
08:50de régimen de prima media, hay una mayor posibilidad de pensionarse,
08:55porque necesitas edad y necesitas semanas de cotización.
09:00Sin embargo, aún pensando efectivamente, digamos, en un sistema de pilares, en su sistema de fortalecer mucho más
09:08el régimen de prima media, creo que no hay forma de no pensar en todos y todas aquellos
09:14y aquellas que se quedan por fuera de estas posibilidades, y que se quedan por fuera,
09:19aquí ya hemos hablado porque no pueden cotizar porque no tienen un trabajo,
09:23yo agregaría no tienen un trabajo remunerado, porque allí quisiera poner un especial foco
09:29en lo que pasa, por ejemplo, con las mujeres que se dedican de forma exclusiva al trabajo
09:34de cuidado no remunerado y que el DANE, digamos, las tiene en la categoría de inactivas
09:40o fuera de la fuerza laboral, porque allí tenemos, pues, un grupo grande de población femenina
09:46que no tiene posibilidades de cotizar, que trabaja, que le aporta económicamente a este país
09:52y que debería estar también, digamos, en uno de las aristas cuando pensemos en hacer una reflexión
10:01hacia un sistema, insisto, de protección a la vejez mucho más integral, que incluya, por supuesto, las pensiones,
10:08pero que no deje atrás a todos estos adultos mayores que hoy están en una situación, digamos, grave de pobreza.
10:21Muchas gracias a Alejandra y con la participación.
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