00:00En últimas horas se reportó una oleada, la más mortífera hasta ahora de ataques aéreos que ha lanzado a Israel
00:03en contra de Líbano.
00:05Colparon varios puntos en el sur de Beirut y en el Valle de Becá, y precisamente para abordar el tema
00:09y la crisis que se está viviendo en Medio Oriente,
00:11en medio de esta frágil tregua entre Estados Unidos e Irán y con todos los países de por medio.
00:16Agradecemos que nos atiende esta mañana Beata Gwogna.
00:18Ella es doctora y profesora de Relaciones Internacionales en el TEC de Monterrey, Campus Santa Fe.
00:22¿Cómo está, doctora? Buenos días.
00:24Buenos días, un gusto saludarlas.
00:27¿Qué tan frágil están viendo en estos días esta tregua, por decirlo así, que anunció Estados Unidos con Irán y
00:33que parece que está sirviendo de muy poco?
00:37Bueno, la verdad es que sí, es un acuerdo muy frágil, efectivamente.
00:41Inició hace dos días, este martes, y en principio debe durar dos semanas,
00:46en las cuales las dos partes deben llegar a unas negociaciones, un acuerdo definitivo sobre la guerra en Irán.
00:55Entonces, obviamente, a lo largo de esos pocos días que ha durado la tregua,
00:59ha habido varios incidentes, incluso incidentes muy graves,
01:03que han cuestionado, digamos, la viabilidad de continuar la tregua.
01:09Incluso durante el primer o segundo día, pues básicamente ha continuado la guerra de Israel-Líbano contra Hezbollah,
01:17y eso ha generado, obviamente, cuestionamientos de parte de Irán,
01:22que consideraba que también el tema de Líbano estaba dentro de la tregua,
01:28pero los Estados Unidos han mencionado que no, que esa guerra se, podríamos decir, pues, aparte, ¿no?, en ese contexto.
01:36Pero la verdad es que Irán parece que sí aceptó finalmente iniciar la apertura del Estrecho de Ormuz,
01:44que era uno de los puntos muy importantes en ese contexto para Estados Unidos.
01:47De hecho, hoy ha habido información en la televisión iraní, o sea, información oficial,
01:52de que los primeros barcos han empezado a pasar por el Estrecho de Ormuz,
01:56y eso es una buena noticia, y este viernes, pues, básicamente, inician las negociaciones entre Estados Unidos e Irán,
02:05con la intermediación de Pakistán.
02:07El primer ministro de Pakistán, principalmente, está jugando aquí un papel destacado.
02:12Entonces, yo creo que, sí, efectivamente, una tregua fácil,
02:16pero todos están a la expectativa de lo que ocurrirá, pues, a partir de este viernes,
02:21el fin de semana, con las negociaciones.
02:23Doctora, de los puntos contenidos en este acuerdo de tregua entre Estados Unidos e Irán,
02:28¿cuáles considera que son los más difíciles o complicados de alcanzar?
02:33Mira, pues, hay, obviamente, varios puntos complicadísimos, sin ninguna duda.
02:38Dos o tres temas fundamentales yo destacaría aquí.
02:42En primer lugar, el asunto nuclear, que es, digamos, la primera parte que seguro se va a estar negociando,
02:50a pesar de que no aparece en la versión iraní de los diez puntos.
02:54El segundo tema relevantísimo es, obviamente, qué pasa con otros frentes.
03:01Y aquí el tema del Líbano, Hezbollah.
03:03Irán, en ese contexto, está exigiendo que frenen también operaciones militares allá.
03:08Vamos a ver si se puede, en ese contexto, llegar a algunos acuerdos.
03:12Tercer punto, el tema de las sanciones hacia Irán, que Irán solicita, demanda el levantamiento completo de las sanciones.
03:20Eso yo creo que quedará, obviamente, sujeto a, digamos, al acuerdo final y qué tanto Irán va a estar dispuesto
03:28a ceder en temas como el tema nuclear, por ejemplo.
03:31Y el cuarto punto, el Estrecho de Ormuz, ¿no?
03:33Es un punto, podríamos decir, nuevo en el contexto de Medio Oriente y las relaciones de Estados Unidos con Irán,
03:40que surge a raíz del bloqueo que realizó Irán por el tema del ataque de Estados Unidos.
03:47Y en ese contexto, pues, hay exigencias de Irán de que por el Estrecho de Ormuz, sí, efectivamente, puedan pasar
03:54los barcos,
03:55pero que paguen dos millones de dólares por el tránsito, que servirían parcialmente para la reconstrucción de Irán,
04:04repartida este pago entre Irán y entre Oman, país que comparte con Irán el Estrecho de Ormuz.
04:11Doctora, ¿qué futuro le ve en el corto plazo a este conflicto?
04:18Mira, pues, yo creo que es buena noticia que se ha llegado a este alto al fuego de dos semanas
04:27y que las partes van a intentar aprovechar ese tiempo para finalizar la guerra.
04:32La gran, gran parte de los involucrados está interesada en que esta guerra finalice,
04:37excepto, yo diría, uno o dos actores, que es Israel, al que sí le conviene que la guerra continúe,
04:43porque el debilitamiento de Irán es en interés de Israel.
04:46Y Rusia, como que tampoco está ganando con esta guerra, precisamente por el tema de los precios del petróleo,
04:52entonces a Rusia quizás no le interesa tanto.
04:54Pero hay actores involucrados, como obviamente Estados Unidos, que por presiones internas,
05:00digamos, relacionadas con la política interna del presidente Trump, pues, hay necesidad de que esta guerra termine.
05:08Después tenemos también involucramientos de los países del Golfo,
05:11que también, o sea, no tienen interés en, pues, seguir con la guerra y seguir recibiendo los lanzamientos,
05:18los bombardeos de parte de Irán.
05:20Está también involucrada China.
05:23Es un involucramiento muy interesante, diplomático, que se ve, digamos, de forma un poco no tan clara,
05:30pero China sí también está presionando mucho para que la guerra termine,
05:34porque es uno de los principales receptores del petróleo de los países del Golfo.
05:39Podríamos decir que hay disposición.
05:41Ahora bien, Irán también, frente a lo que ha ocurrido, pues, va a exigir, pues, diferentes concesiones,
05:48y vamos a ver si realmente en ese contexto se logra.
05:50Pero yo creo que sí, algunas semanas más durará esta situación.
05:55Quizás, quizás hay varios escenarios posibles.
05:58Uno de que, pues, se llega al acuerdo relativamente fácil, dos semanas se cierra.
06:03Ese conflicto, esa guerra, y todo regresa, podríamos decir,
06:07paulatinamente en cuanto a los mercados energéticos, pues, a la situación anterior,
06:11o casi situación anterior.
06:13Es uno de los escenarios posibles.
06:15Otro escenario es que se van a prolongar las negociaciones,
06:18incluso con algunos incidentes militares posibles,
06:22hasta, podríamos decir, unas cuantas semanas,
06:24pero yo creo que antes de finales de abril, principios de mayo,
06:29debería estar terminando el tema.
06:30Y el tercer escenario es que no se llega al acuerdo
06:34y se regresa a la guerra, ¿no?
06:38Pero este escenario lo veo en esos momentos, pues, menos posible,
06:42probablemente, por las razones que hemos mencionado.
06:45Bien, pues, veremos cuál es el que ocurre.
06:48No quisiera despedirme de usted, sino agradecerle también,
06:51pero preguntarle, usted finalmente tiene también una carrera como embajadora,
06:55en su experiencia,
06:56¿qué tanto se ha ejercido la diplomacia en la relación de Estados Unidos
07:01hacia Medio Oriente en los últimos meses?
07:05Mira, yo creo que la diplomacia ha jugado un papel muy importante
07:08en ese contexto de Medio Oriente.
07:10No es una diplomacia directa a Estados Unidos-Irán,
07:14pero sí una diplomacia con intermediación.
07:17Y en ese contexto, yo creo que hay que destacar muy relevante
07:20el papel de los países de Medio Oriente o del Golfo,
07:24pero especialmente en ese contexto,
07:26Pakistán, que podríamos decir es Asia del sur,
07:29pero tiene conexiones fuertes con Medio Oriente,
07:32Pakistán, pero también Egipto y Turquía.
07:34Y yo te diría que en esa diplomacia hay un cambio relevante,
07:39porque hemos visto que lo que cuenta,
07:43sobre todo para que Estados Unidos puedan hablar con Irán
07:47y para que Irán pueda hablar con Estados Unidos
07:49a través de la intermediación,
07:50son las relaciones muchas veces personales.
07:52En ese contexto, relaciones de Trump con los militares de Pakistán,
07:58primer ministro, militares de Pakistán,
08:00han impulsado precisamente esa conversación
08:04a través de esta intermediación.
08:07Y por otra parte, Pakistán, como un país que está
08:09entre Medio Oriente y Asia del sur,
08:13con relaciones tradicionalmente bastante buenas con Irán,
08:18lo cual también ha facilitado este canal de comunicación.
08:21Entonces, la diplomacia sí ha cambiado.
08:23Es cierto, se desarrolla muchas veces ya a niveles más altos
08:29y son cruciales las relaciones personales en ese contexto.
08:34Y vamos a ver este fin de semana,
08:35pues la delegación estadounidense está encabezada
08:39por el vicepresidente J.D. Vance,
08:42con participación también de otros negociadores ya conocidos,
08:46cercanos a Trump, Kushner y Bitcoff.
08:48De parte de Irán van a participar probablemente
08:51ministro de Exteriores y el jefe del Parlamento de Irán
08:55y, bueno, intermediación de Pakistán.
08:59Están previstas primero las conversaciones unilaterales
09:03Pakistán con Irán y Pakistán con Estados Unidos
09:06como una especie de sondeo.
09:08Y después, en algún momento,
09:09se espera que las delegaciones se sentarán
09:11en la mesa de negociación conjuntamente,
09:14ya para abordar temas muy concretos.
09:16Pero vamos a ver si se llega a ese punto.
09:18Ojalá, porque también sabemos que el vicepresidente J.D. Vance
09:22pues tiene un carácter un tanto a veces complicado
09:26en las negociaciones,
09:27aunque su rechazo a la guerra en Irán
09:29pues quizás facilitará aquí
09:31que controle un poco más sus emociones.
09:36Profesora Beata Wachner,
09:37muchas gracias como siempre por su amable comentario
09:40y estamos atentos desde luego a lo que ocurra.
09:42Ojalá más adelante podamos volver a platicar con usted
09:44aprovechando además su experiencia como diplomática
09:47polaca en México.
09:48Así que gracias de verdad por atendernos,
09:50que tenga un excelente día.
09:52Muchísimas gracias y buen día.
09:54Hasta luego.
09:54Hasta luego.
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