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00:00Y le agradecemos mucho al doctor Roberto Castillo, que es el abogado del papá, ¿no?
00:05Del papá. ¿Está bien esto, Roberto? ¿Cómo estás? Buenas tardes.
00:09¿Qué tal? Buenas tardes para todos. Sí, es correcto lo que acabas de mencionar.
00:13Perfecto. Roberto, contanos, ¿ya tomaste contacto con esta causa?
00:17¿Qué primera impresión tenés sobre el caso? ¿Qué pudiste hablar con el papá de Ángel?
00:21Mira, tuve la ventaja de que el padre de Ángel tenía el expediente, nos pudo facilitar esta mañana,
00:31que fue el primer contacto que tuve con Lorena y con él, el expediente, y hace un rato terminamos una
00:37conversación larga
00:38donde él me pudo contar la historia de esta familia, que para mí era muy importante para entender contextualmente
00:44cómo se puede terminar con un hecho de estas características.
00:48Me contó su historia junto a su hijo Ángel, y ahí terminamos, digamos, de reunir la información que nosotros necesitamos
00:55para trabajar.
00:56Estamos ahora trabajando en lo que va a ser una nueva presentación que vamos a hacer nosotros.
01:02Sí.
01:03Que...
01:04¿Que tiene que ver con qué, esa presentación?
01:07Tiene que ver con que esto no sea una acusación aislada, o sea, que no sea una investigación aislada sobre
01:13una muerte dudosa,
01:14como entiendo que, por lo menos públicamente, ha dado a entender la fiscalía, sino que hay que entender un contexto,
01:21una historia,
01:22una historia de violencia, y hay que entender otras características y otros hechos que se dieron dentro de este hecho
01:28principal que se investiga
01:29para poder desligar la responsabilidad que todos tienen en la muerte de Ángel.
01:35A partir de ahí nosotros consideramos que hay elementos que el padre fue mencionando, pero de manera desprolija ante los
01:42medios de comunicación,
01:43pudimos ir estudiando eso y tratamos de profundizar para no hacerlo, digamos, transitar una situación tan traumática como es revivir
01:51absolutamente todo.
01:52Fuimos haciéndole preguntas sobre hechos que él ventiló públicamente, que nos interesaban para ver ante qué tipo penal estamos,
01:58y ante qué característica de delito y ante cuántos autores estamos.
02:02¿Y vos qué crees, tu primera impresión, Roberto?
02:05No, es que, mirá, es que yo lo primero que...
02:07Ah, esto, mirá, sencillo, lo mataron a Ángel.
02:09Sí, sí, pero yo lo que creo es que la justicia está absolutamente corrompida, es razón por la cual Ángel
02:14tiene que buscar un abogado de Buenos Aires
02:15para que vaya a su provincia a trabajar, entonces yo no quiero aventajar absolutamente nadie porque conozco cómo funciona la
02:22justicia
02:22y sé que la justicia, lamentablemente, está absolutamente contaminada, entonces yo necesito que trabajen con transparencia
02:29y necesito que primero la presentación esté efectuada para que después se dé a publicidad lo que nosotros consideramos
02:36que no tenemos ninguna clase de dudas, pero que necesito hacerlo con suma cautela, prudencia y prolijidad.
02:44Bien, doctor, una consulta. ¿Todos son sospechosos los cuatro? ¿Padre, madre y sus respectivas parejas?
02:52No.
02:53Mirá, nosotros en el cuadro de situación sí, te voy a decir que no tenemos solamente a dos personas,
02:58sino que tenemos a más personas que coadyuvaron de alguna manera para este desenlace fatal,
03:06razón por la cual es que estudiamos lo que vamos a presentar.
03:12Sí te puedo decir que los principales sospechosos, que yo creo que ya existen elementos suficientes
03:18e indicios, obviamente, de que son la progenitura y su pareja.
03:23Pero a su vez hay que estudiar otras responsabilidades, otras responsabilidades,
03:28y para mí va a ser interesante que se lea nuestra presentación para poder después en profundidad
03:35investigar y acusar y juzgar a las personas que son responsables de la muerte de Ángel.
03:41Doctor, entonces, ¿el padre de Ángel hace cuánto que no lo veía y tenía permitido acercarse a él o no?
03:49Bueno, acá lo que tenemos es una deficiencia estructural de la justicia, mucho más de la justicia de familia.
03:55Tenemos que tener en cuenta que los jueces de familia muchas veces ni siquiera conocen a las familias.
03:59Se atiende el asistente, el asistente, el asistente.
04:01El padre me ha comentado una serie de situaciones que son muy importantes a las oficinas públicas
04:06a las que él ha recurrido con pruebas que es absolutamente contundente
04:10y que la justicia, mediante una violencia inusitada, una violencia institucional,
04:15desoyó lo que decía Ángel.
04:16Por supuesto, por intermedio de su representante, que era el padre,
04:19que fue quien lo cuidó cuando esta mujer lo abandonó a Ángel, yéndose a la ciudad de Córdoba.
04:24Pero entonces, ¿cuándo que no lo veía Ángel? ¿Desde el 9 de marzo es así?
04:28Desde noviembre, noviembre del año pasado.
04:32Habían realizado la presentación, noviembre estaba hablando, por supuesto, el año pasado.
04:36Después se venció esa medida cautelar y él tuvo una información falsa.
04:40A él le dijeron que no importaba que se haya vencido la medida cautelar,
04:43que él no se podía acercar.
04:44Entonces, acá tenemos que tener en cuenta quiénes son los autores,
04:47quiénes son las personas que participan en este hecho,
04:49y qué nivel de conocimiento jurídico tienen.
04:51Porque una persona que le decís, no te puedes acercar,
04:53es muy posible que él respete esa decisión.
04:56De hecho, en un momento se acerca al jardín, al jardín nuevo,
05:02al que lo habían cambiado y no tenía la información de a qué jardín iba su hijo,
05:05y Ángel fue corriendo y se le tiró en brazos, y eso está grabado.
05:09Hay muchas cosas que él comentó, que comentó públicamente,
05:12que son muy importantes, pero bueno, sí,
05:15nosotros creemos que tenemos una acusación sólida.
05:18Para que respondan todos los que participaron de la muerte.
05:22Ahí está.
05:23Roberto, más allá de la responsabilidad que la justicia le da a la madre biológica
05:29y al padre afín, vos recién hablaste de que habían más sospechados que colaboraron.
05:36¿Vos te referís al Poder Judicial?
05:39Sí, sí, sí, mirá, yo digo algo y te lo digo el día que nosotros queramos
05:43o tengamos la intención de modificar las deficiencias estructurales que hay en la justicia
05:50para que no se vuelvan a repetir estas cosas.
05:52No tenés que terminar con un juicio político.
05:54El juez que quiere copiar y pegar y darle cuidado personal a cualquiera,
05:59a pesar de que tienen incontable cantidad de pruebas,
06:01de que la voluntad de ley no está puesta en convivir con su madre
06:04porque sufrió toda clase de violencia, en el momento que los jueces respondan
06:08con su libertad, te puedo asegurar que no van a copiar y no van a pegar más.
06:11Que se van a ocupar de ver los videos, que se van a ocupar de escuchar a los chicos,
06:15de escuchar a los padres, de escuchar a los vecinos, de escuchar a todo el mundo.
06:19No basta con un jury de enjuiciamiento, no basta con un juicio con destituirlos
06:22de su cargo.
06:23Cuando respondan con su libertad, porque acá el papá de Ángel responde con la vida
06:28de su hijo.
06:29Entonces, no es justo que vos copies y pegues y no me escuches cuando te voy a tocar la puerta
06:33a 10 millones de veces y no es justo que los jueces sean semidioses,
06:37que tengan un espacio de dos segundos para atenderte o ni te atienden.
06:41Te atiende un asistente, el asistente, el asistente y después te dicen presentarlo
06:44por escrito.
06:45Y ahí es un padre que le está pidiendo a gritos que escuchen a su hijo.
06:47Sin duda.
06:48Presto.
06:49Doctor, ¿por qué para la justicia no fue evidencia el video de un nene llorando
06:55diciendo no quiero ir con mi madre biológica, porque no quiero ir con esta mujer?
07:01Nosotros tenemos que entender estructuralmente y culturalmente del cambio de paradigma que
07:06venimos.
07:06Nosotros venimos de que a las mujeres no se le tomen denuncias en comisarías, conquistaron
07:11un montón de derechos y después la justicia automatiza, copia y pega y mete a todos en
07:14la misma bolsa.
07:15Entonces, de repente, según la condición, según el género que tengas, es la resolución
07:19judicial cómo va a salir.
07:21Esto está mal, como también estaba mal que en su momento no se le tomen las denuncias
07:24a las mujeres que eran maltratadas.
07:26Nosotros lo que tenemos que buscar es que la justicia pondere cada caso con sus circunstancias
07:30particulares y que seamos humanos y no robots, que no estemos copiando y pegando, que analicemos
07:35las circunstancias de en cada caso en particular.
07:38Hay muchos auxiliares de la justicia que tienen un sesgo traído de una política que hasta
07:45hace poco llevábamos adelante.
07:46Yo entiendo que estamos en un camino de buscar el equilibrio.
07:50Hay cualquier cantidad de mujeres que son víctimas y hay causas injustas como esta
07:56que van en ascenso, donde no se escucha al padre, aunque llegue con videos, simplemente
08:01por su condición de hombre.
08:04Bien, Marco.
08:05Doctor, puede ser, me estoy llegando a esta información, puede ser que el abogado, que
08:10perdón, que la psicóloga de familia y la de género que estaban actuando en la causa
08:16pidió una licencia, ni bien trascendió todo esto.
08:20Yo eso lo desconozco.
08:22Sí te puedo decir un hecho que es absolutamente grave, que seguramente ha tenido trascendencia
08:26pública, que es que una de las licenciadas no dejaba que el padre ingrese a ver al hijo
08:31porque no llegara.
08:33Entonces, esas maniobras también las tenemos que analizar.
08:36La justicia también tiene que atender esas conductas porque si vos facilitas el escenario,
08:40si vos con tu firma facilitas el escenario para que dos criminales le quiten la vida
08:45a un chico, bueno, ahí hay conductas que penalmente entiendo que también tendrán
08:49que ser investigadas.
08:50Ahora, y doctor, recién escuchábamos a la madre biológica hablando con una periodista
08:55diciendo que Ángel recibía malos tratos del padre también y que el padre la echó a ella
09:01de la casa y se quedó con Ángel a la fuerza.
09:11Eso es falso, eso es absolutamente falso.
09:15Yo no estuve hace cuatro años en esa discusión, pero sí veo la prueba y lo que me acerca Luis
09:22es absolutamente contundente.
09:24Le hice una exposición civil cuando ella se iba a ir a la ciudad de Córdoba y eso quedó
09:29registrado.
09:29Gracias a Dios le pedí, cuando me lo comentó le dije, por favor tenés que tener una foto
09:34de ese papel porque se le llevó la copia y por suerte encontró ese documento y me lo
09:39facilitó que también va a ser de la historia que vivió Ángel y Luis.
09:45Nosotros tenemos que contarla desde el principio, razón por la cual es un elemento importantísimo
09:49eso que dice ella es absolutamente falso, eso es mentira.
09:53Es una persona que pidió una eximisión de prisión en lugar de estar en el velorio de
09:57su hijo, o sea que todo lo que diga ella me parece propio de una estrategia de defensa
10:02para sospechar la responsabilidad que tiene junto a su conviviente y que tendrán que responder
10:07por el homicidio de esta crisis.
10:09Perdón, una sola cosita, pero me parece, Roberto, dijiste que pidió una exención
10:12de prisión.
10:13Eximisión.
10:14No, eximisión es cuando está preso, ¿no?
10:16Exención de prisión.
10:18No, la eximisión, eximisión, sí, eximisión o eximisión de prisión, escarcelación
10:21es cuando estás detenido, escarcelación de prisión es cuando vos ante la investigación
10:26y ante la posible acusación de un delito como este o como cualquier otro, pedís una
10:32eximisión de prisión para que no te detengan.
10:34Pero ya no teníamos ese dato.
10:43No perdamos la vista de que se puede estar aventajando a mucha gente, ¿verdad?
10:46Porque teniendo una muerte dudosa y sospechosa, no es lo mismo que vos te detengan y que te
10:51digan, que te sienten a pedirte explicaciones a que vos tengas todo el tiempo del mundo para
10:56tirar ropa, para hacer desaparecer evidencia, para borrar chat, para tirar el celular, o
11:01sea, entonces la justicia tiene que actuar con absoluta celeridad si hay una sospecha firme
11:06que en este caso la hay.
11:07¿Esa eximisión de prisión la pidió solamente la madre o la pareja de la madre también?
11:12Entiendo que la pidieron los dos.
11:15Roberto, te querés hacer una pregunta.
11:17Volviendo a la pregunta del compañero que habla de la entrevista que le hizo una periodista
11:23y ella habla y dice que Luis, el papá de Ángel, tenía una denuncia por violencia de
11:32género de su propia pareja. ¿Es así o mintió?
11:36¿De qué pareja?
11:37¿De la actual? ¿De la pareja de Luis?
11:40No, no, mirá, yo entiendo que acá tenemos un escenario que es claro y la investigación
11:44está conducida y tiene que conducirse a esclarecer la muerte de Ángel.
11:49Todo lo que ella diga, no sé si ella comentó que tiene un hijo que está en cuidado personal
11:54de otro padre, que es un hijo que se lo sacaron.
11:59O sea, toda esa prueba es contextual.
12:02A mí verdaderamente poco me importa de ser así que exista alguna denuncia que no la desconozco,
12:10pero tampoco me parece que cambia la investigación en curso.
12:13Bien, doctor, lo que pasa es que se refiere a eso para poder ir la tenencia de Ángel.
12:20Está bien, pero la tenés hace más de cuatro meses, Ángel, y Ángel muere con lesiones
12:24en tu casa, cuando no se podía acercar a esa persona que vos querés describir como
12:27un ser demoníaco y violento. Entonces, ¿qué pasó? Si el padre no se podía acercar a Ángel
12:32y Ángel se lo veía en tu casa, en tu domicilio y presenta lesiones compatibles
12:38con hematomas internos, compatibles con haber sido víctima de violencia.
12:43Eso fue en tu casa. No me cuentes a mí si la mujer, desconozco si lo tiene o no lo
12:47tiene,
12:49Roberto, ¿nos puede explicar un poco más esto? ¿Por qué el padre no lo podía ver
12:53o no lo veía a Ángel? ¿Cuál es la situación ahí?
12:56Porque en el sistema que tenemos hoy en día, que es copiar y pegar, es un sistema
13:01absolutamente hipócrita donde viene una persona, te denuncia, y vos a tu hijo no lo ves
13:06hasta que se investigue. Y puede pasar cuatro meses que se puede volver a renovar eternamente.
13:11No usen el criterio de una palabra.
13:13Claro, no, no les importa.
13:15O sea, lo tomaron el padre como peligroso y por eso no había contacto.
13:19Es que a la madre, el chiquito no lo veía hace tres años, era una desconocida.
13:24A ver, imagínense esto, imagínense esto. Ángel el primer año de vida lo pasó con su padre,
13:28no lo compartió con su madre porque ella lo abandonó.
13:31El padre fue a hacer una exposición civil y se presentó a un juzgado a decir
13:34yo necesito cobrar la cuota alimentar, la asignación alimentar con mi hijo,
13:38y la madre se llevó tarjetas. Le hicieron todo de nuevo.
13:41Él se sometió ante la justicia en ese primer momento y la madre aparece
13:45dos años después, dos años después, alegando que sería víctima de una situación
13:50de violencia en manos de ese padre que no lo había visto, que cuando volvió a la ciudad
13:53no lo volvió a ver. Y la justicia le pone una prohibición de acercamiento
13:57a Luis, al padre.
13:58Bien, doctor, usted habló con Luis, habló con el padre.
14:02Los tengo que dejar, pero...
14:04Una sola consulta, doctor. De todo lo que le contó el padre sobre Ángel,
14:09¿qué fue lo que más le sorprendió?
14:12No, no, no, lo que más me sorprendió es que él no puede entender la atrocidad
14:16que puede hacer un ser humano. No, no, a mí me conmovió mucho.
14:20Yo me quedé con mi pareja hasta altas horas de la noche viendo todas las declaraciones
14:26de él y la verdad que imposible no conmoverse.
14:28Doctor.
14:30Después él tiene la situación bastante clara, él sabe quién es la progenitora.
14:33Doctor.
14:34Él la conoce la historia y gracias a Dios pudo someterse a una investigación judicial
14:38en el ámbito de familia, razón por la cual lo que es absolutamente llamativo
14:43es cómo la justicia no lo ve.
14:45Doctor, me están diciendo que está llegando a esta hora muchos autos de la policía
14:51al hotel donde está alojada la madre que fue llevada ahí por la oficina de la mujer.
14:58¿Usted sabe si puede haber novedades en los próximos minutos?
15:02No, no, lo desconozco, lo desconozco.
15:04Yo le tengo que cortar, no quiero cortar de forma abrupta,
15:07pero tengo que retirar a mi hija del jardín.
15:08Ay, bueno, bueno. Gracias, Roberto.
15:11Un abrazo enorme y seguimos en contacto.
15:14Bien, seguimos en contacto.
15:15Ahí estamos en medio de indirecto.
15:16Cuántos títulos.
15:17Un montón. Fíjate, estamos en medio de indirecto, la puerta del jardín.
15:20Todo ese camino.
15:21Tanto el rol estatal, tanto la madre como el...
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