- hace 19 horas
El abogado de la familia, Roberto Castillo, sostuvo que “los dos son responsables para la misma pena”, en referencia a la madre y su pareja, imputados por homicidio agravado. En esa línea, remarcó que el caso podría derivar en prisión perpetua bajo la figura de coautoría. También advirtió sobre otras responsabilidades: “hay abandono de persona”, ya que el niño no fue asistido pese a presentar lesiones visibles, y señaló que existieron indicios de encubrimiento, como la quema de ropa y la posible intención de fuga.
Por su parte, Cinthia Fernández, quien acompaña la representación legal, cuestionó duramente al sistema judicial y a los organismos intervinientes. “Pisotearon por donde lo mires la ley”, afirmó, aludiendo a las fallas en los controles y evaluaciones previas. Además, denunció que “si el juez se hubiera ocupado, hoy Ángel estaría entre nosotros”, apuntando contra la falta de seguimiento en el fuero de familia.
Por su parte, Cinthia Fernández, quien acompaña la representación legal, cuestionó duramente al sistema judicial y a los organismos intervinientes. “Pisotearon por donde lo mires la ley”, afirmó, aludiendo a las fallas en los controles y evaluaciones previas. Además, denunció que “si el juez se hubiera ocupado, hoy Ángel estaría entre nosotros”, apuntando contra la falta de seguimiento en el fuero de familia.
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TVTranscripción
00:00Ángel, negligencia, violencia y muerte.
00:04Detalles escalofriantes de la autopsia.
00:0620 golpes y edema cerebral.
00:10Exclusivo, habla el abogado de la familia.
00:14Está Cristian Eche, trabajando junto a él.
00:16Cristian, bienvenido. Gracias por estar del otro lado.
00:20Bueno, Roche, un placer como siempre.
00:22Estamos con Cintia, con Roberto.
00:23Realmente, bueno, hicieron el viaje.
00:26Están acá, están hace dos días sin dormir.
00:27Les quiero agradecer porque sé que están fundidos.
00:30Sé que trabajaron a contrarreloj.
00:31Así que, bueno, tenemos muchas preguntas para hacerles.
00:34Así que, bueno, principalmente arrancar con vos, Cintia.
00:36¿Cómo fue que toman el caso?
00:38Imagino el impacto, siendo padres, ¿no?
00:40Sí, la verdad que fue de una manera, una situación muy casera.
00:44Estábamos acostados a la noche charlando
00:47y empezamos a ver las entrevistas del papá de Ángel.
00:51Y la verdad que no paramos de llorar.
00:54Sinceramente fue así.
00:55Estoy contando una intimidad nuestra como familia.
00:57Nosotros somos papás de seis niñas y es imposible que eso no te interpele.
01:03Es imposible no quebrarte.
01:05Y fue ver una tras otra y ahí dije, no.
01:08O sea, yo no sabía si ellos tenían, de verdad, teníamos desconocimiento,
01:12si tenían abogado defensor.
01:14No sabíamos nada.
01:15Al otro día nos levantamos a primera hora, yo dejé a mis hijas en el colegio
01:18y empecé a buscar el número de Lorena, empecé a buscar el número de Luis.
01:23Y nos atendieron y empezamos a hablar primero poniéndonos a disposición
01:27para lo que necesitaran.
01:28Fue como una charla más que nada de abrazo.
01:32Y después dijimos, no, si necesitan ayuda, estamos acá.
01:36O sea, queremos hacer justicia.
01:37Pero más que nada como una persona que prendió el televisor lo vio y empezó a llorar
01:42y lamentar la pérdida de un chiquito que pedía gritos y suplicando
01:47quedarse con su papá y con su mamá.
01:50Roberto, querido, una complejidad que tiene este caso con muchas aristas
01:53porque estamos hablando que tardaron una semana en la detención.
01:56¿Por qué se tardó tanto, Roberto?
01:58Yo creo que el fiscal estuvo trabajando en construir el plexo probatorio.
02:05Quería tener prueba contundente para poder imputarles un delito que es gravísimo.
02:11Esa es mi mirada respecto al retardo que quizás vos mencionás.
02:16Roch y Fede, todos suyos.
02:18Doctor, gracias, Cintia, también por estar del otro lado.
02:20Es muy importante obtener su testimonio.
02:22Ahora, tenemos dos detenidos en esta historia.
02:24¿Los dos cumplirán la misma condena para usted?
02:28¿A prima facie?
02:31Sí, a ver, en principio los dos están imputados
02:34o van a estar imputados el día de mañana por homicidio agravado.
02:41Por el vínculo.
02:41Es una coautoría.
02:43Claro.
02:44Es una coautoría, sí, la madre por el vínculo,
02:47si bien él tenía una relación de convivencia, de conviviente.
02:50No se le agrava.
02:51Lo cierto es que cada uno participa de manera distinta,
02:54pero los dos son responsables para la misma pena.
02:59Digamos que es una cadena perpetua.
03:01Él tenía deber de cuidar.
03:02Perpetua, causantes de la muerte de los dos.
03:04Doctor Castillo, en su experiencia y en su mirada de todo esto,
03:09y se lo digo más como argentino ciudadano de a pie,
03:13es el momento para que una causa de este calibre
03:17y lamentablemente con el llanto de todos los argentinos
03:20del dolor de angelito,
03:22siente un precedente para quebrar a la justicia
03:24en algún momento de la vida de los argentinos.
03:27Que alguien diga, esta persona trabajó mal,
03:29esta persona va mal y tiene que ir en cana.
03:34Sí, en realidad yo tengo bajas expectativas de que eso suceda
03:39porque en la Argentina tenemos una profunda crisis
03:45producto de la corrupción, de la corrupción de la política
03:48que llega a todos lados, que invade la justicia,
03:53que contamina legislaciones porque nosotros legislativamente
03:56somos un país muy moderno.
03:58Tenemos una legislación, yo te diría, de las mejores del mundo
04:02en derecho comparado.
04:04El punto es que después, el cómo se ejecuta, digamos,
04:08los recursos humanos que hay,
04:10somos un país con recursos muy precarios y muy contaminados
04:15porque son puestos políticos muchas veces,
04:18están puestos políticamente, entonces después defienden
04:21determinados intereses, entonces después cuando vos querés
04:24tener estadísticas sobre violencia de género,
04:27vos no vas a investigar falsas denuncias y después cuando
04:30la corriente va para otro lado, vos querés investigar
04:31falsas denuncias y parece que todas las mujeres son
04:33unas mentirosas y ni una cosa ni la otra.
04:36Cada caso tiene que ser ponderado con sus circunstancias
04:38particulares y eso es el derecho y eso es lo que yo
04:41aprendí en la facultad.
04:42Está bien, pero en esa charla que tuvieron dentro de la
04:45intimidad, tanto vos como Cintia, que nos están contando
04:47algo que les pasa a ustedes y que lloran y que seguramente
04:51hay una madre del otro lado, un padre del otro lado que dice,
04:53loco, que alguien vaya en cana.
04:55¿No existe dentro de los papeles lo que ha pasado con este
04:59chiquito de quién se pasó la pelota, de quién le tendría
05:01que haber dado el chico y dónde estaría mejor?
05:04Porque si no, este país, y lo digo con que ustedes son...
05:07¿Qué lo pisotearon por donde...
05:08A ver, Cintia, dale.
05:09A ver, Cintia, dale, sí.
05:11Es que pisotearon por donde lo mires.
05:13La ley Lucio, por ejemplo, nunca se respetó de manera
05:18constante en este caso.
05:19O sea, no es que están mal las leyes, están mal lo que
05:22estábamos diciendo recién, cómo las aplican, la corrupción,
05:25todo lo sucio, los puestos políticos, las pymes de los
05:29psicólogos, que a nadie le importe como juez de familia.
05:31¿A ustedes les parece que un juez de familia...
05:33Vos vas a las mesas de entrada...
05:34Yo cuando acompaño a los chicos que estoy trabajando como
05:38colaboradora en el estudio, porque estudio abogacía,
05:41yo voy a las mesas de entrada y te tratan mal, te pasan con el
05:43secretario, del secretario, y su señoría nunca puede.
05:46Y así es todo.
05:49Y vos le entregás a un chico, lo más preciado que tenemos,
05:51a cualquier persona, manden un mail, presenten todo por escrito.
05:55¿Cómo puede ser que un juez de familia no pueda acatar a 40
05:58familias, tomar el tiempo que necesita una problemática de
06:03familia?
06:03No puede ser que las entrevistas con los cuerpos
06:06interdisciplinarios, que la verdad dejan mucho que desear y
06:08son bastante, perdón la palabra, pedorros, porque en 15 minutos
06:11te descartan.
06:12Que siga, que pase el siguiente.
06:13En 15 minutos, ¿qué podés averiguar de una persona a la cual
06:16le vas a entregar una criatura, se entiende, una criatura que
06:20tiene todo por vivir, que tiene amor para recibir oportunidades,
06:25que son nuestro futuro?
06:26¿Cómo puede ser que en 15 minutos, qué podés?
06:28O sea, a parte de rasgos podés ver algún tipo de rasgo,
06:33no podés.
06:34Exactamente, a parte de recursos.
06:35Es que son equipos, son dos equipos.
06:37Y sobre todo el derecho en familia.
06:39Son cargos políticos.
06:40Sabés que me preocupa, Cintia, en relación a lo que estaban diciendo,
06:44y a lo que estaba diciendo Cintia Castillo, lo sumo en esto.
06:47No pagan consecuencias.
06:48Estamos describiendo a la perfección lo que sucede en la Argentina,
06:52digo bien, y en el Poder Judicial.
06:53Pero no pagan las consecuencias, no van presos.
06:56Yo te puedo asegurar.
06:56Yo te puedo asegurar que si este juez...
07:00No, porque decime qué pasaría, imagínate.
07:02Es lógica pura, lógica pura.
07:04Acá no tenés que ni ser abogado, ni ser estudiante, lógica pura.
07:07Si un juez tiene que pagar con su libertad las malas decisiones,
07:11las negligencias, el no sentarse a escuchar a una familia,
07:16a ver las problemáticas.
07:17Si un juez lo pagara con su libertad, yo te puedo asegurar
07:21cómo se ocuparían y que se ocuparían, que todo funcionaría muy bien.
07:24Pero como no hay consecuencias, tú sí que es una puerta giratoria,
07:28bueno, vaya y pase, la psicóloga que tiene un puestito
07:31según el gobierno de turno, que después las tenés que ver
07:34con los pañuelos, las marchas esas que son selectivas.
07:38Acá no vimos a nadie.
07:39No, nunca.
07:40A ninguna feminista vas a ver.
07:42A ninguna feminista haciendo un spot como la apoyaron a Telma Fardín
07:46que después hace un video con las tostadas.
07:47De verdad, siguen faltando el respeto a la memoria de una criatura.
07:52Es una falta de respeto a la corrupción que hay.
07:54La justicia fue un desastre en este caso.
07:57Fue un desastre.
07:59La psicóloga depende del intendente.
08:00Bueno, ahí está.
08:01Esa es la otra parte que quería tocar.
08:03Gracias, Kunz.
08:04Todo el equipo que es que ir alrededor, porque tenemos un juez,
08:08tenemos diferentes elementos dentro de todo esto.
08:10Y disciplinas, claro.
08:11Y disciplinas.
08:12Todas esas personas, por parte del grupo de trabajo de ustedes,
08:15hablo del doctor Castillo y de Cintia,
08:17¿van a revisar a todas esas personas si realmente tienen que pagar por esto o no?
08:23Mataron un pibe.
08:24No sé si la gente está...
08:26A ver, nosotros fuimos muy claros, nosotros fuimos muy claros,
08:29nosotros dijimos que en esta estructura criminal hay partícipes necesarios.
08:35Sin la firma del juez, hoy estaría entre nosotros ángeles.
08:39Es decir, si el juez se hubiera ocupado, si la psicóloga se hubiera ocupado,
08:43si hubieran visto, hoy escuchábamos al padre en la fiscalía,
08:48que dice, me mintieron en la cara, me dijeron que él tenía una habitación,
08:52que él tenía juguetes, que el lugar era donde estaba, era un lugar lindo.
08:56Cuando ustedes mostraron la casilla donde vivía Ángel,
08:59la cara de ese padre, la verdad que, claro, no tenía techo, tenía un pozo,
09:05iba solo al jardín, iba solo al jardín.
09:09El socioambiental se hizo por teléfono.
09:11Estaba en un estado de abandono absoluto.
09:12¿Eso pudieron corroborarlo?
09:14No hubo socioambiental, no hubo socioambiental.
09:16Ni siquiera hubo.
09:17Si hubiera habido, no hubo ahí.
09:18Ni siquiera hubo.
09:19La misma psicóloga que le prohibió la entrada a la terapia intensiva,
09:24a su padre, que fue el único que se ocupó, cuidó,
09:27y a su madre del corazón, esa misma psicóloga,
09:31que tuvo la madurez de mentirle en la cara a un padre.
09:35Es un asco, ni siquiera tiene la dignidad de renunciar.
09:38¿Toda esta gente sigue laburando hoy?
09:39La llamaron a declarar, por ejemplo.
09:40Jennifer Grisel Leiva, que se entienda el nombre de esta señora
09:44que se sacaba fotitos en las marchas.
09:47O sea, que se entienda, que se sepan los nombres,
09:49que los tengamos grabados, porque por lo menos que no puedan
09:52caminar tranquilos en la calle.
09:54¿Qué es lo que se va a hacer una sola?
09:55Que se sientan vergüenza.
10:03Acá Horacio pone un punto que es interesante.
10:06Nosotros tenemos a Juan Pablo Pérez, el juez,
10:10Verónica Roldán, que sería otra de las responsables de todo.
10:13Verónica Roldán fue la que estuvo en la audiencia,
10:16donde se le pregunta a Ángel con quién quería vivir.
10:19Y Jennifer Leiva, lo que recién decía Cintia.
10:21La psicóloga, que se habría burlado del padre.
10:25Incluso el padre mencionó que tiene unos audios para demostrar eso.
10:28Ahora, Castillo, Cintia, me interesa saber su opinión respecto a esto.
10:32En el programa hablamos de la audiencia,
10:34en donde el niño habría dicho que no quería estar con el papá,
10:37que quería estar con la mamá.
10:38¿Eso lograron confirmarlo?
10:40¿Él dice que quería estar con la mamá?
10:42¿Se refería a su progenitora o se refería a su mamá del corazón?
10:45¿A Lorena?
10:47No, no, se refería a Lorena, que es la única mamá que él conoció.
10:50Pensá que él la conoció a Mariela, la conoció seis meses,
10:54que lo terminó matando.
10:55O sea, él la conocía.
10:57Por eso lloraba, por él no quería ir con ella.
10:59Él le decía mami, él le decía mami, a Lorena y a Mariel le decía Mariela.
11:03Está bien, pero entonces el juez tendría que haber preguntado
11:08cómo se llama tu mamá.
11:09Sí, el juez no hizo nada.
11:11El juez tuvo un error, porque no preguntó el nombre de la madre
11:14en el nombre del padre.
11:16Y ahí se hubieran aclarado las cosas.
11:18Sí, pero se ve que ese es un esfuerzo imposible de pedírselo a un juez.
11:25Creo que no le da la cabeza, no tiene criterio.
11:27¿Qué le pasa?
11:28Las entrevistas de 15 minutitos, las entrevistas de 15 minutitos,
11:31que se lo hacen por Zoom.
11:33Este video que anda dando vueltas en donde el pequeño angelito
11:37pide quedarse con el padre, para los que no entendemos de derecho,
11:40¿esto cumple el rol de prueba?
11:43¿Se puede poner así?
11:45¿Puede tener este valor en lo que se viene?
11:50Nosotros tenemos un sistema de libertad probatoria.
11:55Es decir, vos, tiene que ser una prueba legal.
11:57Si vos grabás y lo incorporás al juzgado, tranquilamente puede ser
12:00incorporado como prueba.
12:02Claro.
12:02Claro, claro.
12:03Ahora, cuando pasan...
12:04Es que, de hecho, a ver, él lo dejó como prueba, lo que...
12:06Esperá, perdón, perdón.
12:07Sí, sí, sí.
12:07Él lo dejó, él dejó la prueba.
12:09El problema es que no miraron los videos.
12:11Ah, bueno.
12:11O sea, él dice, no miraron los videos.
12:13No, ya está.
12:13No es que él no los dejó, él los dejó.
12:15Cerremos la provincia directamente.
12:16Claro, no le dieron bola.
12:17Fue, bajó todo en un pendrive, fue y lo dejó.
12:20Primero fue y le dijeron, bajá toda la información, listo, fue.
12:23Hizo todo lo que tenía que hacer.
12:24Vos imaginate la impotencia que siente ese padre y esa madre.
12:29Porque yo le digo madre a Lorena, ¿eh?
12:31Porque para mí no hay otra madre, que quede bien claro.
12:33La otra es progenitora.
12:34Y la impotencia que hicieron todo.
12:37No trabajaron.
12:37Ni siquiera, monstruo, asesinas.
12:40Es lo más propio de asesinas, sí.
12:42No trabajaron y su inoperancia llegó a la puerta.
12:44Dale, che.
12:47Justamente eso, ¿crees que eliminaron algún tipo de prueba
12:50o elemento que pueda sumar a la causa?
12:52Bueno, hay un testigo que dice que están prendiendo fuego
12:54prendas de ángeles, así que tranquilamente
12:58lo pudieron haber hecho, sí.
12:59Y el día que después falleció Ángel, le regalaron una pelota
13:02a una de las vecinas.
13:03Una pelota de Ángel.
13:06¿Quién la regala, Cintia?
13:07Se corroboró en el allanamiento la ceniza de la ropa que quemó.
13:11La asesina.
13:13La perdieron tiempo.
13:14La regala una ropa.
13:15No, no, no.
13:16Eso se corroboró con un testigo que prendieron fuego prendas.
13:20Pero cuando allanaron la casa, ¿levantaron prueba?
13:26Incautaron dos teléfonos celulares.
13:28No, pero la ropa.
13:29Me estoy refiriendo a la ropa que el testigo refiere
13:32que la prendió fuego.
13:32No, no, no.
13:32Ropa no porque no...
13:35No, porque la ropa la vio un testigo que estaba prendiendo fuego
13:38el día siguiente, después del allanamiento.
13:40Sí.
13:40Ah, después del allanamiento.
13:42Doctor, esto de que esta persona, Michael González,
13:46la información que ha trascendido,
13:48de que practica artes marciales o que practicó,
13:52ponéle tiene un conocimiento distinto a la hora de pegar.
13:54Lo tengo que decir así, más allá que nos duela todo lo que estoy diciendo.
13:57¿Cómo se plantea esto desde su lado
14:00ante alguien que quiere investigar la muerte de un chiquito,
14:03el asesinato?
14:04Porque le pegó a alguien que sabe.
14:07Ah, grava.
14:08Más allá de que sabe, que es cierto, de que se tiene en cuenta
14:14si es un boxeador no es lo mismo que si es una persona
14:16que se dedica a jugar al tenis.
14:19Pero más allá de eso, tenemos que tener en cuenta
14:20a quién le pegás.
14:21Le pegás a un nene de 4 años.
14:22Por eso, por eso.
14:23Qué resistencia tiene el cuerpito a un nene de 4 años.
14:27Por eso le provocó lo que le provocó.
14:29Ahora, Roberto, te hago una consulta.
14:30¿Está comprobado?
14:31¿Estás en el comedor?
14:32Esperá, eche un minuto.
14:32Nos decían que andaba con una criatura de 6 meses,
14:34Frasca también, ¿eh?
14:35Sí.
14:35Roberto, te quería preguntar algo.
14:37¿Está corroborado que se querían escapar al Dorado?
14:43Hay un testigo que nos llamó por teléfono
14:46que estaban buscando alojamiento en misiones.
14:49Exactamente, sí.
14:51O sea, se querían escapar.
14:52Terrible.
14:53Claro, ¿puedo decir el nombre que lo dijo?
14:54Sí.
14:55Sí, Kiki Altamirano era la tía en la cual buscaban refugio
14:58y eso encendió todas las alarmas
15:00y, bueno, y pudo acelerar todo lo que fue la detención.
15:04Tremendo.
15:05Que para mí debería haber sido antes.
15:07Cintia Castillo, ¿podemos explicarle a la gente
15:09cuál es el protocolo, el procedimiento a partir de ahora?
15:12¿Qué pasa con Juan Pablo Pérez, el juez?
15:14Verónica Roldán, la asesora de menores.
15:16Jennifer Leiva, la psicóloga.
15:18¿Son citados a declarar?
15:19¿Siguen trabajando como si nada hubiese ocurrido?
15:22Porque penalmente no fueron los que brindaron
15:25la última puñalada o el último golpe,
15:27entonces no son parte del homicidio.
15:31Yuris de enjuiciamiento para Pablo Pérez
15:35y denuncias penales para las licenciadas.
15:39¿Ya se hicieron esas denuncias?
15:42No, no, no, eso es lo que debiera suceder,
15:45que es lo que nosotros estamos dialogando con Luis.
15:48Entiendan que Luis tiene una carga emocional muy pesada,
15:52así que le estamos dando tiempo para que él reflexione
15:54respecto de qué quiere hacer con las negligencias,
16:00con las inconductas, con las ilegalidades que cometieron
16:03los funcionarios públicos.
16:04Con las oportunidades que hubo de salvarle la vida
16:06a esa criatura.
16:07Claro, Roberto, te iba a preguntar por eso.
16:08En los estudios se vio que las lesiones eran de varios días anteriores
16:13y tal vez lo podrían haber llevado al médico.
16:18Claro, las lesiones datan de 7 a 10 días.
16:22Ahí tenemos otra irresponsabilidad que es abandono de persona
16:25por parte de la madre, que eventualmente,
16:28si ella también es víctima de violencia en manos de Michael
16:31y Michael le hubiera pegado al hijo,
16:33ella tenía la posibilidad de sacarlo de ese domicilio
16:36o cuanto menos de llevarlo a un hospital.
16:39Porque los golpes no eran del momento.
16:41Él tiene golpes de 10 días para atrás.
16:43Sin embargo, ella sigue al día de hoy cubriendo la situación.
16:46Doctor, a lo largo del...
16:48Un testigo que declaró que la criatura salía a jugar
16:52con una máscara de Spider-Man para justamente
16:56no se le vean las lesiones y que su mamá y la persona,
17:01bueno, su mamá.
17:02No le puedo decir, mamá, chicos, que estas dos basuras
17:05le prohibieron sacarse de esa máscara.
17:07Progenitora.
17:09Preguntarles lo siguiente.
17:10A lo largo de estos días ha trascendido la información
17:14de que esta mujer altamirano ya tuvo una situación de violencia
17:18con otro hijo de nombre Dante que le pegaba cada vez
17:23que Dante quería comer, básicamente.
17:25Esa información, primero si está en un expediente,
17:27y segundo, si no existe el entrecruzamiento de datos
17:30en la justicia para que este juez Pérez
17:33no haya laburado un poco mejor, básicamente.
17:36Y estoy siendo bastante educado.
17:39A ver, a ver, quien dijo eso es ella misma.
17:42Cuando tuvo una entrevista en el juzgado de familia,
17:44dijo que tenía a su hijo Dante, que Dante vive con el padre,
17:48que Dante tiene 7 años, que vive hace 6 años con el padre,
17:51y que hay un expediente abierto.
17:53Lo que tenemos que hacer nosotros es pedir que se libre un oficio
17:56para ver ese expediente de qué, si es un expediente de violencia
17:59o por qué el menor está con su padre y no tiene un cuidado compartido
18:03o por qué no está con su madre.
18:06Según nos refiere un testigo, la madre ejercía violencia por sobre él
18:09y ese es el verdadero motivo por el cual está con el padre.
18:13Le pegaba en la boca para...
18:16Claro, un testigo que es familiar de Altamirano, claro.
18:20Claro, claro.
18:20Nosotros hablamos con él.
18:21Salió en vivo a Roberto.
18:23Y mencionó que la hermana de la progenitora era testigo
18:26de los hechos de violencia y que estaba dispuesta a hablar.
18:28Entonces, esto que pregunta Federico es clave.
18:30El entrecruzamiento de datos, ¿cómo puede ser que porque no forma
18:33parte de esta causa no funcione?
18:35O de esta provincia.
18:36Claro, o de esta provincia, peor aún, no se genere un entrecruzamiento
18:39para obtener la verdad y accionar con la verdad.
18:44Pero vos imaginate que es una mujer que se presenta dos años y medio
18:49después de abandonar a Ángel, lo abandona, se presenta,
18:54va a la comisaría de la mujer y dice, quiero denunciar estos hechos.
18:57Si ustedes denuncian algo, ¿no denuncia para que se investigue?
19:01Por supuesto, claro que sí.
19:01Ella denuncia y cuando le preguntan, bueno, a ella le preguntan,
19:05¿crees que investiguemos?
19:06¿Querés instar la acción penal?
19:07Y ella dice, no, no, no, yo solo quiero las medidas cautelares.
19:11¿Cuáles son las medidas cautelares?
19:12Que él no se puede acercar a Ángel ni a mí.
19:15O sea, ella quería quedarse con una criatura que ella no conocía.
19:19Ahora, Roberto...
19:19Recuperar también un dinero, ¿no?
19:21Un 15% que se le había...
19:22De esas hizo cuatro denuncias, cuatro denuncias.
19:25El tema de un dinero también, de un 15% que se le había quitado.
19:28Bueno, ella estaba rebelde en el juzgado de familia y recién toma
19:31una posición activa cuando le embargan el 15% del sueldo porque habían alimentos
19:36en favor de Ángel que estaba siendo cuidado por Luis.
19:40Entonces, a ella le embargan el 15% y ella ahí dice, no, no, antes de darte plata
19:44vamos a compartir mitad y mitad.
19:45Exacto.
19:46Ni siquiera quería revincularse con su hijo porque lo extrañaba o porque estaba
19:49arrepentida de haberse ido.
19:51Era por plata.
19:52O sea, no hay nada más inmundo y asqueroso que esta mujer y que estos dos seres nefastos.
19:57O sea, es así.
19:58Y encima tienen un bebé.
20:00O sea...
20:00¿Qué va a pasar con ese bebé, Cintia?
20:01Esto es la problemática de las falsas denuncias.
20:04Y las falsas denuncias están en alza.
20:06Y sobre todo, discúlpenme, pero es por las mujeres.
20:08Porque ningún juez tiene los huevos de decir que una mujer miente.
20:11Y todo eso lo instalaron en políticas, ideologías, los gobiernos de turno,
20:17la corrupción de los cargos que le van entregando a uno,
20:19que la psicóloga la acomodó allá, que la acomodó acá, que el pañuelito verde.
20:24Y lo mismo de siempre.
20:25Las falsas denuncias destruyeron todos los derechos conquistados.
20:28Las falsas denuncias están destruyendo infancia.
20:30Las falsas denuncias están destruyendo los sistemas, automatizando todo.
20:34Es tristísimo, es asqueroso.
20:36Roberto, te quería hacer una consulta.
20:39Hoy hablamos con...
20:40Te escucho, sí, sí.
20:41El que fue defensor durante mucho tiempo, Atilio Álvarez.
20:44Y dijo que influyó mucho darle la tenencia a la progenitora por la denuncia
20:52que había hecho Lorena Andrade contra Luis.
20:56¿Es así esto?
20:59Claro, claro.
21:00En realidad, el fundamento que utilizan para darle el cuidado exclusivo a Mariela
21:05es que Lorena, que era, a ver, para la justicia, la figura más importante para Ángel
21:13era Lorena.
21:15Sí.
21:16A Lorena la convocan a una entrevista y no comparece.
21:19La convocan a otra entrevista y llama por teléfono y dice que no puede ir.
21:24Esas dos ausencias hicieron que le den el cuidado personal exclusivo a la asesina.
21:31Estoy entendiendo un poco con lo que recién decía Cintia, que no me quiero eludir el tema,
21:36que pareciera que una corriente ideológica, una manera de pensar, te pasa por encima
21:42del código penal y va por encima de cualquier cosa.
21:44Ejemplo, cuidar a un nene.
21:46¿Estoy en lo correcto?
21:47Porque me estaban marcando que hay gente que piensa más con un color de pañuelo
21:51que lo que le tiene que pasar a un pibito, básicamente.
21:55Es que, perdón, hoy todo pasó por encima del código penal.
21:58Todo este caso pasó por encima del código penal.
22:00Todas las negligencias institucionales pasaron por encima, hasta la ley Lucio,
22:06que no es porque la ley no sirva.
22:09Sí, respetó.
22:11O sea, entonces, ¿cómo podemos esperar?
22:12Si hay corrupción tras corrupción, si hay acomodos, si hay puestitos,
22:16si uno tiene miedo de denunciar al otro, de contradecir a un juez,
22:19de...
22:20O sea, todo pasa por encima del código penal.
22:22Hasta que no se limpia, hasta que no se tenga el coraje de hacer lo que se tiene que hacer
22:26y de ocuparse...
22:27Chicos, hay muchos vacíos en las cuestiones de familia, hay muchos vacíos.
22:31No quieren laburar.
22:33Nunca le ves la cara a su señoría.
22:34No se ocupan.
22:35No saben a quién le entregan a los chicos.
22:37No saben si tienen antecedentes penales.
22:38¿Me vas a decir que una mujer que abandonó a un chico que es Dante
22:42y que tiene la custodia absoluta a su padre,
22:45no te pones a preguntar por qué, a investigar por qué?
22:49No, no uno, sino dos.
22:50Y que encima, después abandonó, o sea, Ángel.
22:54Ángel, claro, con un golpeador, presuntamente.
22:56Y que vendió la heladera donde guardaba las mamaderas,
22:57porque lo abandonó con nueve meses, la mamadera de Dante.
23:00Vendió la heladera para darse un pasaje.
23:03Y dice con el machito de turno, también convicto.
23:07También convicto, chicos.
23:09Y eso no lo pudieron ver, no lo pudieron analizar la psicóloga.
23:12Lo abandona con la persona, lo deja en manos de la persona
23:15quien había denunciado por violencia.
23:17Entonces, lo deja en manos de un presunto golpeador, según ella,
23:20según la progenitora.
23:22Ahora, me interesa saber lo que mencionabas hace un ratito.
23:25¿Qué va a pasar con el bebé, con el bebé más chiquito de esta mujer?
23:29¿Ya se sabe?
23:30Mirá, lo mejor que le pueden pasar es que no esté con ninguno
23:34de estos dos enfermos.
23:35Sí, tienen un familiar y se fueron a...
23:37Se ve un familiar y está en Córdoba con un familiar de ellos.
23:42Y entiendo que estaría todo chequeado, ¿no?
23:44Que ese familiar de ellos está todo bien, ¿no?
23:46Que no tenga denuncias.
23:47Yo sé que no es posible, pero en un momento le dije a él,
23:50nos llevamos la bebé, porque, o sea, de verdad,
23:54es un círculo vicioso de violencia.
23:56Y tiene más pibes y tiene más chicos.
23:59¿Para qué?
23:59Para destinarlos a una vida de mierda.
24:01Perdón, discúlpenme.
24:02El doctor está trabajando, lo están llamando también de la fiscalía.
24:05Entendemos que son horas también de sesivas,
24:07porque se está armando una imputación.
24:08¿Cómo viste, Cintia, a los padres?
24:11¿Cómo lo viste a Luis?
24:12¿Cómo la viste a Lorena?
24:13No, es que están muertos en vida.
24:15Están muertos en vida, ya están perdidos.
24:18No les importa nada.
24:20Van a hacer lo que tengan que hacer por la memoria de Ángel.
24:23Vos pensá que Lorena, que es una mamá de corazón,
24:25tiene tres nenas grandes.
24:27Y dice, él era mi bebito, él era el varón que nunca tuve.
24:30Mis hijas ya están grandes como todos.
24:31No sé, yo soy mamá y estoy atravesando la adolescencia de mis hijas,
24:35donde ya empiezan como a despegarse, a hacer sus planes más individuales,
24:40a donde nosotros no somos su prioridad, a donde siempre están los cuidados, ¿no?
24:44Pero, viste, empiezan a soltar.
24:47Y imagínate que para Lorena ese bebito era todo.
24:51O sea, vieron el último video que le dice,
24:53mami, mamita, la abraza, la besa.
24:55O sea, chico, no sé, no hay nada más puro que la reacción de un niño.
24:59Y la reacción negativa para lo que fue la madre que lo parió.
25:03Ella me dijo, el único delito que cometí no fue parirlo.
25:06Fue que no lo parí.
25:07Terrible.
25:08Cintia, ¿me aguardás?
25:09Y la ninguneada, la ninguneada que recibí del sistema y de la psicóloga
25:13por no haberlo parido, ¿entendés?
25:15Tal cual.
25:16Aguardame un minutito, Cintia, que le damos la bienvenida a Tomás Méndez,
25:19que ya se suma para la continuidad informativa
25:21y seguramente va a valorar mucho también tu presencia y la del doctor.
25:24Hola, Tomás.
25:25¿Cómo va, chicos? ¿Todo bien?
25:26Buenas tardes.
25:27Bien, Tomás.
25:28Tratando de entender desde la otra parte,
25:30de entender, no sé, que le expliquen a los argentinos
25:33en dónde está parada la justicia.
25:35Yo estoy en este lado, en el sentido de que me parece que si
25:39realmente los que tienen que laburar hacer lo suyo,
25:41Angelito estaría vivo.
25:43Pero bueno, es muy personal, ¿eh?
25:44El que quiere entenderlo bien y el que no, bueno.
25:47Está muy difícil el Poder Judicial.
25:48La verdad, sinceramente, está lleno de gente incompetente,
25:51gente que no tiene ganas de hacer ese trabajo,
25:54gente que viene de arriba y que no se banca a los negros,
25:57gente que no quiere laburar.
25:58Esta es la verdad, eso es el 80% del Poder Judicial
26:02y el resto, si habla, deja de mamar de esa teta.
26:07Está muy difícil.
26:08El Poder Judicial le da la espalda a la gente de abajo,
26:11claramente.
26:12No le interesa.
26:12Si no hay dinero, las causas no prosperan.
26:15Y bueno, lo que estamos viendo, la vida de un nene de la clase
26:19social de Ángel no vale lo que vale la vida de un niño rubio
26:24de ojos al este de otro barrio.
26:25Es así.
26:26No estamos inventando nada nuevo.
26:28Esto apenas nos llegó el caso, nos dábamos cuenta.
26:30Pudimos hacernos trabajada en función de lo que pasa comúnmente,
26:34ni siquiera conociendo especificidades de un caso que es aberrante, ¿no?
26:37Ahora, ¿cuántos más vamos a contar, Cinti,
26:39y te sumo en esta reflexión que hacía Tomás?
26:41¿Cuántos más, Lucio, Ángel y los desconocidos, ¿no?
26:45Que llegan a nuestros teléfonos, que llegan a los medios de comunicación,
26:48porque tal vez ni tienen la posibilidad de tener acceso a la justicia
26:51o a un defensor, a alguien que los escuche como abogados.
26:56Yo la verdad es que no entiendo cuánto más tiene que pasar.
26:59Y además, ¿sabés cuánto tiempo más tiene que pasar
27:03para que al menos tengan la dignidad de tener, de decir,
27:06che, loco, yo voy a presentar la renuncia, la culpa.
27:09Chicos, esa gente es padre, es madre.
27:11Y la verdad que, o sea, me da hasta vergüenza decirlo,
27:15pero hay una justicia para ricos y hay una justicia para gente humilde.
27:19Porque, por ejemplo, o sea, cuando vemos gente movilizarse dos efectivos
27:24por el caso de Wanda y Cardi,
27:26y acá no ves a un juez que mueva un papel.
27:28Y te da bronca, ¿entendés?
27:30Cuando no hay una cámara, cuando no hay visibilidad,
27:32cuando hay gente que no comprende cómo se maneja,
27:35ni siquiera los tiempos, no sabe ni de dónde ir.
27:38La gente cuando tiene un problema no sabe a dónde ir.
27:40Cuando vos mismo estás, cuando te estás separando,
27:43decís, ¿qué hago? ¿Cuál es el primer paso?
27:45¿Cómo, cómo, cómo protejo a mi hijo?
27:47No tenés una guía, nadie sabe.
27:49Y los tratos son de verdad.
27:51En una mesa de entrada, anda a una mesa de entrada
27:53con una cámara oculta, oculta, porque si hay una cámara visible
27:56te puedo asegurar que hacen todo bien.
27:58Y te dicen, no, presenté un escrito, y vuelve mañana.
28:00Y vos por ahí te tenés que tomar siete colectivos, un tren,
28:03y no te importa la realidad de la persona
28:05y lo que está atravesando, y las urgencias.
28:09Y es así, su señoría no puede.
28:11Su señoría está en una audiencia.
28:12Y es así, chicos.
28:14Y toda esa plata sale de nosotros.
28:16Si no tienen ganas de laburar, váyanse,
28:18porque te puedo asegurar que hay gente joven
28:20que está mucho más preparada, o al menos tiene mucha más hambre
28:23y mucha más ganas de hacer justicia.
28:25Y es lo único que se necesita en el ámbito de familia.
28:28Hay muchas fallas, hay muchos limbos, hay muchos vacíos.
28:31Y a nadie le importa.
28:32¿Por qué? Porque los pibes no votan.
28:34Y eso es la historia de siempre.
28:37Y hay otro capítulo también, Cintia.
28:38La verdad es iluminante, a mí me indigna muchísimo.
28:40Y hay otro capítulo, Cintia, y Tomás lo va a saber también, Rosario,
28:43que si no existen los castillos de la vida,
28:45que si no existen los burlandos de la vida,
28:48que realmente cuando entran muchos fiscales,
28:50y lo voy a decir en que ojo, se cagan hasta las patas,
28:53no mueven un papel.
28:54Porque capaz que hay un pibe que sabe un montón de derechos,
28:57que encara esta causa, y como no es conocido...
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