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En la mesa redonda le contamos qué está pasando con el trámite de pasaportes en Colombia, en qué está la demanda de Thomas Greg y si hay o no recursos para continuar la expedición de documentos.
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00:00Les damos la bienvenida a todos los que a esta hora se conectan con nosotros aquí en La Mesa Redonda,
00:05el espacio del espectador en el que hablamos cada semana sobre los temas que están siendo motivo de conversación
00:11o que han sido noticia durante la semana.
00:15En esta ocasión venimos a hablarles de uno del que seguramente ustedes habrán escuchado bastante
00:21y es todo el tema de la crisis por los pasaportes, el escándalo de los pasaportes en el país.
00:32Para eso nos acompañan hoy María José Barros, periodista de Política,
00:36y Camilo Gómez, periodista de la sección Internacional.
00:40Quisiera que empezáramos y les propongo arrancar contando por qué estamos en este momento hablando de pasaportes.
00:47Digamos, armemos un poco la cronología para explicarle a la gente en qué consiste todo este tema.
00:53Hola Marcela, hola Camilo. Primero que todo, yo creo que es una cronología un poco larga,
00:57pero pues hay que empezar desde mayo de 2023, que es cuando Álvaro Leiva todavía era canciller.
01:03Ahora, ¿qué es importante en este punto?
01:05En mayo de 2023 es cuando se abre inicialmente esa licitación para ganarse el contrato de expedición de pasaportes.
01:12Se presentan varias empresas, Cadena por ejemplo, se presenta Tomás Gregg,
01:17que pues es por la que de alguna forma estamos en este momento metidos en todo este lío.
01:21Que siempre ha tenido el contrato.
01:22Exacto, que siempre ha tenido este contrato, ya hace casi dos décadas ha tenido este contrato, o sea, es muchísimo
01:27tiempo.
01:28¿Qué es lo que pasa?
01:30Algunas de las empresas que presentaron, que no son Tomás Gregg, se retiraron del proceso alegando que no había suficientes
01:35garantías para su participación.
01:36¿Qué decían? Pues que en el pliego había ciertos como detalles que podrían favorecer a una empresa.
01:42En este caso, Tomás Gregg. ¿Por qué?
01:44Porque en los pliegos decía, bueno, vamos a preferir una empresa, por ejemplo, que tenga una planta de producción en
01:49Bogotá.
01:49Vamos a preferir una empresa, por ejemplo, que pueda presentar en 44 días todos estos requerimientos que necesitamos.
01:58Entonces, ellos se retiran alegando esto y pues Tomás Gregg and Sons queda de alguna forma como el único oferente.
02:05¿Qué pasa? En julio, la Cancillería suspende esta licitación alegando que esto no se puede entregar, ese contrato no se
02:12puede adjudicar si solamente hay un único oferente.
02:16Entonces, ya en septiembre, lo que pasa es que se declara de cierto el proceso y también se decreta una
02:21agencia de manifiesto.
02:22¿Qué es lo que dice el presidente? ¿Qué es lo que dice el canciller?
02:25Lo que les decía, que un contrato no se podría adjudicar si hay un solo oferente y esa es la
02:29posición que toma el gobierno desde ese momento.
02:32El canciller en ese momento...
02:33Álvaro Leiva.
02:34Álvaro Leiva.
02:35Exactamente, aquí todavía no hemos hablado de Murillo, no nos metamos para allá todavía, seguimos con Álvaro Leiva.
02:41Y la cosa es que aquí entra también como una parte muy jurídica, muy legal, porque se habla de la
02:46Ley 80,
02:46que es el Estatuto General de Contratación de la Administración Pública.
02:50Lo que dice el gobierno es que si no hay pluralidad de oferentes, no se puede adjudicar un contrato.
02:56¿Qué es lo que dicen los expertos? ¿Qué es lo que ha dicho la Ley 80?
02:59La Ley 80, la cosa es que en ningún momento habla de la pluralidad como un requisito necesario para adjudicar
03:04un contrato.
03:05Entonces, básicamente, ahí es que empieza como el asunto, o sea, es el pleito esencial, que es si se puede
03:11o no se puede adjudicar un contrato sin que haya tantos oferentes.
03:16Y además de eso, lo que dice la Ley 80 es que la declaratoria desierta de la licitación únicamente procederá
03:22por motivos o causas que impidan una escogencia objetiva.
03:25Entonces, como vemos, en ningún momento habla de la pluralidad, pero pues digamos que sí argumentan que esta escogencia objetiva
03:32no podría darse si solamente hay un único oferente.
03:34¿Qué es lo que pasa en ese momento? Pues eso se declara desierto y pues quedamos como en un limbo
03:40ahí porque entonces ¿qué va a pasar con ese contrato, no?
03:43Que técnicamente ya se vencía el año pasado.
03:45Lo que dice la Cancillería es, bueno, en esa urgencia manifiesta lo que vamos a hacer es prorrogar el contrato
03:50de Tomás Gregg hasta el 2 de octubre de este año.
03:52Entonces Tomás Gregg se queda con ese contrato, pero pues al mismo tiempo entramos en ese pleito judicial porque empieza
03:58Tomás Gregg a decir, bueno, yo voy a demandar al Estado colombiano por 117 mil millones a causa de este
04:05pleito y además pues porque esa conciliación falló.
04:07Lo que pasa también es, por ejemplo, que en el tema de la agencia jurídica de defensa del Estado, lo
04:14que dicen es, pues ok, vamos a tratar de entrar aquí y a ver cómo podemos maniobrar.
04:18El entonces Canciller Álvaro Leiva dice, no, acá no vamos a conciliar ni nada, aquí nos vamos a mantener en
04:23lo que estamos.
04:24Por eso también se generan pleitos con la entonces directora que era Marta Lucía Zamora, que ya también sale de
04:29la agencia jurídica de defensa del Estado.
04:32Y pues digamos que desde ese momento lleguemos a un punto clave, ¿no?
04:36Que ya, digamos, empieza la Procuraduría a indagar qué es lo que está pasando, empieza a revisar esa sesión en
04:42Cancillería porque acá hubo como de pronto irregularidades en el proceso de la adjudicación de ese contrato.
04:47Del decreto de urgencia manifiesta, entonces, ¿qué está pasando?
04:51Y ya llegamos a un punto, yo creo, como esencial en este momento, que es la Procuraduría decide suspender a
04:58Álvaro Leiva por tres meses.
05:00Y básicamente por eso es que estamos envueltos en todo esto.
05:02Es básicamente la línea de tiempo hasta enero de este año, que es cuando suspenden a Álvaro Leiva.
05:08Ahora entraremos un poco a desarrollar otros punticos que son claves en toda esa línea de tiempo.
05:12Pero quisiera primero preguntarle a Camilo, ¿por qué es importante esta crisis?
05:18O sea, porque el tema de los pasaportes es un tema al que hay que ponerle cuidado.
05:21Breve detalle de color antes de escribir sobre esa cronología que estaba haciendo muy bien María José.
05:26Y es el pleito entre Zamora y Álvaro Leiva en el que él le dice como, bueno, no me importa
05:33si condenan al Estado porque esos pleitos se demoran un montón de tiempo.
05:38Entonces envíenme la notificación a mi tumba, lo que habla del nivel de un poco de arrogancia que tenía en
05:45ese momento la Cancillería frente al pleito y frente a una conciliación.
05:49¿Por qué es tan importante este asunto?
05:51Porque el pasaporte es para todo el mundo la llave que nos permite circular en otro país.
05:57Es el documento de identidad por naturaleza que nos permite la movilidad humana.
06:02En varios países, desde Malawi, Nigeria, que sabemos que tienen como una infraestructura un poco menor que la nuestra,
06:10se han presentado también pleitos de este estilo con los pasaportes.
06:13Hasta Estados Unidos, hace dos años, en 2022, 2023, salió una crisis de pasaportes en Estados Unidos porque la gente
06:21empezó a querer viajar de nuevo.
06:23Entonces hubo un cuello de botella.
06:24Después de la pandemia.
06:25Después de la pandemia, más de 500 mil solicitudes cada semana de gente que quería sacar el pasaporte,
06:31que en Estados Unidos además no era usual que la gente quisiera sacar el pasaporte,
06:34pero después de pandemia vino ese afán por viajar.
06:36Y me acuerdo de un titular del New York Times que decía, no van a ser los golpes de Estado,
06:40no van a ser las crisis en otro país, lo que va a afectar al secretario de Estado, Anthony Blinken,
06:46que funciona como el canciller allá, sino la crisis de los pasaportes.
06:49Entonces el pasaporte para un ciudadano es un elemento fundamental.
06:54Y nosotros hemos construido a través de las últimas administraciones un pasaporte mucho más fuerte que antes.
07:01Hace 11 años en el gobierno de Juan Manuel Santos, recordemos que solo se nos permitía viajar con el pasaporte
07:06a 25 países.
07:07Hoy ya van más de 90 países a los que podemos viajar con el pasaporte.
07:11Entonces para nosotros es muy importante contar con este documento para poder viajar.
07:14¿Qué pasaría si caso hipotético no se llega, llega el 3 de octubre y no podemos continuar con el proceso
07:21de emitir los pasaportes o no renovar los pasaportes?
07:25Pues que estos países con los que hemos logrado hacer asociaciones para que nos permitan la circulación van a empezar
07:31a retirárnoslas.
07:32Podrían empezar a retirarnos esas excepciones para el visado.
07:37Por eso es tan importante llegar a un acuerdo antes de esta fecha.
07:40Había un tema que nosotros veíamos en las preguntas que se hacía la gente, que nos hacían en los artículos
07:46que hemos sacado, algunas preguntas en redes sociales.
07:49Y era, ¿cómo así? O sea, ¿ese contrato no se había adjudicado ya?
07:52Y ahí entra un personaje clave que es José Antonio Salazar.
07:56Un poco en esa cronología de la que nos hablabas ahora, ¿qué pasó con ese contrato que se adjudicó o
08:00no?
08:01Bueno, eso es también lo que tú decías, clave, porque José Antonio Salazar era uno de los funcionarios cercanos a
08:06Álvaro Leiva, que vale la pena recordar también, fue uno de los primeros funcionarios que nombró el presidente Petro.
08:12O sea, eso es cercano mucho ese lazo que hay ahí.
08:15Lo que pasa que es, cuando suspenden a Álvaro Leiva, llega a no reemplazarlo, sino pues como un puesto de
08:23canciller encargado, Luis Gilberto Murillo.
08:27Y Luis Gilberto Murillo, como sabían, pues como deben saber nuestra audiencia, él solía ser embajador de Colombia en Estados
08:35Unidos.
08:35Ahora, él llega a asumir de alguna forma como ese puesto de canciller y lo que ocurre es que, bueno,
08:42en este como un poco terreno difícil de tratar de asumir como este peso que le quedó con el lío
08:49de los pasaportes,
08:50pues digamos como que de alguna forma él continúa con las labores y también José Antonio Salazar, pues hace lo
08:57propio.
08:58Lo que ocurre el 26 de febrero específicamente es que en una resolución está la firma de José Antonio Salazar
09:07en la que dice que se le adjudica el contrato de la expedición de pasaportes a Tomás Gregenzons.
09:13Obviamente un desastre, sí, justamente porque lo que ocurría era que, pues bueno, este funcionario se fue en contra de
09:19todo lo que había dicho el presidente Petro,
09:21en contra de todo lo que le había dicho el antecesor de Murillo.
09:24¿Y qué pasa ahí?
09:25Lo que ocurre es, primero Salazar dice, no, yo estaba cumpliendo mis labores como secretario.
09:31Y lo que dice Murillo es como, yo en ningún momento te dije a ti que tú podías firmar eso,
09:36yo en ningún momento te di ninguna orden relacionada con los pasaportes.
09:40¿Y tenía él la facultad para poder firmar ese contrato?
09:43Esa es la, esa es, digamos, la parte clave también, porque él había firmado otras resoluciones, por ejemplo, la que
09:49nombraba Armando Benedetti como embajadora ante la FAO.
09:52Entonces, lo que ocurre es que esa resolución que él firmó se cayó, porque dijeron, no, él no tiene las
09:58facultades para hacer eso, nosotros nunca elegimos que hiciera eso.
10:01Pero pues ahora también queda el dedo de, bueno, entonces si él firmó eso y técnicamente no tenía esas facultades,
10:06entonces ¿qué va a pasar con los otros embajadores?
10:08Esa es una pregunta que todavía queda pendiente.
10:10Pero de todas formas, lo que les decía, el punto clave es que esa adjudicación no siguió adelante e incluso
10:17Salazar salió del gobierno.
10:18El mismo presidente lo llamó, y cito, traidor, y pues lo que él dice, y él se mantiene hasta ahora,
10:24es yo solamente estaba cumpliendo con mis funciones.
10:26Y hay una frase que él dice, que es cuando la ley es clara, no hay lugar a interpretación.
10:30Entonces, esa adjudicación ahí se cayó.
10:34A Murillo le tocó la papa caliente de tratar de resolver todo el problema que venía con el tema de
10:38los pasaportes.
10:39Y entra ahí también otra, digamos, otra organización clave, por decirlo así, que también la gente nos ha preguntado,
10:46de eso ahí que tiene que ver, la imprenta nacional.
10:48En toda esta, digamos, idea de tratar de resolver el problema y cómo empezamos a mirar,
10:55cómo salimos del atolladero, aparece la idea de que sea la imprenta la que entre un poco a salvarnos acá
11:02a la patria.
11:03Ahí, ¿cuál sería el papel o cuál es el papel que va a tener la imprenta en todo esto, Camilo?
11:07Bueno, el gobierno nacional quiere así seguir el modelo de otros países también,
11:12como lo hizo en su momento Nigeria, como lo tiene Portugal también,
11:15que la imprenta nacional sea la encargada de este proceso de emitir estos documentos.
11:22¿Qué pasa?
11:23Que en este momento la imprenta nacional no cuenta con las condiciones y las capacidades para esa tarea en específico.
11:29Entonces, se llegó a un acuerdo que en 2025, en septiembre de 2025,
11:34se supone que la imprenta nacional ya tendría las capacidades para llevar a cabo esta tarea
11:40y que hasta entonces va a estar acompañada de un gobierno internacional,
11:45de un aliado internacional y una empresa privada para que nos asesore
11:49y nos ayude a ver cómo es que se lleva a cabo esta tarea.
11:53Hay varios países, está Alemania, está Canadá, está Polonia, Países Bajos, Portugal, Francia,
11:59que han hecho ofertas de cómo pueden asociarse con Colombia
12:03para acompañar a la imprenta nacional de este proceso
12:05y es una información que estamos a punto de conocer el 3 de septiembre.
12:09El 3 de septiembre se va a saber cuál de estos países va a ser nuestro aliado en esa tarea
12:13y también se va a saber cuál es el aliado del sector privado
12:17que va a acompañar a ese aliado internacional.
12:19¿De qué depende eso?
12:21No se sabe mucho de cuál va a ser el aliado del sector privado,
12:24pero va a tener como una suerte de acompañamiento de este gobierno internacional.
12:29Se habla, por ejemplo, que si es el caso de Portugal, por ejemplo,
12:33que es Casa de la Moneda, la empresa pública de Portugal,
12:37la que yo haría como esta asociación con Colombia,
12:39sería una empresa con la que trabajaba ella también en otros países,
12:43la que estaría acompañándonos también.
12:44O sea, son países que tienen experiencia en el proceso de acompañamiento en estos casos.
12:48Sí, tienen, por ejemplo, Portugal, me acuerdo que tienen experiencia en varios países,
12:52tienen experiencia en cuatro continentes, en Camerún, en otros países de Latinoamérica,
12:57también hace ese acompañamiento de cómo emitir el pasaporte.
13:02Y mientras tanto, mientras se soluciona eso,
13:05digamos, una de las razones por las que estamos hablando acá en este momento,
13:09hoy de este tema, es porque toda esta semana sonó Thomas Creck,
13:14como las reuniones que se están haciendo.
13:16¿Ha habido ahí acercamientos para tratar de solventar el tema
13:19que hay ahí con la demanda de por medio?
13:21Bueno, eso es algo clave porque lo que ha dicho el canciller Murillo,
13:25pues qué importante decir que se posesionó, ¿no?
13:28Pues ya luego que la Procuraduría como que rectificara esa información
13:32o esa suspensión de Álvaro Leiva,
13:34pues ya Murillo oficialmente se posesionó en el cargo.
13:39¿Qué queda decir?
13:40Murillo ha dicho no se está adelantando ninguna negociación.
13:44Pero lo clave aquí es que, como les mencionaba,
13:46la Procuraduría ha estado muy envuelta en esto,
13:48también la Contraloría también empezó como a pedir ahí,
13:51como bueno, ¿qué es lo que está pasando?
13:52¿Qué es lo que están diciendo?
13:54Entonces, lo que se concretaron fueron unas mesas de trabajo.
13:57¿Esas mesas de trabajo quiénes están?
14:00Procuraduría, Contraloría, Tomás Gregg y la Cancillería.
14:02Entonces, lo que están haciendo es decir, bueno,
14:04¿cómo es que vamos a organizar esto?
14:05¿Qué es lo que está pasando?
14:06¿Quieren escuchar a las dos partes?
14:08Y pues para ahí tratar como de ver cómo es que se va a solucionar esto.
14:11Que es un dato clave en este momento,
14:14que esa demanda de Tomás Gregg,
14:15que ellos interpusieron en diciembre del año pasado,
14:19está congelada, ¿verdad?
14:20Y esa demanda no se descongela, sino hasta el 17 de septiembre.
14:25Entonces, lo que estamos aquí es como tanteando terreno de alguna forma.
14:29¿Y qué se ha hecho en esas mesas?
14:31Bueno, varias cosas.
14:33Primero, el mismo Murillo ha dicho que, bueno, si bien no hay negociación,
14:36él dijo y cito,
14:38lo que estarían buscando es que las pretensiones judiciales no estén sobre la mesa.
14:42Ya si uno lo entiende con que, bueno, quieren que se retire la demanda,
14:45están negociando que se retire la demanda, ya eso es otra cosa,
14:47pero esto es lo que ha dicho el Canciller Murillo.
14:49¿Qué se ha encontrado también en esas mesas?
14:51Por ejemplo, el tema del agendamiento de las citas,
14:54que es clave, que fue algo que la Procuraduría dijo,
14:56que es, bueno, este sistema que nosotros tenemos es obsoleto.
15:00E incluso el mismo Murillo ha dicho que es vulnerable
15:02a cosas como, por ejemplo, el tema de los tramitadores, ¿no?
15:06Y lo que se busca, ¿qué es?
15:08Lo que dijo en ese momento la Procuraduría,
15:10y luego rectificó también la Cancillería,
15:13es que ellos van a tener un nuevo software para el agendamiento de las citas.
15:16Y este software, bueno, pues como que va a tener más los datos,
15:20va a acoptar los datos de los ciudadanos, ¿no?
15:23Como que todo se mantenga en lo público,
15:25que es una de las banderas principales del gobierno Petro también.
15:29Y lo que les decía, pues en estas mesas,
15:32como que es un trabajo que se ha hecho conjunto,
15:35pero de todas formas no podemos hablar de una negociación específicamente.
15:39Pero pues sí es, por supuesto, el tema de la demanda es clave ahí,
15:42porque pues lo que dicen fuentes de la Cancillería es que ellos creen
15:46que pueden ganar esa demanda contra Thomas Gregg,
15:49pero al mismo tiempo, como dirían por ahí,
15:51pues mejor no tener una demanda que tenerla.
15:54Sí, y qué pena, ahí también se me olvidó una cosa clave,
15:58que es explicar qué es Thomas Gregg, ¿no?
16:01¿Quién es Thomas Gregg?
16:02Que es una empresa que, pues como les decía,
16:04teníamos ya casi dos décadas de trabajar con esa empresa,
16:07y no es una empresa que únicamente maneja el tema de los pasaportes,
16:09sino que también se le ha escuchado al presidente Petro hablar de que no,
16:12que eso manejan el software electoral.
16:14Y a fin de cuentas, pues si es una empresa bastante importante aquí en Colombia,
16:18pues digamos que están los socios mayoritarios,
16:20son los hermanos Bautista, Felipe y Camilo Bautista,
16:23pero en la junta directiva también han estado,
16:25yo creo que nombres que han escuchado muchos de nuestra,
16:28que hacen parte de nuestra audiencia.
16:30Por ejemplo, estuvo el expresidente Andrés Pastrana,
16:32también estuvo el expresidente Juan Manuel Santos,
16:34estuvo la excandidata a la presidencia Noemí Zanín,
16:37e incluso un ex embajador de Colombia en Venezuela que es Ricardo Lozano.
16:41Entonces aquí no estamos hablando de una empresa pequeña,
16:43estamos hablando de una empresa establecida en Colombia,
16:46como les decía, que tiene una planta de producción aquí en Bogotá
16:48y que pues es la que se ha llevado a sus contratos por mucho tiempo.
16:51Bueno, José, toca un punto que es muy importante y es el del software,
16:55porque si se ha hablado de lo que ha dicho la Procuraduría,
16:59expliquemos un poco Camilo que ha dicho también,
17:01cómo funcionaría este nuevo software,
17:03porque es claro que la preocupación para la mayoría de los que nos están viendo
17:07es como, ¿y ahora qué va a pasar con las citas, con el agendamiento?
17:11Eso es una cosa súper difícil.
17:13Incluso el mismo Murillo decía que ha habido como una avalancha
17:16de gente que ante el pánico de no sabemos qué va a pasar con el pasaporte,
17:19han ido todos a sacar el pasaporte.
17:21Sí, bueno, ahí la primera respuesta es que no hay muchos detalles
17:25de cómo funcionaría este nuevo sistema de software para sacar las citas,
17:29pero a la vez creo que le contestamos también una pregunta esencial a nuestra audiencia
17:34y es, ¿qué va a pasar de aquí hasta que se solucione esto?
17:37¿Puedo seguir sacando una agenda, puedo seguir sacando una cita para mi pasaporte?
17:42La respuesta es sí.
17:43Lo que ha pasado y el punto central en esa investigación que hizo la Procuraduría
17:48es que hay un exceso de solicitudes frente a la capacidad que tiene el sistema para dar citas.
17:53Sí, cada día de domingo a jueves a las 5 de la tarde se abren 3.000 cupos
17:58para que la gente pueda agendar una cita para sacar el pasaporte,
18:01pero hay 10.000 personas a las 5 de la tarde tratando de sacar una cita.
18:05Entonces hay un colapso total del sistema que es lo que pretende el gobierno solucionar
18:09a partir de octubre de este año, pero no ha entregado muchos detalles
18:13sobre cómo funcionaría, bajo qué empresa, bajo qué modelo,
18:16no ha entregado detalles hasta ahora.
18:18Se espera que después del 3 de septiembre, que es cuando ya conozcamos este aliado,
18:22a este socio internacional y una empresa privada que nos va a colaborar
18:25a que la imprenta nacional adopte esta tarea del próximo año,
18:29pues se conozca un poco más de detalles de cómo va a funcionar este sistema.
18:32¿Y si hay plata para seguir haciendo el proceso?
18:34Sí, sí, sí. Después de algunas informaciones encontradas en medios de comunicación,
18:40el canciller salió a decir que, en efecto, todavía hay recursos económicos
18:44para mantener esta tarea flotando hasta después de octubre.
18:48El canciller ha hablado también, María José, de cómo las fases en las que se desarrollaría,
18:52como todo ese proceso de transición, por decirlo así, de lo que estamos a lo que se viene ahorita.
18:56¿Cuáles serían esas fases?
18:58Bueno, estas fases las explicó el canciller.
19:01Eso fue en abril de este año, cuando todavía era canciller encargado.
19:06Y bueno, pues algunos datos hayan cambiado desde que lo explicó en la Comisión Segunda
19:09de la Cámara de Representantes hasta hoy.
19:11Pero sí es clave que son tres fases en total.
19:13Entonces, tenemos una primera fase, que es en la que estamos actualmente,
19:16y que acaba el 2 de octubre, que es cuando también vence el contrato prorrogado
19:21con Tomás Gregan Sons.
19:24Ahora, a partir del 3 de octubre hasta septiembre de 2025,
19:28es cuando se entra en una fase de transición.
19:31Inicialmente se creía que la imprenta iba a empezar a trabajar aquí.
19:34Nos dimos cuenta que no, como ya lo dijo Camilo,
19:36sino que va a ser más bien un trabajo conjunto con los aliados.
19:40Y estos aliados, ¿qué van a hacer?
19:42Bueno, van a empezar a ayudar, a fortalecer esas capacidades
19:44que necesita también la imprenta para empezar ya a operar en la tercera fase,
19:48que es una fase ya de entrada plena en vigencia del nuevo modelo,
19:52del nuevo esquema, que es ya cuando, por ejemplo,
19:54la imprenta sí va a entrar ya directamente a ayudar con la expedición,
19:58pues no a ayudar, ¿no?
19:59Contratada para la expedición de pasaportes.
20:01Y justamente son estas tres fechas.
20:03Entonces, como les decía, la primera se acaba este 2 de octubre,
20:07la segunda que inicia del 3 de octubre y finaliza en septiembre de 2025,
20:11que es la de transición,
20:12y la última, que es de septiembre de 2025, ya para el futuro.
20:16Ojalá nos salga todo muy bien para que no tengamos que entrar en otras fases,
20:20que ya es la entrada plena en vigencia.
20:22Y ahí, sigue también.
20:24Sí, quería agregar un detalle muy importante en esta fase en la que estamos,
20:27y es que se ha abierto también como una especie de negocio ilegal
20:33a partir de estas citas que tenemos para sacar el pasaporte,
20:36en la que se venden cupos, y que la Procuraduría y las autoridades colombianas
20:41también están investigando eso,
20:42que se venden cupos por 300 mil, 400 mil pesos para poder sacar el pasaporte.
20:47Entonces, la invitación también es como a no caer como en esos intermediarios
20:52que están atentados también con el proceso de sacar el pasaporte.
20:56Entonces, para aclararle a la gente, o sea,
20:58¿hay plata todavía para seguir haciendo los trámites de aquí a que se resuelve la cosa?
21:02¿Se están haciendo todavía las citas?
21:04O sea, la gente puede ingresar al portal y puede entrar a hacer la cita.
21:08Lo que pasa es que es difícil porque son 3 mil cupos y 10 mil personas.
21:12Pero todavía se puede seguir haciendo eso.
21:13Camilo, ¿hay algún país de los que han sonado para el acompañamiento
21:18que suene más, que se vea más que por ahí puede ir la cosa,
21:23o están todos iguales?
21:24Se ha hablado mucho de Portugal,
21:26por la gran historia que tiene Portugal en asesoramiento
21:31y también por las innovaciones que ha tenido.
21:32Fue el primer país que utilizó información biométrica en su pasaporte.
21:37Entonces, eso da mucha confianza.
21:40Pero también está Alemania, la imprenta estatal también,
21:43que es la encargada ya de hacer este proceso de pasaportes.
21:48Ofreció, por ejemplo, una fábrica en Colombia,
21:51construyó una fábrica en Colombia que se demoraría 8 meses
21:54la construcción y que tendría un costo de 100 millones de pesos.
21:56O sea, ya hay ofertas en la mesa muy concretas y ya al gobierno
22:00le corresponde estudiarlas.
22:02Pero de los países que están sonando, sobre todo es Portugal,
22:05el que tiene como más opciones según los medios locales.
22:08Ahora, también hay otros con los que se ha tenido mucha cercanía,
22:11por ejemplo, con Países Bajos, que ha estado como encargado también
22:14del proceso de ayudarnos a emitir cédulas y otros documentos nacionales.
22:20Pero de todos estos, Portugal es el que tiene como una mayor opción.
22:23Ya se nos agota un poco el tiempo.
22:26Quisiera que cerráramos, María José, contando qué viene como en el inmediato
22:32y corto plazo para ver de qué tenemos que estar pendientes,
22:36de qué tiene que estar pendiente la audiencia para entender cómo se resuelve todo esto.
22:40Bueno, repito lo mismo, que es el tema que esa demanda
22:45que interpuso Tomás Greco contra el Estado colombiano
22:47está congelada en este momento, se descongela el 17 de septiembre,
22:50entonces es un punto clave también para saber en qué va y cómo vamos a avanzar.
22:54Y pues clave también que ahí también va a participar la agencia jurídica,
22:58siempre se me olvida el nombre, la Agencia de Defensa Jurídica del Estado.
23:01Hay una pregunta rápida, ¿qué significa que se descongele?
23:05Es decir, que ya puede seguir adelante el proceso.
23:07En este momento ese proceso está congelado.
23:10Que se descongela es como, bueno, ya vamos a seguir con esas indagaciones,
23:13ya vamos a seguir con todo eso.
23:14Y las mesas están tratando de que eso ahí no avance mucho.
23:18Exacto, de conocer más o menos.
23:19De conocer más o menos, así como que, como les decía,
23:22mejor no tener una demanda que tenerla.
23:24¿Y qué se viene?
23:25Digamos, la idea era que este jueves se conociera
23:29quién iba a ser ese aliado internacional encargado,
23:32lo que dejó el canciller Murillo.
23:34No, nos vamos a tomar un poco más de tiempo para revisar estas propuestas
23:37y les diremos el próximo martes.
23:38Entonces, clave el martes.
23:40El martes sabremos quién es que nos va a acompañar en este proceso de transición.
23:442 de octubre, como les decía, es cuando finaliza ese contrato con Tomás Gregansons.
23:47Entonces también queda pendiente, no solamente quién será ese aliado gubernamental,
23:51sino quién también será ese aliado privado,
23:53que no se sabe si podrá ser Tomás Gregansons otra vez.
23:56¿No?
23:56Que pues, como les decía, ya es el que nos conoce desde hace rato,
23:59ya tiene una empresa acá, pues ya está establecido acá, más bien.
24:01Entonces, pues, eso es clave.
24:03¿Qué sigue también?
24:04Las mesas de trabajo.
24:05Las mesas de trabajo van a continuar entre la Procuraduría contra Loría Tomás Greg
24:08y la Cancillería para tratar de tantear ahí ese terreno.
24:13Y, pues, por el momento es esperar, esperar, porque, como les decía,
24:19el tema se conocerá ya cómo funciona, pues ya a partir del 3 de octubre.
24:25Y por el momento, pues, lo que ha dicho el Canciller es, por favor, no entren en pánico.
24:29Nosotros vamos a solucionar.
24:31Los pasaportes no están en riesgo.
24:33Ustedes van a poder seguir sacando citas, van a poder seguir recibiendo sus pasaportes.
24:36Así que, por el momento, pues, él mantiene mucho que hay confianza en ese proceso
24:42que se está adelantando por el momento.
24:44Bueno, hay que esperar.
24:45Seguiremos aquí en El Espectador echándole el ojo y poniéndole la lupa
24:49a lo que siga pasando en estos casos.
24:51Por el lado de la sección Mundo y la sección Política seguirán reportando
24:54lo que venga en este proceso.
24:56A ustedes les agradecemos mucho por seguir acá con nosotros siempre en este espacio.
25:00A María José y a Camilo, gracias también por estar con nosotros
25:03y nos veremos en una próxima Mesa Redonda.
25:17Mesa Redonda
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