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TVTranscripción
00:00Crónica en vivo desde Comodoro Rivadavia.
00:06Hablan el papá y la madre del corazón de Ángel.
00:17En vivo y en directo Cristian.
00:19Eche Cristian, querido, buenas noches.
00:21Diego, Nahuel y el equipo te saludan.
00:24Nahuel, Diego, un placer escucharlos.
00:26Es la primera vez que el equipo de Crónica HD ingresa a la casa de Luis, de Lorena.
00:32Quiero agradecerles realmente de corazón porque sé que están cansados.
00:35Hoy nos salieron las puertas y vamos a mostrar.
00:38La verdad que hay mucho para hablar.
00:40Hoy fue un día muy duro.
00:41Así que Nahuel, Diego, los está escuchando tanto Lorena como Luis.
00:45En lo que fue un día realmente muy importante.
00:48Están desde muy temprano ellos cargados de emociones, Lorena, Luis.
00:53Estamos con Nahuel, con Diego.
00:54Y bueno, estamos viendo su casa, la verdad hermosa.
00:57Veíamos el cuartito.
00:59Y la verdad que menos entendemos, menos entendemos las actitudes de este sistema.
01:05Así que Nahuel, Diego, todos suyos.
01:07Todos suyos para que puedan preguntarle lo que ustedes quieran y puedan expresarse.
01:11Yo más que una pregunta voy a arrancar diciendo...
01:16Luis, tenés todo nuestro cariño.
01:21Bueno, tu dolor es el dolor de todo un pueblo hoy.
01:26Y a Lorena lo que le voy a decir es simplemente...
01:29Gracias.
01:30Simplemente le quiero decir a Lorena...
01:34Que en la próxima vida quiero que sea mi vieja.
01:38Que en la próxima vida me gustaría que sea mi mamá.
01:40No hace falta para ir para amar y sentir a un chico como un hijo.
01:45La mujer esa, el amor que tiene por las criaturas de corazón o propias...
01:56La de corazón es propia también.
01:59Pocas veces lo vi.
02:02Pocas veces lo vi.
02:04Por eso no dudo en decir...
02:07Que en la próxima vida ojalá...
02:11Tenga una mamá como Lorena.
02:15Ahora arrancamos.
02:17Bueno, Luis, buenas noches.
02:19Lorena.
02:21Yo hoy día lo que sucedió hoy temprano, ¿no?
02:23En esa audiencia vimos las imágenes, ¿no?
02:27Que impotencia, hasta me parecía demasiado fuerte que ustedes, digamos, estuvieran a metros...
02:32De quienes están acusados, ¿no?
02:34La progenitora de Ángel y su pareja, ambos acusados de haberlo matado, ¿no?
02:40Que, si bien los vimos que reaccionaron con violencia, indignación, ¿qué sienten ahora?
02:47Digo, al repasar esas imágenes y al repasar esa situación de extrema violencia, ¿no?
02:57Todavía no nos vemos como estábamos en ese lugar.
03:02Tratamos de contenerlo lo más que pudimos.
03:07Con su muñequito de Ángel, que nos pasábamos para tranquilizarnos y no...
03:13Tratar de no responder, de saltar y cagarlos a piña cuando hablaban y escuchábamos lo que le hacían al bebé.
03:21Cuando nosotros acá lo teníamos bien y escuchar estos demonios, todo lo que decían.
03:28¿Qué fue lo que más te impactó de lo que decían?
03:33Cuando dijeron que lo bañaron con agua fría, después de escuchar que el nene lo golpearon tantas veces,
03:46después de escuchar a alguien que defiende lo indefendible, diciendo que son solo coscorroncitos.
03:55Esos coscorroncitos lo mataron al bebé.
03:58Dos monstruos.
03:59Lo que es todavía salir, ¿no?
04:02Y escucharlo como mentía esa bestia.
04:06Y no poder salir y pegarle y hacerle sentir un poquito de lo que habrá sufrido mi pobre bebé Ángel.
04:18A mí me llamó poderosamente la atención cuando decía, en un momento que yo lo escuchaba,
04:26como que casi, que la culpa fue de Ángel.
04:31Como que casi la culpa era del nene.
04:34Y que de repente puede ser que se ame, se haya aspirado.
04:40¿Aspirado?
04:42Sin despedida.
04:43Por lo menos tenés que tener lo que tenés que tener para hacerte cargo de lo que hacés.
04:50Porque cuando escuché lo del coscorrón, fueron coscorrones, sentí esta vergüenza.
04:59En ningún momento se veía el dolor de madre, ¿no?
05:02De hecho, uno la ve a Lorena hablar de Ángel en varias entrevistas que dio y ahí sí nota el
05:10dolor de una madre sin serlo, ¿no?
05:12Ahora cuando la ves a la progenitora, porque ni madre merece ser llamada,
05:18no hay pero ni un gesto de arrepentimiento, de dolor en lo más mínimo.
05:23El día que entendamos que parir no te hace madre, parir no te hace madre.
05:31Madre te hace acompañar, madre te hace estar atenta, madre te hace sufrir por el dolor de la persona que
05:42estás cuidando.
05:44Y te lo dice alguien que es papá, que tiene hijos biológicos y que tiene una nena, una hija de
05:53corazón.
05:55Si vos me tocás mi hija de corazón, yo te arranco el hígado.
05:58No tengas la menor duda.
05:59Y está mal lo que digo, pero no tengas la menor duda.
06:02El amor mío va mucho más allá de la sangre.
06:07Mucho más allá.
06:11Y esta madre es eso.
06:13Sin duda.
06:13Lorena es eso.
06:14Yo le quiero preguntar, estoy pensando, ¿no?
06:18Tratando de ponerme en los zapatos de ustedes, de lo que vivieron hoy temprano.
06:23¿Qué significó para Luis?
06:25Porque es paradójico, ¿no?
06:26Vos fuiste a buscar justicia por tu hijo.
06:29A la misma justicia, si bien es otra esfera, no es la de familia, es la penal.
06:34Pero es la justicia provincial.
06:35La misma que es cómplice de la muerte de tu hijo.
06:41¿Con qué confianza buscas justicia ahí, no?
06:54Con todo lo que viví, con todo lo que pasé, te juro que cuando llegó Castillo y capaz nos ayudó
07:12un montón.
07:13Tu abogado, Roberto Castillo.
07:15Y estoy demasiado, sí, demasiado agradecido.
07:18Porque si nosotros buscábamos un abogado acá, no creo que íbamos a llegar hasta tan lejos.
07:25Capaz que iba a ser un niño más en su expediente, ¿no?
07:30Se iba a corromper, decís.
07:31Sí.
07:36Sí, porque escuchamos tantos casos que nosotros no podíamos creer que Comodoro había así.
07:54Es que Comodoro no es la excepción, Luis.
07:56Pasa en todo el país.
07:58Y si ustedes hablan con Ramón, y si hablan con Ramón, Ramón tiene de 20 a 50 llamados por día
08:07de niños en peligro.
08:09Ramón Dupuy.
08:15Bueno, acá está Fernando que hace 19 meses no vio a la hija, ¿no?
08:22¿Vos tres meses estuviste sin verlo a Ángel, Luis?
08:30Serían tres meses, cuatro meses.
08:33Sí, casi, porque el 9 de marzo lo vimos que sale el video.
08:38Por decisión de la justicia, ¿no?
08:40Con este final, en algún momento de esos tres, casi cuatro meses, ¿no te dieron ganas de mandar al carajo
08:47a la justicia?
08:49¿E ir a buscar a tu hijo?
08:53Es que sí, es que me pasaron un montón de cosas, pero no sabíamos a dónde estaba.
08:58Lo buscábamos y no sabíamos dónde estaba.
09:04Y que después cuando terminó la perimetral, habíamos buscado por todos lados, la psicóloga nos mandaba para otro lado, nada
09:15que ver, dónde él estaba.
09:18¿La psicóloga te mandaba a otro lado?
09:20Ahí encontramos el jardín, sí.
09:24Me mandaba a otro jardín que no era.
09:26¿A propósito o porque no tenía ni idea?
09:31Para mí que no tenía ni idea dónde estaba el nene.
09:35Si va, me...
09:37Lore, Luis.
09:38Si no sabía ni en dónde estaba viviendo.
09:43Si va, me al día el video.
09:46¿Qué recordás?
09:52Ese día fuimos al jardín.
09:56Fuimos al jardín, tratamos hasta de...
09:59Como sabíamos que el único que siempre estaba era el asesino, la pareja de Altamirano.
10:08Tratamos hasta eso, como de hablar, hacernos como los amigables, siempre grabando toda la conversación del jardín de allá de
10:16zona de Quinta hasta una plaza, para poder compartir con Ángel.
10:20Y de ahí, bueno, él accedió a que lo traigamos porque Ángel había salido a las 12 menos 10.
10:26Y él nos dijo que su mujer, Altamirano, salía a las 3 de la tarde a trabajar, después iba al
10:32gimnasio, o sea, tipo 4 iba a llegar.
10:35Entonces nos dio a Ángel que lo traigamos un rato y que se lo llevemos antes que llegue ella.
10:41Pero se ve que él la llamó, le avisó, no sé qué, porque nosotros de la plaza pasamos donde mi
10:48hija, que trabaja en una heladería cerca de esa plaza, porque todos extrañábamos a Ángel.
10:54Y mi hija, pasé para ver si estaba, estaba, lo abrazó, le compró su helado como siempre hacía.
11:01Y nos vinimos, lo bañamos, lo cambiamos y ya inmediatamente empezó a llamar a esta mujer, amenazarnos que iba a
11:08ir a denunciar, a denunciar, que se lo lleven, que había llamado a su abogado, que no lo podíamos traer.
11:14Y ahí fue cuando sale el video ese, cuando Ángel se dio cuenta que lo íbamos a llevar acá en
11:19casa, acá en el sillón, que lo protege igual su perrita Lupita.
11:24Tremendo.
11:26Y lo tuvimos que llevar y siempre por acobardado, por el que nos denuncie y de vuelta a otra perimetral.
11:34Y Ángel no quería, ¿no?
11:35Porque esta mujer agarraba y así.
11:37No, es ese el que están mostrando, ese fue acá cuando él se da cuenta que lo vamos a llevar.
11:44Se dio cuenta hasta el perro, ponelo a pleno, mirá.
11:47Mirá, déjame que lo mostré.
11:50En ese trayecto que venimos de la casa, de allá de la plaza para la casa, y quedamos un ratito
11:58con él acá, fueron los momentos más felices, parece, de mi hijo.
12:02Se veía que estaba contentísimo, le empezamos a mostrar la foto del jardín de él, que él no había visto.
12:12Se puso recontento, se fue, buscó todos sus juguetitos de la pieza, no hizo un desastre acá jugando.
12:22O sea, ni jugó porque lo sacó, lo tiró todo.
12:26Parece bien a ver si le faltaba algún juguete, después su ropa, su pijamita de cochecito.
12:33Y yo tengo una pregunta.
12:34Y ya después, bueno.
12:35Tengo una pregunta.
12:37El día, el día, escuchá Luis, el día, lo que están dando ahora,
12:41él mirándote y haciendo puchero, que la verdad que me rompe el corazón a mí.
12:48¿No percibiste que te estaba pidiendo, por favor, reteneme?
12:53La policía que estaba ahí, ¿llamó a alguna autoridad para comentar lo que estaba sucediendo con esa criatura en ese
13:01momento?
13:03Sí, la policía llamó y dijo que ella lo estaba presenciando, que el nene no quiere irse con la progenitora.
13:14No se quería ir.
13:15Y ella lo estaba presenciando y que el nene estaba llorando.
13:21Llamó a la defensora.
13:22Llamó a la defensora, sí.
13:23Y la defensora agarró y dijo que no, que se lo entreguen a ella porque ella es la mamá, la
13:28madre.
13:30No, no, no, era otra.
13:32Era una defensora de turno que agarró y quiso ver cómo estaba la situación del caso.
13:38Y dijo que ninguno de los dos tiene ningún permiso como para que el nene venga conmigo o que vaya
13:51con ella.
13:51Porque estaba todo en trámite que iba a ser el 21 de abril que se iba a decidir con quién
13:57el nene iba a estar.
13:59Y Luis, ¿él te comentó de golpe?
14:00Entonces dijo, bueno, este fue lo último que se tuvo, que se lo dieron el nene a ella.
14:11Entonces, en base a eso, se lo dieron a ella de vuelta para que lo tenga.
14:17Pero no, yo no lo quería soltar.
14:20No lo quería soltar.
14:22Le decía a mi pareja que no.
14:25Y ella me decía, pero si nosotros le sacamos, en cinco minutos tenemos toda la policía en casa sacándonos a
14:33la criatura.
14:34Vamos a hacer bien, vamos a ir mañana a la defensoría, vamos a ir a Protección a Menor y vamos
14:43a mostrar el video.
14:44Y ni así no hicieron caso porque yo a Protección me fui.
14:49El 11 me había ido a Protección y le había mostrado el video a mi abogado.
14:56Nadie me hizo caso.
14:57Ellos tienen todo.
14:58Todos tenían el video, todo.
15:00La abogada se cagó de risa en mi cara.
15:03¿Se te rió en la cara?
15:05La psicóloga.
15:06La psicóloga se rió en mi cara.
15:08¿Quién? ¿Jennifer Leiva?
15:09¿Quién? ¿Leiva?
15:11Sí.
15:12¿Cómo puede ser?
15:13Yo lo que no entiendo es cómo puede ser que siga en funciones.
15:16Eso es lo que no entiendo.
15:17O sea, le mostraste el video de tu hijo llorando y una psicóloga, que debería ser la persona más humana,
15:22más comprensiva, se te rió en la cara.
15:25O sea, se rió en la cara de tu hijo.
15:29Sí, pero ahora lo que me estoy enterando es que aparte ni psicóloga de niño no es.
15:37No es pediátrica, no es infantil.
15:39No, no es una psicóloga que está especializada en perspectiva de...
15:41No, no es infantil, es de adulto.
15:44Esas son las relaciones políticas, ¿no?
15:46Esas son las relaciones políticas, ¿no?
15:47Exactamente, relación netamente y pura política, que se enlazan en esto.
15:51Y yo le quiero preguntar a Lorena, que tenía ese vínculo angelado de mamá, porque era un vínculo angelado de
15:58mamá con Ángel.
16:02Lorena, ¿no te contó a vos de que lo golpeaban, lo que le hacían o lo mantenía en reserva?
16:11Es que fue muy poco el rato que estuvimos con Ángel.
16:14No llegó ni...
16:16Creo que llegó ni una hora y media, dos, fue lo máximo.
16:19En donde lo bañamos, en donde yo, porque siempre fui cargosa con la limpieza,
16:24de encremarlo, de peinarlo.
16:27Andaba ese día con ropa larga el bebé, con terrible calor.
16:32Y entonces yo, al tener todas sus cositas, lo bañamos.
16:35Él fue lo primero que hicimos, ponerle crema, peinarlo, ponerle su remera Spiderman, que le gustaba.
16:42No tuvimos tiempo de nada, porque esta mina enseguida nos empezó a llamar y amenazar.
16:49Incluso tenemos el video que vamos a la comisaría y ella va llegando, entra antes que nosotros
16:54y en vez de agarrar al nene, pide para entrar a hacer una denuncia.
16:58Que no se la tomaron porque estábamos nosotros ahí con el nene y la oficial le dice
17:04¿qué quiere denunciar si su hijo está acá y usted no lo quiere agarrar?
17:07Ahora se hace la pobrecita, ¿no?
17:11Es una...
17:12Y ahí en la audiencia quiere ganar todo haciéndose la pobre, la santita que no hizo nada.
17:24Ni ellos, no fueron ni capaces de mirarme a la cara, ninguno de los que están ahí.
17:31Porque yo le miraba a la cara a ellos y quería que me miren fijamente a la cara.
17:37No, agachaban la cabeza todo, hasta la defensora de ella no me podía mirar a la cara,
17:45porque esa defensora de ella, ella me conocía a mí que yo me iba y buscaba explicación como para que
17:54me digan las cosas.
17:55Ella me veía todos los días que me iba a defensoría y estaba en defensoría ahí.
18:01Luis, para el que no lo vio, ¿a vos te molesta, a vos, Lore, también les molesta si repasamos lo
18:07que sucedió hoy en la audiencia?
18:12No, porque no lo hemos visto, recién llegamos a casa, anduvimos...
18:15Sí, porque me habían dicho, como se llama, que yo me resalté y yo no me acuerdo.
18:22Vamos a repasar con el aval de ustedes, lógico, lo que sucedió, la tensión que se vivió hoy temprano,
18:28cuando para mí de mal gusto, no sé si ustedes lo pidieron, para mí la justicia debería haber evitado esa
18:35situación violenta para ustedes
18:36que se revictimizaron teniendo a los acusados del homicidio de tu hijo, de tu hijastro, cara a cara, apenas a
18:45unos metros.
18:46Esto pasaba, mirá.
18:47¡Mataron a mi hijo! ¡A mi hijo mataron a un asesino de mierda! ¡Hijo de puta!
18:56Para los cargantes, tengo a los dos, hijo de mi cabra anterior.
19:00Bien, prisión preventiva para los dos, el pedido de los padres.
19:07Por ahora estamos conformes con personas, pero el pedido de los padres es simple y de incomodidad para el hijo
19:12de puta.
19:13Y en él está en un cajón y está pidiendo a Lu, el hijo de puta.
19:17¿Qué les pasa cuando ven las imágenes?
19:27Es que eso, eso no fue nada, porque yo por dentro quería saltar en esa audiencia.
19:38¿Qué te contuvo?
19:39Me pasaba un montón de cosas para hacerlo, me pasaba un montón de cosas para hacerlo en la cabeza.
19:46Cuando me estaban diciendo todas las cosas que le hacían a mi hijo y mal, sinceramente,
19:56esa, la defensora que, coscorrone, coscorrone.
20:06Y el tipo cuando empezó a hablar, yo ya estaba por saltar la mesa que estaba enfrente mío, estaba por
20:12explotar.
20:15Tenía al lado a mi pareja que me contuvo, mi abogado Castillo que me contuvo.
20:23Tenía al lado a mi pareja que me contuvo, porque estaba a punto de explotar, estaba a punto de explotar
20:33y no sé cómo iba a reaccionar.
20:38Lo querían matar.
20:39Estaba muy...
20:44Era, no sé, si matar...
20:49Mucho iba a ser.
20:50Lo que nos hizo explotar fue cuando él pide ser trasladado para tener comodidades, tener agua, luz.
21:00Comodidades.
21:01Y él dejó en un cajón a Ángel.
21:04Ángel no tiene esa comodidad en el cajón.
21:06Le quitaron la vida y él pidiendo comodidades, hijo de puta.
21:09No solo eso, Lore.
21:11Yo quiero a ver si la producción me puede conseguir el lugar donde dormía Ángel.
21:17Estamos viendo recién las imágenes.
21:18Impactante.
21:19A ver, ahí, ahí, el...
21:26¿Cómo digo?
21:27Supuesto, tengo que decir supuesto, ¿no?
21:29Por la ley me obliga.
21:31Supuesto homicida, pedía comodidad para estar detenido y Ángel lo tenía ahí, contra unas chapas,
21:42agujereadas, con tarritos, con tarritos y en estas condiciones.
21:49Y él pide comodidad.
21:52Él pide comodidad.
21:53Recién Cristian describía el cuarto.
21:55Mirá, Nahuel, te quiero decir algo.
21:57Sí, Cristian, decime.
21:58Justamente, ¿no?
22:00Justamente eso, ¿no?
22:01Justamente eso, esa otra parte, ¿no?
22:03Porque entramos a la casa de Lorena de Luis, una casa humilde, pero se nota, ¿no?
22:08Que uno está cómodo.
22:09Estamos acá con Cato.
22:11Estamos cómodos.
22:12Una casa agradable, linda.
22:13Se nota que acá hay mucho amor.
22:15Y si entramos a la habitación de Ángel, lo van a poder ver con sus ojos, ¿no?
22:20¿Podemos?
22:20Yo creo que...
22:23¿Podemos ir con los papás?
22:25Porque mientras que te vas acomodando, yo te voy a pedir un favor, Diego.
22:30No le digas más, madrastra.
22:32Madre.
22:33Porque eso es una madre, no es una madrastra.
22:35Es una madre.
22:36Eso de padrastro, madrastra, es una mamá.
22:41Sí, sin duda.
22:43Y esa mostró que es una mamá.
22:45Entonces, te escuché que decías madrastra.
22:48Sí.
22:48Digo, no, creo que no.
22:50Me parece que la palabra es madre.
22:52Totalmente.
22:53¿Estamos bien?
22:53Sí, pelea por...
22:55Gracias.
22:55Porque se haga justicia por Ángel con el amor de madre.
23:00El amor que no tenía de su propia progenitora, ¿no?
23:03Ángel le decía mamita.
23:08Más prueba que un niño a vos te diga mamá o papá.
23:14Mirá lo que...
23:14Mirá.
23:15Esa es la habitación...
23:16Poné las dos imágenes, ¿eh?
23:18Esta es la habitación de él.
23:20Mirá, acá tiene, bueno, el cuadrito donde tiene las fotos del jardín.
23:25Mirá acá la foto de Luis cuando era bebé recién nacido Ángel.
23:31Y acá ya está más grande.
23:34Acá, en la cancha, ¿no?
23:35En la cancha de fútbol del Club de Laguna.
23:38Ahí en Seferino, donde hicieron el homenaje.
23:40Fíjate cómo están ahí Luis a punto de entrar a la cancha a jugar.
23:46Y ahí el contento, ¿no?
23:48Y acá, mirá, cuando se festejaron su cumpleaños, su cumplanito, ¿no?
23:52Acá festejaron un cumplanito.
23:54Mirá lo que es, ¿no?
23:55Mirá que es feliz, ¿no?
23:56Mirá todos los juguetes.
23:57Mirá la comodidad.
23:59Y lo linda, ¿no?
24:00Le pintaron con color.
24:02Los juguetes.
24:05Dos lugares humildes, ¿eh?
24:07Dos lugares humildes.
24:08En uno hay amor, en el otro hay desolación, hay abandono, hay, porque no, violencia.
24:16No hace falta plata, ¿eh?
24:17Es poner amor.
24:19Mirá, un clavito para colgar la mochila y un par de fotos.
24:22¿Qué veo yo?
24:24Una es una casa y el otro es un hogar.
24:27El hogar, claramente, es donde está Lorena.
24:31Porque casa tiene cualquiera.
24:34Y casa la podés tener tarde, temprano.
24:38Pero donde uno es feliz es el lugar.
24:40Este es el último juguete que nos mostraba Luis, ¿no?
24:42No.
24:43Este es el.
24:44Este es lo que él amaba.
24:46Este es el juguete que él amaba y nosotros lo teníamos que sacar si o así.
24:51¿Qué es?
24:52A ver.
24:57En un escritorio.
24:58En un escritorio.
25:04Pensar que ahí estuvieron las manitos de él en sus momentos felices, ¿no?
25:08Sí.
25:09Y el esfuerzo que habrá puesto Luis, ¿no?
25:12Para darle...
25:12Y Lorena.
25:13Y Lorena para darle a ustedes, con lo poco que tenían, esa calidez de hogar, ¿no?
25:19Siento que no iba así a tres meses.
25:20Fíjate cómo está el lugar ordenadito esperándolo, ¿no?
25:22Porque yo soy sincero, Diego.
25:25Yo apoyo mucho más a Lorena que a cualquiera.
25:29Está todo bien, Luis.
25:32Está todo bien, Luis.
25:35Pero creo que la que tiene el mérito inmenso de lo que hizo de Lorena.
25:41Está todo bien.
25:47Hay dibujos, querido.
25:49De Ángel.
25:50Mirá.
25:51Manejalo, Cris.
25:52Manejalo.
25:52Ahí está.
25:53López Ángel.
25:55Señora Natalia.
25:59A ver, vamos a ver cómo él...
26:03El cuadernito.
26:06Cómo dibujaba él, ¿no?
26:07Le gustaba pintar.
26:08Ahí está.
26:08Sí, acá está.
26:10El cuaderno de comunicación.
26:11Ahí están todos los juguetitos y las cosas.
26:15Todos los juguetitos.
26:17Este era mi bebé.
26:31Sí.
26:37Muy difícil poder recordar, ¿no?
26:39Mirá que Cristian está acostumbrado.
26:45Está quebrado.
26:46Mirá que hace todo tipo de coberturas.
26:56Tenía todas las cosas.
26:59Todo tenía.
27:01Le damos todos los pocos que teníamos.
27:04Le damos.
27:25Cuando no hay nada que decir, el silencio manda, dicen, ¿no?
27:28Ajá.
27:36Y lo tuyo es monstruoso, Cristian.
27:39Lo tuyo es monstruoso.
27:42Cristian viene de...
27:45De bancar el caso Lohan.
27:49No puede más.
27:50Nunca lo vi así.
27:52No puede más.
27:52Nunca lo vi así, ¿no?
27:54Mirá, Cristian viene de saber lo que era el dolor con Lohan.
28:02Y yo soy testigo de la madrugada de la madrugada de Cristian recorriendo y buscando a Lohan.
28:11Siendo pueblo por pueblo, naranjal por naranjal, ruta por ruta y en privado.
28:21Mil veces lo dije, con esta coronada.
28:24Y me decía, no, yo corono si aparece el nene.
28:27Si aparece Lohan.
28:30Yo pensé que estaba curtido ese lomo.
28:34Y vemos que estas cosas superan todo.
28:36Si no tenés corazón no te puedo dedicar a esto.
28:39Si no tenés la empatía que tiene Cristian.
28:42Y contemos algo, ¿no?
28:43Estos últimos días, laburo de eso, la Sol Cristian.
28:47No le llegaba, imagínate, la batería para estar acá en el programa.
28:52Y lo pedimos especialmente.
28:53Y fijate cómo confirma, ¿no?
28:57Contando esta historia como nadie.
28:59A mí me imagino al juez mirando esto, ¿no?
29:01Si tuviera algo de corazón la psicóloga, la defensora.
29:04Que vean esto, ¿no?
29:06Y tengan honestidad en el cual y den un paso al costado, ¿no?
29:11Que vean esto, loco.
29:12Esto es dolor real.
29:17Esto es real.
29:18Esto es la realidad, ¿no?
29:19Esto es la calle.
29:20Esto es lo que pasa.
29:21Esto es lo que viven miles de familias.
29:22Lamentablemente con el dolor del mundo.
29:24Mientras nosotros estamos haciendo esta nota y mostrando esta realidad.
29:27Hay gente, hay niños en estos momentos que son golpeados.
29:30Son maltratados.
29:30Son alejados de su madre.
29:32Alejados de su padre.
29:33Trabajando con gente incompetente.
29:35Con gente que no tiene corazón.
29:38Fijate vos, es el cuarto, los juguetes.
29:40Cómo vivían.
29:41Como bien dijiste, Nahuel.
29:42Una es en una casa.
29:44No sé.
29:46Este es el tercer nuevamente.
29:48A Lorena y a Luis por abrirnos las puertas de su casa.
29:51Porque están realmente destruidos.
29:53Y ellos quieren seguir adelante.
29:54Y van a seguir adelante.
29:55Quieren ayudar.
29:57Quieren ayudar a la gente que está pasando también esto, ¿no?
30:02Seguir adelante, ¿no?
30:03Porque es...
30:08Son más de las 10, ¿no?
30:09Había, se puede decir, ¿no?
30:11Como deben estar pensando en sus casas.
30:13Había que mover el orto, ¿no?
30:15Había que dejar el escritorio.
30:17La comodidad, ¿no?
30:19De la justicia.
30:20Ir a la casa de uno y la del otro.
30:22Hacer el ejercicio que hicimos nosotros recién.
30:24Mostramos lo que era la habitación de Ángel en la casa de su progenitora.
30:28Es que ellos sabían...
30:29En la casa de su padre y de su madre, ¿no?
30:31Como bien dijiste, Nahuel.
30:37Ellos sabían cómo nosotros vivíamos.
30:39Sabían que el Ángel tenía su cuartito, su juguete, todo.
30:44Eso es lo que más bronca me da.
30:46Que ellos sabían, conocían el hogar que Ángel tenía.
30:55Y no lo escucharon, ¿no, Luis?
30:56Y le mandaron al infierno, sí.
30:59Recién vi un cartel que decía justicia porque no lo escucharon, ¿no?
31:03No a ustedes, al nene, ¿no?
31:10Si no me escucharon a mí y tampoco lo vieron, Luis.
31:15El video, el video por sí solo, el video por sí solo,
31:22te mostraba que el nene estaba pidiendo auxilio.
31:25Se dio cuenta el perro.
31:27El perro lo rodeó.
31:30Porque entendía que estaba en peligro.
31:33Y muy cobarde del otro lado,
31:36es matar sobre seguro.
31:40Porque era obvio.
31:43Como dijo hoy la defensora, bueno, eran coscorrones.
31:48Eso es matar sobre seguro.
31:53Y que tiene hasta el privilegio de probarse, ¿no?
32:00De vivir en Argentina en que no exista la pena capital.
32:05No, lo de hoy fue una confesión de parte, ¿no?
32:09Lo de hoy fue una confesión, hablando de los coscorrones.
32:13Y encima, más bronca me da que le quiera echar la culpa al nene.
32:18Mi hijo, ahí está, ahí iba a explotar.
32:25Ahí cuando dijo que le estaba tratando de echar la culpa al nene que se lastimó, que se pegó.
32:33¿Cómo se va a pegar un nene?
32:36O sea...
32:38¿No viste arrepentimiento en lo más mínimo?
32:42No, no vi en ninguna de las ambas partes, no lo vi.
32:51Mirá, acá te digo, están todos conmovidos.
32:54Está Fernando, que vino a contar su caso, no ve a su hija.
32:57Acá tenemos a Cato detrás de cámara, que está trabajando también.
33:01Estamos abatidos todos.
33:02Nos pegó a todos.
33:04Y al que no le pegó esto es porque no tiene sangre, no sé.
33:07Quiero que participe, porque están todos.
33:10Todos, papá.
33:10Escuchando y le ves los ojos llenos de lágrimas, todos.
33:14Está Jorge, está Ezequiel, está Gonzalo.
33:16Y quiero que participen, chicos.
33:19Me cuesta preguntar, me cuesta ponerme en lugar de su padre.
33:23¿Qué podés preguntar?
33:24Claro.
33:25Yo sabés que tengo una pregunta, ¿no?
33:27Pero no para ello.
33:28Digo, en voz alta, ¿cuándo los funcionarios van a pagar por estas cuestiones?
33:32¿Qué hace?
33:33Digo, porque no es el primer caso.
33:35Ojalá.
33:36Llegamos a tiempo, ¿eh?
33:37Ojalá.
33:37Ojalá.
33:38Que sea un ejemplo este, ¿no?
33:39Y entonces, ¿cuándo van a pagar los funcionarios que hacen las cosas como el culo?
33:43Que en realidad no miran.
33:44Que no escuchan a los chicos y que quieren tratar de involucrar o equilibrar a una familia
33:49con una perspectiva de género que no es la correcta en algunos casos.
33:53No siempre la perspectiva de género inclina la balanza para un lado.
33:56Me parece que hay muchas cuestiones para poder revisar en el sistema judicial.
34:01Una psicóloga que también falla, que miente, que no está capacitada ni a estar a la altura
34:04de la circunstancia.
34:06Hoy tenemos que hablar de Ángel, de un nene fallecido, de una familia destrozada.
34:10Entonces, me parece que la justicia se tiene que hacer cargo y algo tenemos que hacer para
34:14que ellos cumplan y pagan una condena por lo que han hecho, que no es trabajar, que es cobrar
34:20un sueldo para nada, para estar dentro de un escritorio porque nunca bajan.
34:24Entonces, ese es el gran problema que tenemos.
34:27Mirá, Luis, Lore, la verdad les quiero dar la palabra a Fernando, que está en la lucha
34:33de revincularse con su hija hace más de un año, el que no lo ve.
34:38¿Qué te pasa, Fernando, cuando ves esto?
34:42¿Tenés miedo que tu situación termine así?
34:44Bueno, primero, mi más sentido pésame.
34:47No los conozco, pero ojalá nunca viva eso.
34:52De este lado, 100% empatía porque falta ese paso nada más.
34:57Es la realidad, no es que uno exagera, no es que uno cree que va a pasar siempre lo peor,
35:04no.
35:04Yo soy re optimista, yo sueño con...
35:11Ya lo que dije es que no es el momento para quebrarse.
35:15Lo que pasa es que no puedes no quebrarte.
35:18Y el problema de todo esto se sintetiza en una persona,
35:23que es la fundamental, que según la ley no es vinculante cuando les conviene
35:26y es vinculante cuando sí les conviene, que son los psicólogos.
35:30Son las personas que estudiaron para entender la psiquis de un niño, de un adulto.
35:37Entonces la pregunta es, si no pueden con el sistema, den un paso al costado.
35:42Hay muchas maneras de ayudar, si creen que ayudan.
35:46Y después, bueno, obviamente los pseudo-dioses, las señorías y señoríos, los jueces,
35:53que son intocables, que es una realidad que estoy viviendo y que ustedes la vivieron
35:58y que el sistema la vive y bueno, la viviremos hasta que...
36:03No sé, porque la verdad que la ley es vieja y es triste.
36:06Mirá, ¿sabés qué pasa, Fer?
36:07Yo creo que acá lo único que se nota es la empatía.
36:16Porque si a vos no te duele la carne cuando ves los ojos de ese nene
36:25suplicando que no lo arranquen de ahí,
36:28si no lográs que te duela, que te duela de verdad,
36:31no de chamuyo, de verdad, que te duela.
36:39No va a haber nunca justicia.
36:41Yo hoy lo que hacía a propósito
36:44era tratar de aislarme y no escuchar
36:47lo que decían
36:52ni los supuestos homicidas
36:56ni la defensa
36:59de Lorena y de Luis,
37:01sino que yo me dedicaba a mirar la cara de los jueces.
37:05¿Sí?
37:06Me dedicaba a mirar la cara del juez
37:08y de las personas a su costado.
37:12Y vos no le notabas dolor en la mirada.
37:16Está bien, vos vas a decir
37:18lo que pasa es que ellos tienen una venda,
37:20ellos representan a la justicia
37:21y la justicia no ve.
37:23¿Sabés cómo se llama eso?
37:24Un síntoma psicológico,
37:26psicópata narcisista.
37:27No sienten culpa ni el ordenamiento.
37:30No empatizan.
37:32Es simple.
37:33Entonces me preocupa eso.
37:35Me preocupa saber
37:37si hoy la asistente, la psicóloga,
37:40la que tuvo que hacer el visu o el juez,
37:44duermen en paz.
37:46Si realmente a la noche
37:49miran a los hijos a la cara y le dicen
37:52chicos comieron bien, buenas noches,
37:54vamos a descansar mañana a la escuela, estamos bien.
37:56Quiero creer que no.
37:58Quiero creer.
37:59Te juro que me encantaría poder tener esos ojos
38:02y mirar eso y decir...
38:03Quiero creer que no para que por lo menos...
38:05Estás destrozado en una cama.
38:06Paguen con un cargo de conciencia.
38:08Por lo menos, porque lamentablemente
38:09la justicia no va a ponerlos en el lugar
38:11que los tiene que poner,
38:13pero por lo menos que carguen con el peso
38:16de la conciencia que...
38:17Te digo que es uno de los peores castillos.
38:19¿Vos te imaginás?
38:20Yo no me quiero poner en el lugar
38:22ni de Lorena, ni de Luis,
38:24ni siquiera de Cristian que está ahí
38:28lo que es a la noche
38:29cuando se apagan las luces
38:30la habitación esa.
38:31Silencio, falta alguien.
38:33Yo no quiero ni imaginármelo.
38:37Me imagino que no duermen, ¿no?
38:41O capaz dormís y te levantás
38:43creyendo que fue un mal sueño, ¿no?
38:47No, no podemos dormir.
38:55Lore, con esta...
38:59Con esta pregunta me voy a terminar yo.
39:07Bueno, si tendrías que cuidar
39:16a ese bebé de seis meses
39:18que queda ahora sin la madre
39:21porque va a estar detenida,
39:25¿lo cuidarías?
39:38No voy a mentir.
39:39Hoy no.
39:45Hoy no me sale eso.
39:47Porque hoy los escuchaba
39:48como hablaban
39:49y siempre estaba presente la bebé
39:52y Ángel vivía
39:54y Ángel era como que no existía.
39:57Era hablar de la bebé,
39:58preocuparse de la bebé,
39:59que la bebé quedaba,
40:00que la bebé estaba en peligro,
40:02que la bebé...
40:03y Ángel.
40:11¿Cómo cambia tu vida esto?
40:13¿Cómo es el después?
40:19No lo sé.
40:22Hoy no lo sé.
40:24Hoy estoy peleando
40:25para que se pudieran en la cárcel
40:29y que caigan todos
40:30los que sentenciaron al bebé
40:33a que lo mate,
40:35que cambie todo esto
40:36y quizás, no sé,
40:39hoy voy escuchando todos los casos
40:41y ver tanta gente igual sufriendo
40:43y todavía tienen vivo a esos nenes.
40:46No sé, más adelante.
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