00:01Pregunta compleja, ¿no? El micro, por favor, Ale.
00:30Economía del Cuidado. Y por el
00:32momento yo diría no es necesario
00:35aumentar la edad de pensión.
00:39Ah, bueno, se comprometió en la parte
00:40final, no es necesario entonces. Yo
00:42dije, estos están saliendo muy como
00:44los candidatos y las candidatas. ¿Qué
00:46dice Ricardo Bonilla, por favor?
00:49Bueno, cualquier reforma debe ir al
00:52Congreso y debe plantear un periodo de
00:55transición. Como lo dice la ley 100,
01:00ese periodo de transición también debe
01:01prever los ajustes en la edad con base en
01:06la esperanza de vida. Solo que, ¿qué hizo
01:09la ley 100? Le puso el ajuste de la edad
01:1220 años después. Aquí hay que hacer el
01:15mismo proceso. Hoy no tiene ningún
01:17sentido discutir el tema de la edad
01:19porque la gente, si tiene la edad de
01:2262 años hombres, pero solo cotiza 15,
01:26pues le da lo mismo, salvo que le dejamos
01:27por completar el tiempo cotizado, estaría
01:31cotizando hasta los 70. Entonces, el tema
01:34hay que preverlo en el futuro, hay que
01:36preverlo en la reforma, cómo es el
01:38periodo de transición y cómo se van
01:40ajustando parámetros.
01:44Perfecto, profesor Bonilla, muchas
01:45gracias. Escuchemos a Óscar, por favor.
01:49Sí, se tiene que aumentar. Esa es la...
01:53Sí. Por dos razones. Una, incluso en los
01:56debates de, y eso ustedes lo pueden
01:58consultar en la prensa de 1992, antes de
02:01la ley 100 del 93, ya estábamos
02:04discutiendo que estábamos bien atrás de
02:06la edad de retiro y los cambios en la
02:09edad mínima de retiro fueron bastante
02:11modestos comparado con lo que se
02:12esperaba. Deberíamos estar mal contado
02:15en 65 años por hombres, para hombres y
02:1860 para mujeres.
02:20Y eso sí tiene implicaciones
02:22verdaderas sobre dos aspectos
02:25fundamentales del sistema
02:27contributivo. El primero,
02:31cuando nos quejamos de, o cuando, cuando
02:34nos quejamos, no, cuando destacamos que
02:35las pensiones en el raíz son muy bajas,
02:40tienen parte que ver, porque tienen
02:42parte que ver con que las pensiones
02:44tienen que durar mucho tiempo, porque
02:45la expectativa de vida de los
02:46colombianos ha venido aumentando
02:48significativamente en, desde, desde la
02:51discusión del 92 ya teníamos este, este
02:53problema. Y segundo, en un sistema que
02:58tiene una serie de subsidios estatales
03:00importantes, como es el sistema de
03:02colpensiones,
03:04entonces, nada, también, cada año de edad
03:08de retiro adicional, adicional, menor que
03:11tengamos, implica pagar un año más esos
03:14subsidios. Entonces, eso también genera
03:16mayor presión fiscal. Entonces, y mayor
03:18presión fiscal, ¿qué significa? Y creo
03:20que en esa parte no entramos muy en
03:22detalle, pero mayor presión fiscal
03:24significa que todos tenemos que pagar
03:25más impuestos para financiar ese gasto.
03:29Entonces, esas dos son, son, son dos de
03:33las razones. A mí me gustan mucho las
03:35ideas que están, que han planteado varias
03:38personas en la mesa, en el sentido en que
03:40deberíamos considerar algunos
03:42mecanismos para incentivar que las
03:45personas que están no tan cerca, no tan
03:48lejos de llegar a los requisitos
03:50mínimos para acceder a una pensión, así
03:52sea la pensión mínima en raíz, deberíamos
03:54buscar ese tipo de mecanismos que nos
03:56permitieran llegar más allá y ampliar más
03:58la cobertura. En eso sí estamos de
04:00acuerdo, pero creo que si estamos buscando
04:03tener un sistema que sea durable a
04:06futuro, tenemos que tener en cuenta la
04:09mínima de pensión.
04:13Gracias, gracias, profe Oscar, y
04:14concuerdo con usted, las candidaturas
04:16deberían estar pendientes porque aquí
04:17hay un montón de ideas interesantes que
04:19pueden servirles para que trabajen sobre
04:22el tema, las propuestas que luego
04:23llevarán al Congreso, como decía el
04:25profesor Bonilla, y ahí se decidirá. Nos
04:27falta Mauricio Oliveira para concluir
04:29esta ronda, por favor.
04:31Listo. El sistema pensional tiene cuatro
04:34parámetros específicos, la edad,
04:38la tasa de reemplazo, es decir, el
04:40porcentaje del salario que es mi
04:42pensión, las semanas cotizadas, y la
04:48tasa de cotización. Cualquier
04:51movimiento de estos cuatro parámetros
04:53hace exactamente lo mismo, de una manera
04:55u otra, que resolver un problema
04:57financiero. Si subo la edad, la persona
05:00vive menos con la pensión, vale menos la
05:03pensión, arreglo un tema financiero. Si
05:05subo la tasa de cotización, la persona
05:10ahorra más, resuelve un problema
05:11financiero. Si subo las semanas a
05:13cotizar, pues va a ahorrar más, resuelve
05:16un problema financiero. Si hago la tasa
05:18de reemplazo más baja, es decir, cuánto
05:20es el porcentaje del salario que es mi
05:22pensión, la pensión va a ser más baja,
05:24resuelve un problema financiero. Sin
05:26embargo, como dijimos antes, el gran
05:29problema del sistema pensional en este
05:32momento es la baja cobertura. Por eso,
05:34tocar esos parámetros no ayudan nada
05:37a mejorar el tema de cobertura, y por
05:39eso creo que en este momento tenemos
05:42que centrarnos en la cobertura, y no en
05:44si es importante subir o no la edad.
05:48Pues clarísima también su posición. Muchas
05:50gracias a los invitados y a las
05:51invitadas. Tenemos que concluir este
05:53encuentro, y no se imaginan la cantidad
05:55que se imaginan la cantidad de host
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