- hace 19 horas
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00:00¿Orden de detención para la progenitora y su pareja?
00:04Eso lo vamos a ver en unos minutos, ¿eh?
00:06Atención, estamos muy atentos, tenemos entendido.
00:11¿Qué pasó?
00:12Que están corruptos ahí, ¿no?
00:13Hay gente que...
00:14No, no pasan gente gritando corruptos.
00:16La gente está enojada con la justicia, chicos.
00:18La gente está enojada con la justicia.
00:19A ver, ¿cómo lo conoces bien?
00:20Señor, señor, confía en la justicia, querido.
00:23Confía en la justicia.
00:25No hay justicia.
00:26No hay justicia.
00:28Que se vaya al hombre este que...
00:30Habría que hacerle un examen psicológico al hombre.
00:36Psicológico, sí.
00:36Porque vos cuando entras en cualquier empresa te hacen un examen.
00:40Te revisan de arriba a abajo.
00:41Y a él no.
00:43Entonces, hay que hacerle un examen.
00:45Se tiene que ir.
00:46Atención total, acá los vecinos.
00:48Gracias, querido.
00:49No hay justicia.
00:51Pero además, vos viste la actitud que tiene, que tuvo.
00:55A ver, vamos a escuchar a Eche.
00:57Nadie, Eche.
00:59No, no, no.
00:59Está bien, está bien.
01:00No, no.
01:00Falsa alarma, ¿no?
01:01Porque veo movimiento.
01:03Estábamos acá muy atentos, trabajando.
01:04Están también los colegas.
01:05La verdad que hay mucha indignación.
01:07Vemos también que empieza a pasar a unos móviles de la policía.
01:10Entendemos que son momentos, entonces, decisivos para esta causa.
01:14Que claramente, si sale una orden de detención, la policía directamente va a irrumpir.
01:19En donde está, entonces, la progenitora con su pareja para hacer efectiva en caso de que salga esta orden de
01:27detención.
01:27A ver, chicos, quiero poner algo en claro, ¿no?
01:29Desde el día domingo, ¿no?
01:30Que se está investigando la causa.
01:32Recién el día jueves se conoce la pericia preliminar.
01:35Y es ahí donde todos empezamos a ver ya con otra cara, ¿no?
01:38Porque al principio uno pensaba que había pasado a una cuestión quizás natural, no sospechaba de algún tipo de hecho
01:45violento.
01:46Cuando sale la pericia preliminar, claramente ahí es donde empezamos a poner el ojo y también la justicia, ¿no?
01:53Y ahí es donde empezamos a ver antecedentes violentos de Mariel Altamirano, como por ejemplo, su hijo de Misiones.
02:02Su hijo que vive en Misiones, que tiene 10 años.
02:04Que el escuñado contaba que los amarriaba, que los golpeaba.
02:08El padrino, los padrinos de Ángel que contaban que vivieron en su propiedad.
02:12Los padrinos que también ella era violenta, que tenía actitudes realmente que no se entendían,
02:17que no eran compatibles esas actitudes con una criatura tan pero tan pequeña, como le gritaba, como le hablaba.
02:23Y después claramente pedir la tenencia de la criatura y no hacerse cargo, dejárselo nada más ni menos que a
02:30su pareja.
02:31O sea, entendemos que la gente está también cansada, por eso mañana a las 11 de la mañana habría una
02:35marcha acá en pedido de justicia.
02:37Bancanos un segundo.
02:37No sé.
02:38Cristian.
02:38¿Creen la justicia, querido? ¿Creen la justicia? ¿Creen la justicia?
02:42Bancanos un segundo.
02:43Ceci, lo que decía recién Cristian desde el móvil.
02:48Ese antecedente que hay de la madre con el hijo de Misiones, ¿va a servir para algo en esta instancia?
02:55Es que debería servir. Vos sabés que me estaba acordando que hace unos meses estuve hablando con el Colegio de
03:01Psicólogos de Chubut.
03:03Justamente en función a esto, ¿no? Ahora este año va a haber un congreso de psicología forense y ofrecer un
03:08taller, o sea, sin pasar honorarios.
03:11O sea, mi intención es formar de Chubut viajo por todos lados con esto de, bueno, a ver, evaluar daño
03:15psíquico, tratar de hacer un conjunto abogados y psicólogos,
03:18los trabajadores sociales, porque todo el tiempo, hace 18 años que estoy metida en lo penal, 18 años trabajé con
03:24niños en conflicto con la ley penal también.
03:27Entonces, hay un mundo donde si no se sabe evaluar, si no se sabe investigar, se pierden de un montón
03:32de datos realmente valiosos.
03:35En este caso, tenemos que hacer un perfil criminológico de la madre.
03:38De la madre, del padrastro.
03:40Pero principalmente de la madre, esta madre que tiene tres criaturas.
03:43Yo estoy viendo que los informes no son vinculantes, así que tampoco va a haber mucho.
03:46No, no.
03:47Especialmente...
03:47No, no, es una prueba, es una prueba.
03:50No, pará, pará, pará.
03:51No ponga palabras en la madre.
03:53Claro, ¿cómo no va a ser vinculante?
03:54Pero déjeme decirle por qué.
03:56Usted habló, si eso sirve como antecedente o no.
04:00Yo le digo, si usted maneja, choca y a la otra semana mata a una persona con el auto,
04:04a decir, ah, porque tuvo un choque, ya usted maneja mal y ahora mató.
04:08No, la verdad que no se tiene como una antecedente.
04:09Pablo, yo estoy respondiendo desde la psicología forense y vos te estás metiendo en...
04:13No tiene que ver con la prueba y la valoración de la prueba.
04:15Son dos mundos distintos, Pablo.
04:17Son dos mundos distintos, Pablo.
04:19La psicología es por un lado y el derecho es por un derecho, claro.
04:22El perfil criminológico que saca un psicólogo forense no lo vas a sacar vos,
04:26porque es materia de ciencia del psicólogo forense.
04:29Pero yo lo que voy a hacer es atacar ese informe.
04:31Entonces, cuando yo hablé de la prueba vinculante o no vinculante,
04:35lo que dije fue que en teoría no son vinculantes.
04:38Si en la práctica muchos jueces la esperan para ver si le sirve o no le sirve
04:41para determinar el funcionario de la prueba.
04:43¿Usted sabe que hay un derecho constitucional que nadie puede ser declarado contra sí mismo?
04:45¿Qué quiere decir?
04:46Que someterlo a una pericia a un imputado no se lo puede.
04:50Nadie puede ser declarado contra sí mismo.
04:52Me parece que acá...
04:53Es un principio constitucional que nadie...
04:56Pero Pablo quiere ser el abogado de la madre, me parece.
05:01Sí, tal vez, ¿quién le da cuenta?
05:01Porque la verdad...
05:02No le hemos tocado.
05:03Yo defiendo derechos y defiendo garantías.
05:06Tú vas a la voz del diablo.
05:07No, pero tampoco ataquemos todos.
05:08Todos son malos a partir de hoy, ¿no?
05:10No, pero a ver, los antecedentes muestran que todos son malos.
05:13Porque ya tendría que haber una persona detenida.
05:16Ya tendrían que haberse analizado todas las cosas que se hicieron en...
05:19Por eso lo que dice la licenciada es correcto.
05:21Dice trabajar en conjunto con abogados.
05:23Creo que pasa en lo técnico está todo bien.
05:24Pero acá hay una bajada de línea, siempre es política.
05:27Entonces el jefe del que sea forense, de los abogados, del juez, dice...
05:30¿Qué hacemos, jefe? ¿Qué hacemos?
05:32Hagan esto.
05:33Tapen lo antes posible.
05:34Y ellos van a obedecer sobre eso.
05:35Sobre eso van a trabajar a la ley de deshandelado,
05:38todo lo técnico de deshandelado,
05:39y terminan obedeciendo al político de turno.
05:41Yo creo que desglosemos de vuelta lo que acaba de...
05:44Perdón, un segundo, quiero terminar con esto.
05:45Sí, dale, dale.
05:46Entonces, tomando lo que dice acá el licenciado,
05:48que es totalmente correcto, ¿qué es lo que pasó?
05:50Cuando se ofrece todo esto es...
05:51Hay que pedir autorización a quién.
05:53A la política.
05:55Vos decís, no estoy entendiendo.
05:57O sea, ¿cómo se manejan todas estas cosas?
05:59Estamos hablando de que realmente se necesitan herramientas.
06:03¿Para qué?
06:03Para hacer las evaluaciones, los psicodiagnósticos,
06:05las pericias de la manera más eficiente posible.
06:07O sea, que usted le está diciendo...
06:09¿A quién se le está pidiendo?
06:09Usted le está diciendo que al final todo es política.
06:12Lamentablemente sí.
06:14Aleluya.
06:14Yo estamos diciendo que sí.
06:15Aleluya.
06:16Lamentablemente sí.
06:16Bolón descubrió América.
06:18Todo es política.
06:18Sí, pero Marco es muy evidente.
06:21El vecino lo sabe igual.
06:21Disculpame.
06:22El vecino lo sabe igual.
06:23Jonathan lo sabía también.
06:25Doctora, le pido una atención, por favor.
06:27Marco, si me permitís.
06:28Yo tengo mis dudas.
06:29La imagen del jefe de los fiscales cuando recién lo tuvimos en exclusivo.
06:33¿Lo podemos poner al aire, por favor?
06:35Ahora la vamos a escuchar de vuelta.
06:36No, no, no, escucharlo no, la imagen, la imagen.
06:38Eso es lo que hice yo referencia.
06:40La imagen.
06:41Sonriente.
06:42Ahora, ¿vos te parece que un jefe de fiscales con un caso que conmociona a un país se esté
06:47riendo este hombre y te dice, tranquilo, que ya vamos a saber, que ya estamos resolviendo
06:53que hoy día domingo, como dice el doctor Pablo, hay que hacerle un monumento porque
06:57están trabajando un domingo.
06:58Sí, hay que aplaudirlo.
06:59Escuchame, la gente que trabaja en este país no le alcanza para llegar al uno de cada
07:03mes, sí, se levantan a las 4 de la mañana y hay que aplaudir a un fiscal porque trabaja
07:08un domingo.
07:09Dejemos de joder.
07:10Hay que decir las cosas como son de una buena vez.
07:13Después, siempre después, después de la muerte de Ángel, aquí debatimos, hay el fiscal,
07:19jefe de fiscales que se ríe, hay la prensa, la política que se quiere sacar las culpas
07:24de encima, pero el chiquito está muerto, no es tu hijo, no es mi hijo.
07:29¿Qué tiene que ser nuestro para que nos demos cuenta?
07:31¿Hasta cuándo te dije? 40.000 niños en el país en estos momentos corren riesgo
07:37de vida, corren riesgo de vida. No es un dato, no es una estadística, no es una encuesta,
07:44es una cruda realidad. ¿Hasta cuándo me pregunto yo y resulta que queda en palabras nada
07:49más? Se siga sonriendo el jefe de los fiscales. Le va bien, vaya a tomar un matecito que ya
07:54lo resolvemos.
07:55Vos mirá esta entrevista y no te das cuenta si no es un arquitecto.
07:58Espere, espere, espere. Cristian, ¿a vos te pareció que el jefe de los fiscales
08:03estaba sonriente, que estaba manejando con liviandad el tema, Cristian Eche?
08:08¿Por qué? Bueno, yo voy a estar aquí estando de vuelta. Fijate la imagen.
08:14No, pero la imagen, está sonriendo, está para el video.
08:17Vamos a algo, vamos a algo. Vamos a pasar de vuelta a la nota. Vamos a pasar de vuelta
08:21a la nota. Analicemos entonces desde lo gestual cómo actúa el clave.
08:27¿Por qué no condice lo gestual con la realidad? ¿Qué pasó?
08:30Vos ponés este video y no sabés si el arquitecto va a estar en el edificio que estamos trabajando.
08:35Pongamos de vuelta a la nota, escuchémoslo y veámoslo. A ver, dale, Javi.
08:41Estamos todos trabajando, yo los entiendo, pero déjenos trabajar, van a haber novedades
08:45próximamente, ¿sí?
08:46Próximamente van a haber novedades.
08:47Próximamente van a haber novedades.
08:49Va a tomar determinaciones respecto a estas dos personas sospechadas.
08:52Estamos trabajando de estajo.
08:53Entiendo que usted no lo puede decir, es el trabajo de la justicia, pero sabemos que hay dos
08:56personas que están directamente implicadas.
08:58Y usted me dice que en las próximas horas va a haber novedades.
09:01Van a haber novedades en las próximas horas.
09:02Estamos haciendo todo lo posible para esclarecer esto lo más rápido posible, ¿sí?
09:06Bien.
09:07Es todo lo que les puedo decir, disculpen.
09:09Perfecto.
09:10¿Recibieron el informe?
09:11Es todo lo que puedo decir.
09:12Sí, hemos recibido bastantes informes.
09:14Ya contamos con un informe preliminar de la médica forense, así que esto nos ha permitido
09:19arrojar luz en los hechos.
09:21¿Van a avanzar en las próximas horas con la detención?
09:23Estamos trabajando.
09:25¿Van trabajando en eso?
09:25Estamos trabajando.
09:26Gracias.
09:27Bueno, los escucho.
09:28¿Qué probabilidad de salir una detención fiscal?
09:29Los escucho.
09:30La verdad, es simpático.
09:32Realmente es un cínico.
09:33Es muy ameno.
09:34La fiesta sí se va a hacer.
09:35Espere, espere, espere.
09:36Veró, acaba de decir que el jífero fiscal es un cínico.
09:39Es un cínico.
09:40Realmente, con una persona, con un nene muerto, que la justicia no hizo nada.
09:45Insisto, nuevamente, por cuarta vez, ya tendría que estar detenida la madre.
09:49Al menos la madre.
09:50Y la criatura estaría en resguardo.
09:53Pero, doctora, ponga crónica y mire.
09:55No, no, no.
09:56Están entrevistando.
09:57No, ponga el piso.
09:57A ver.
09:58Mire porque están entrevistándolo.
10:00Y es...
10:00A ver, no se ríe de la causa.
10:02Seguro que se puso nervioso, Pablo.
10:02Se ríe de las preguntas que no puede contestar.
10:06Y se ríe porque la gente...
10:08No, no tiene cabezas.
10:10No tiene ni idea.
10:11No, solamente dijo que estaba trabajando.
10:14Un momento.
10:15Voy a una protocole.
10:15Si él tiene que estar serio o con saco y corbata.
10:18No, no, no.
10:20No le está afectando.
10:21No le está afectando.
10:21No estamos hablando de la vestimenta que tiene un día de hoy.
10:24Bueno, claro.
10:24Así dijeron cómo está vestido.
10:26No, hay algo que es real.
10:28Cuando vos das una noticia, vos estás trabajando sobre una noticia de esta dimensión,
10:32lo gestual y lo corporal tienen que acompañar.
10:35Porque si no, algo te está diciendo.
10:37Claro, no, pero está haciendo el cumpleaños.
10:37O que lo está tomando de una forma muy liviana.
10:39No siente lo que dice, doctora.
10:41A nosotros nos enseña.
10:42Es que escuchemos una audiencia.
10:43No, por eso, que lo está tomando de una forma muy liviana.
10:45O que está hablando de algo que está...
10:46Puede errar en sus decisiones.
10:48Mientras que esté serio y a usted, a veces la convence.
10:51Por lo menos se respeto.
10:52A mí no me convence.
10:53Si se ríe, no se ríe.
10:54A mí me va a convencer con los hechos.
10:56Bueno, los hechos todavía no están.
10:58Los hechos son después, Pablo.
11:00Después de la muerte del Mene.
11:01Si a usted le gusta que se ríe.
11:03Los hechos son después.
11:04Después fue Pablo Pérez.
11:06Quien le aprobó el pliego a Pablo Pérez en octubre de 2022.
11:10El Consejo de la Desmagistratura.
11:13Es decir, lo que maneja la política convenientemente y nombran a cualquiera.
11:17Porque no tiene una corbata o un domingo.
11:19No, no, no.
11:20La broma la ponemos bueno a nosotros.
11:22No, no, no.
11:24No, no, no.
11:25Me parece cínico.
11:26Espere, no.
11:26Te cuento algo.
11:27Esto a los gritos no se hace televisión.
11:29Pero Pablo nos hace flotar a todos.
11:31Te cuento algo.
11:32La indignación que sentimos nosotros.
11:33Cuánto mal los vecinos, ¿no?
11:34Otra cosa.
11:35Imagínate.
11:36Los jueces, los fiscales, te digo, porque yo trabajé con ellos, no saben nada.
11:39Lo manejan, traigan los secretarios.
11:41Los secretarios ponen la fila, no ponen el sello.
11:42El juez no tiene ni la menor idea.
11:44No leen las causas.
11:44El fiscal recién se está enterando.
11:46El fiscal se está enterando.
11:47Comentame de qué se trata porque yo no estamos trabajando.
11:49No, no, pero el fiscal está trabajando un día o domingo.
11:50Pablo no tiene idea.
11:51Hay que valorar.
11:52Ariel, dejemos terminar la idea.
11:53Pablo y después a Fabián y después habla usted.
11:56Es que termine la idea, por favor.
11:58Le preguntás.
11:59Está trabajando.
12:00Cuando el tipo sabe, se para, mira las cámaras.
12:02Estamos trabajando en esto y en esto y en esto.
12:04Por esto y por esto.
12:05Y usa las palabras como corresponde de un señor fiscal.
12:08No un tipo que no sabe si es el portero, sin desmerecer a nadie.
12:11Si no es el arquitecto.
12:12No estamos trabajando.
12:13Pero hice la mala nota.
12:13Capaz que no es el fiscal.
12:15Capaz que es el portero del edificio.
12:17No, es un proceso enterrado.
12:18El tipo no puede decir eso.
12:19Cuatro o cinco días después de haber enterrado la nulidad.
12:21¿Qué les pasa?
12:22Esa es la que vos no sabés.
12:23Puede causar una nulidad.
12:24Se hace una apreciación o hace un juzgamiento en cuanto diga,
12:28vamos a detener, hace un juzgamiento que puede causar una nulidad.
12:32Y la verdad, yo no me quiero poner en ese lugar.
12:35Porque ahí sí van contra quién.
12:37Vos exigís derecho, pero el derecho haces pisar el palito para que el otro se haga libertad.
12:41No podés decirle a la señora.
12:42Yo no romantizo el delito.
12:43No romantizo el delito.
12:45No romantizo el delito.
12:45Espere, espere.
12:45En la casa la vamos a detener.
12:46La quiero escuchar a Vero.
12:47La quiero escuchar a Vero.
12:47No romantizo el delito.
12:48No, justamente, eso te iba a decir, que estás romantizando todo el trabajo del fiscal.
12:53Usted sabe de las nulidades.
12:54Sí, sé de las nulidades, pero un fiscal que solamente diga a la prensa, estamos trabajando,
13:00sonrisa, estamos trabajando, y le dije, estamos trabajando.
13:04Un niño muerto.
13:05Póngale el librito de cómo atender a la prensa.
13:07Pero, ¿cómo no?
13:08Y que no tiene que reírse.
13:09No, me hace reír usted.
13:11Que porque no tenía corbata, porque se ría.
13:13Pablo, hay protocolos que son implícitos.
13:15Hay con ellos.
13:16Por favor.
13:16No, Pablo, hay protocolos que son implícitos, que no hay que contar cómo tenés que manejarte.
13:20Es un señor fiscal.
13:22Claro, por eso te digo, se tiene que manejar.
13:25Un poco más solemne.
13:27Se tiene que...
13:29Totalmente.
13:30No salió con la túnica y con el...
13:31No, no, no.
13:33No sé qué le pasa hoy.
13:34No, no, no.
13:35¿Qué le pasa a Pablo hoy?
13:37Yo pido hechos.
13:37Cálmese, cálmese un poco.
13:39Hechos, bueno, los hechos no estuvieron.
13:41Los hechos no estuvieron.
13:43Porque desde que murió el nene, lo enterraron y todavía no hay detenciones.
13:47Doctora, usted está mirando otro canal.
13:48Pero, no, no, no.
13:50Yo sé bien lo que hago, ¿eh?
13:51Es fiscal penal, el que está investigando la muerte.
13:54Usted está mirando otro canal.
13:55Pablo, Pablo, por favor.
13:57Esperen, esperen, esperen, esperen, esperen, porque hay que poner en orden acá.
14:00Nos vamos con Cristian Eche.
14:01Cristian, dale.
14:06Cristian Eche en vivo y en directo desde el sur argentino.
14:10Bien, chicos.
14:12Seguimos trabajando aquí fuera de la fiscalía.
14:15Estamos atentos a cualquier tipo de información.
14:17Vemos que todavía hay movimiento adentro.
14:20Bien, entendemos que hay gente adentro de la fiscalía trabajando.
14:24Hay ahora policías que pasan mirando por la zona.
14:26¿Qué te transmitió a vos la actitud del fiscal?
14:30Contanos vos que lo tenías al lado.
14:33A ver, lo vimos cuando se hizo la conferencia de prensa.
14:38Entendemos que hay mucha presión y también hay nerviosismo, ¿no?
14:42Ese mismo fiscal que trabajó en el caso de los abuelos que estaban perdidos.
14:47Entendemos que hay mucha tensión.
14:49Hay mucha tensión.
14:50Está presionado.
14:52Entendemos que tiene que haber respuestas pronto.
14:53Ya mañana a las 11 de la mañana ya se van a congregar mañana vecinos.
14:58Se van a congregar familiares de Ángel.
15:00Entendemos que hay una presión claramente puesta porque esto pasó el domingo.
15:04Ya hoy se cumple una semana.
15:05Pero no creo que esos gestos del fiscal general sean por una cuestión de que toma, quizás,
15:13no sé, con poca sería el caso.
15:15No sé, pero no sé, pero no sé.
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