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TELEMATUTINO 09-04-2026
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00:15Telematutino 11
00:30Vamos a comentarles la actualidad, los temas importantes del país y del mundo, por lo menos algunos de ellos y
00:37hoy tenemos como invitado al general retirado José Miguel Soto Jiménez, escritor y diplomático y miembro de la dirección central
00:45del partido Fuerza del Pueblo.
00:47Les damos la bienvenida Ramón y yo quiero hacerte una pregunta, te voy a agarrar infragante.
00:53¿Qué es la credibilidad para ti Ramón?
00:56Que lo que tú digas la gente acepte y confíe en que es correcto, que es cierto, que es veraz.
01:04¿Y cómo se construye la credibilidad?
01:06Ah, es un proceso a lo largo del tiempo.
01:08Exactamente.
01:09En el caso de los comunicadores usted permanentemente decir cosas que son correctas, no quiere dar primicia con falsedades, con
01:18fake news, pero ¿por qué la pregunta?
01:20Exacto. Y en el campo personal se construye conociendo a la persona.
01:24Obviamente.
01:24Y la gente saca conclusiones.
01:26Una hoja de vida, de dedicación, de entrega, de honestidad.
01:30Claro. Y cuando tú das una explicación, se supone que si tienen credibilidad te creen, ¿verdad?
01:34Y si uno da una información, si tienen credibilidad, si la persona o el medio tiene credibilidad, es lo que
01:42creen.
01:44Bueno, y esto viene a todo con todo, puede extrapolarse a lo personal, a lo privado, pero también a lo
01:51público, como estamos viendo ahora con todo este mar de informaciones.
01:55Entonces, sobre todo, ¿cómo la información a veces manipula lo que se cree de las cosas?
02:02Pero arranca con el...
02:04No, no, yo arranco con dos cumpleaños acá.
02:07Primero, cumpleaños Daniela Tiburcio.
02:11Ella es coordinadora de eventos de café, de industrias vanilejas.
02:17Mírala, ay, qué bella, Daniela.
02:18Ella es la persona que nos trajo recientemente unas grecas que incluía el elemento eléctrico, ¿no?
02:28Para usted, colar.
02:29Una greca eléctrica.
02:30Una greca eléctrica.
02:31Un abrazo desde aquí a Daniela.
02:34Yo sé tampoco de eso, yo sé tampoco de eso que me hace difícil decidir.
02:36Daniela, soy felicidad.
02:37Mucha felicidad.
02:38Pero ahora no vamos al extremo, esa fue una persona joven.
02:41Hoy cumpleaños, la señora Ana María...
02:44Ten cuidado con lo que tú dices, Ramón.
02:46No, no, no, no te voy a decir la edad.
02:48Hoy cumpleaños, Ana María Cruz, que es la madre de José Cruz, nuestro camaróforo,
02:53que cumple hoy 94 años de edad.
02:56Por eso te decía, el otro...
02:58Pero si está una persona joven, 94 años que está dura, durísimo.
03:03Una bendición.
03:05Y esa madre yo la felicito por su cumpleaños y por el gran hijo que tiene.
03:10Por lo menos este que hemos tenido la oportunidad de compartir y conocer.
03:13Un gran profesional, un gran compañero y mejor ser humano.
03:16Así que muchas felicidades.
03:17Ella crió bien.
03:19Crió bien.
03:20Bueno, señores, hoy la prensa está inundada.
03:24La prensa es monotemática y las redes.
03:29Con las consecuencias del aguacero de ayer.
03:32El presidente hasta tuvo que haya una rueda de prensa ahí,
03:34vestido como para la lluvia.
03:35Donde él dijo que no hay drenaje pluvial que resista 400 milímetros de lluvia.
03:42Realmente no fueron 400, fueron 300 milímetros.
03:45300 milímetros es mucho.
03:47300 milímetros es 30 centímetros.
03:49Eso es como si, enfóquenme aquí, primero, primero enfóquenme.
03:54Es como si usted tuviera más o menos esto de agua distribuido uniformemente.
04:00Pero como no se distribuye uniformemente, por eso es que el agua sube y ahí sí me gusta
04:05la imagen, llega hasta los dinteles de la vivienda o llega como esos vehículos que algunos
04:11están casi sumergidos.
04:14Claro, es verdad lo que dice el presidente Ará.
04:16Si no hay drenaje pluvial, la cosa es peor que lo que acontece en la mayoría de nuestras
04:24ciudades, incluyendo el distrito y el Gran Santo Domingo, que no hay drenaje pluvial.
04:29O el que hay, que es inbornales y filtrante, está tapado, no lo limpia.
04:35Pero en los barrios no hay drenaje de ningún tipo.
04:39Mira Ramón, el presidente está en lo correcto en decir que no hay drenaje pluvial que resista
04:45un temporal como el que cayó ayer en la noche y antes de ayer, en la madrugada, en el Gran
04:53Santo Domingo.
04:54Todo eso es cierto.
04:56Y en Estados Unidos, que es un país de primer mundo, vemos como hay continuamente inundaciones.
05:04Recientemente, el año pasado en Texas, del 2025, hubo decenas de personas muertas
05:08inundaciones graves que dejaron destrucción y ahí tiene que haber un buen sistema pluvial.
05:15A veces colapsa.
05:16Pero eso no exime al gobierno de saber que hay mucha basura, que hay filtrantes, inbornales,
05:25tapados y que se tiene que trabajar en el drenaje pluvial.
05:29Una cosa no justifica la otra.
05:32Pero cuando tú señalas esas inundaciones de Estados Unidos, se trata de tormentas que
05:38duran horas y horas.
05:39Yo, por ejemplo, que he ido varias veces a Houston.
05:42En Houston te tienen columnas marcadas en rojo que te dicen tanto, un metro, dos metros,
05:50tres metros, que la utilizan para saber el nivel de agua y así el vehículo no se mete.
05:56Porque a veces tú te metes y tú crees que el agua es un poquito.
05:59Ah, no, y te lleva.
06:01¿Por qué?
06:02Por ejemplo, Houston es plano.
06:03Entonces, esas ciudades que se inundan es porque son aguas, esto fue un aguacero de tres
06:07horas.
06:08Bueno, yo vió mucho.
06:10Intenso, llovió, pero el problema es que carecemos de drenaje pluvial y de mantenimiento.
06:17Y las lluvias ponen en evidencia, retratan la realidad del país.
06:22Construcciones vulnerables, algunos lo llaman suicida, en lugares donde no debían estar,
06:27en condiciones que no debían existir.
06:30Pero eso pasa aquí y en cualquier parte del mundo.
06:33Ahora, esto sí nos debe llamar la atención de que podemos hacerlo mejor.
06:37Y de que tenemos que poner énfasis en que se recoja la basura, en que se hagan podas,
06:42en que se destapen los drenajes, en que se trabaje, sino ahora, y todos los gobiernos
06:49lo postergan en un buen sistema de drenaje pluvial, porque se evidencia aquí un aguacero
06:55pequeño, te colapsa la ciudad.
06:57Y lo de ayer en la madrugada no fue chiquito, fue bien grande.
07:02Fueron pocas horas, pero muy intensas.
07:06Entonces, el mensaje está ahí.
07:08No se puede atacar demasiado.
07:11Esta situación no la creó Abinader.
07:13Claro que no, es una responsabilidad histórica de todos los gobiernos, pero sí, de aquí
07:18en adelante, y lo que le toca hacer, hay que hacerlo.
07:21Y algunos no requieren de muchas cosas.
07:23Por ejemplo, Ortega y Gasset con Gustavo Mejía Ricard, ahí con una llovizna se inunda.
07:32Claro.
07:32Usted lo resuelve con dos pozos filtrantes y dos inbornales.
07:37Ahora, usted tiene que darle mantenimiento, porque aquí la gente tiramos mucha basura
07:42a las cunetas, tiramos vasos plásticos.
07:45Y entonces, usted tiene que cada cierto tiempo, es más, antes se hacía manual, ahora hay
07:50equipos que por succión sacan toda esa basura y toda esa tierra, y eso funciona.
07:56Entonces, ¿por qué no se busca una solución?
07:58Si por lo menos, Ramón, si se hace eso, aunque ningún sistema pluvial del mundo resiste
08:05a esa cantidad de lluvia, las consecuencias son menores.
08:08Y obviamente, el impacto en la población de cómo eso trastocó y las pérdidas en el
08:14día de ayer, no se hubieran producido si se toman algunos correctivos, o fueran menos
08:19dañinas si los correctivos y la prevención existiera.
08:23Pero aquí se ha hecho, por ejemplo, en el gobierno de Leonel Fernández, y lo tengo anotado
08:27aquí para que no se me olvide, se construyeron cinco sistemas de drenaje.
08:32Núñez de Cáceres con Gustavo Mejías Ricard, eso era un lago.
08:37Entonces, eso, hay una tubería que baja y llega al malecón.
08:41Se lo han arreglado varias veces porque originalmente eso quedó mal.
08:44En el metro de Santo Domingo, desde la calle Tunti Cáceres hasta el río Sama, aprovecharon
08:50el metro y metieron una tubería.
08:53Otro, Avenida Correa y Cidrón hasta el malecón, aprovecharon el túnel que hay ahí y mandan.
08:59Y finalmente, en la charla de Gol hasta las Américas y el último, Avenida España, en Santo
09:04Domingo.
09:05Y el doctor Balaguer hizo dos, aprovechando la construcción de la 27 de febrero.
09:11Lo que pasa es que después de Balaguer y de Leonel Fernández, ningún gobierno ha hecho
09:15más nada en materia de drenaje pluvial.
09:17No, pero si no se construye, no se puede hacer.
09:19¿Eh?
09:20Lo primero, ¿qué hay que construir para hacer?
09:22No, tú rompes la, tú rompes la, por ejemplo, en Juandolio construyeron un drenaje pluvial.
09:27¿Qué hicieron?
09:28Picaron la calle, metieron los tubos y ya.
09:31Ya Juandolio y Guayacanes tienen drenaje pluvial.
09:34Lo que pasa es que hay que invertir y ahí no hay dinero para invertir porque además eso
09:40está enterrado, eso no se ve.
09:41Lo que se ve es lo que tú construyes del suelo para arriba.
09:44Falleció una niña, una bebé de un año y ocho meses, nace la María, le cayó una pared,
09:52vivienda suicida, la mamá embarazada perdió la criatura, el papá pudo salvar a la mamá
10:01y a otro hermanito, porque antes de otra tenemos entonces una cantidad de viviendas que no resisten
10:08el mínimo soplo. Tenemos el tema de las cañadas. En los 800, cada vez que llueve, esa cañada
10:19se desborda.
10:20Mira eso, mira eso.
10:21Ayer estuvo la alcaldesa y cuando le preguntaron a ella, dijeron, no, es un problema de la casa.
10:26Y es verdad, en varios gobiernos a la casa le han dado miles de millones de pesos.
10:31Hay responsabilidades compartidas.
10:33Para resolver el problema de las que la cañada es un curso natural de agua y la naturaleza
10:41hace que el agua corra por ahí. Las cañadas en los barrios es el lugar donde se vierte
10:47la materia fecal, la orina, la basura y todo. Cuando llueve, eso se desborda y se lleva a
10:54las viviendas. Entonces, la idea de canalizar eso y ponerle una tapa no se ha hecho. Se hizo
11:00con Guajimía, pero todavía que hay muchas cañadas, que no se enfrenta el problema.
11:05Así es, Ramón. Y mira, erradicar la pobreza y esas viviendas mal construidas, suicidas,
11:14y nadie que vive en una vivienda así es que lo eligió o que quiso. Es que no tiene los
11:19recursos para hacerlo. Por eso hay que seguir apostando a la educación de la población y
11:25a invertir también en la población y a ver cómo se frena la corrupción y que ese dinero
11:31que se roban vaya realmente a mejorar las vidas de los más necesitados. Eso es lo que pasa,
11:36que la pirámide está invertida y uno muy poco se lleva en todo. Y tradicionalmente un
11:45gobierno le echa la culpa al otro. Como no hay un plan a largo plazo, nos impactan más
11:53estos fenómenos.
11:56Y no resolvemos los problemas y se agravan. Yo no me canso de repetir, señores. El día
12:03que aquí ocurra un terremoto, la mortandad va a ser terrible porque todas esas viviendas
12:09que se cayeron con aguacero se van a caer. Porque también hay un tema que las autoridades
12:15permiten construir donde no se debe permitir. Porque esa es la situación. Si usted no debe
12:20permitir que se construya una vivienda a la orilla del río Sama, por ejemplo, o a la orilla
12:26de los ríos.
12:27Pero desalojan y como no hay, desalojan, a veces le dan otras viviendas. Y como no hay
12:35un acompañamiento, no hay un seguimiento, no hay un vigilancia, las personas vuelven.
12:39Vuelven.
12:40En el gobierno del doctor Balaguer hubo muchos desalojos y se le construyeron viviendas
12:45a quienes vivían a la orilla del río Sama. ¿Y qué hicieron? Volvieron para allá.
12:49Te voy a recordar un caso, el hoyo de Chulín. El hoyo de Chulín, el doctor Balaguer lo desalojó,
12:54construyó. La gente vendió la casa y volvió de nuevo.
12:58Sí.
12:59A construir porque a veces hay un problema de necesidad. Vendo la casa y entonces vuelvo
13:03inventarlo. ¿Tú recuerdas lo que pasé en la Mesopotamia?
13:07Sí.
13:08En San Juan.
13:09Porque es el río Tigres y Éufrates.
13:12Sí, pero aquí hay otra Mesopotamia, en San Juan.
13:14Hay una Mesopotamia en San Juan de la Maguana que desalojaron una vez, volvieron a instalarse,
13:20hubo un huracán y eso fue porque el agua busca su curso.
13:25Así es.
13:26El agua busca su curso natural por un tema dependiente.
13:29No, reclama lo que es suyo.
13:32El maestro que es otra estrella de camarógrafo, sabe de lo que estaba hablando de la pendiente.
13:37La naturaleza reclama lo que entiende le pertenece y eso es lo que pasa cuando se desvía el curso
13:42de un río y la gente se pone a tomar y cosa y cuando viene el aguacero se lo lleva
13:47de encuentro
13:48porque eso originalmente vuelve a ser lo que era.
13:52Recientemente, bueno, en la semana pasada, el tireo en Bonao, la gente se estaba bañando y le daba, por los
14:01tobillos le daba el agua.
14:03Vino una riada, 19, suerte que la defensa civil lo rescató, niños de 5 años hasta personas mayores.
14:11Entonces, esa es la realidad.
14:13Señores, por otro lado, uno respiró cuando vio el cese al fuego, dos semanas de tregua,
14:24inicio de negociaciones hoy entre los Estados Unidos e Irán,
14:28pero la cosa parece que no va a ser tan sencilla.
14:31Israel continuó ayer los bombardeos en el Líbano contra el grupo terrorista Herbolá.
14:37Hubo como 250 muertos civiles, civiles.
14:42Y entonces Irán decidió de nuevo cerrar el estrecho de Hormuz,
14:49aunque Trump dice que no, que el estrecho de Hormuz no está cerrado, está cerrado y bajo control.
14:55Mira, Ramón, esto es bueno para que la gente vea qué es el estrecho de Hormuz.
15:01Ahí está Arabia Saudita, los Qatar, Bahirén, Kuwait, los Emiratos Árabes Unidos,
15:10ahí es donde se produce la mayor cantidad de petróleo del planeta.
15:13Pero el problema es que ese petróleo para salir tiene que pasar por ese estrechito,
15:18que en el punto más estrecho tiene lo que tiene 30 kilómetros.
15:22Y entonces, aunque es un curso natural de agua, es un agua internacional, bueno pues, Irán lo cierra.
15:31Hay otro más para abajo, el que está en Yemen, que se lo manejan los UTIES,
15:36ese otro posible punto de salida de todo ese petróleo.
15:40Entonces, Irán tiene la sartén por el mar.
15:42O sea, ya Trump amenazó que dijo que sí, si no se llega a un acuerdo, él va a volver
15:48de nuevo a entrarle,
15:51como dijo, a borrar una civilización.
15:53Mira Ramón, ayer cuando estábamos dando la información,
15:56recuerda que yo te comenté que en el periódico BBC había visto
16:01que aún cuando se anunció la negociación y que ambas partes estaban de acuerdo,
16:08siguieron los bombardeos esa misma noche.
16:10Quizás no con gran intensidad, pero no pararon, no cesaron.
16:14Pero vamos a decir que en lo que todo el mundo asimila,
16:19era que, pero yo quedé con las dudas de que eso iba a ser así.
16:22Va a ser difícil.
16:23Y bueno, y me decían, bueno, que esa información viene de Europa
16:27y Europa está parcializada con el tema de este conflicto.
16:32Y es verdad, hay que contrastar las informaciones,
16:36ver lo que dicen las dos partes, porque cada una tiene una versión diferente.
16:41Y esta parte del mundo lo ve de una manera
16:44y los que están interesados lo ven de otra manera.
16:48El tema es que pareciera, no hay que ser muy ducho,
16:53en la materia para entender que Israel parece que no quiere la paz.
16:57No, Israel quiere resolver y salir de sus enemigos.
17:00Bueno.
17:01Que es su supervivencia, es su supervivencia.
17:04Ahora, el problema es que Irán tiene 10 puntos y Estados Unidos tiene 15 puntos.
17:07Irán quiere seguir enriqueciendo uranio.
17:10Y el uranio sirve para generar energía,
17:15sirve para cuestiones médicas, los tomógrafos y todo ese tipo de cosas funcionan,
17:20pero también sirve para hacer la bomba atómica.
17:22Sí, pero ambos bandos dijeron en el día de ayer
17:26que habían obtenido, dijo Estados Unidos,
17:29sus objetivos militares y no sé de qué otro tipo.
17:34Lo propio dijo Irán, que también había cometido su agenda.
17:38Entonces, en este punto de que están los dos golpeados,
17:41porque están los dos golpeados,
17:42y Estados Unidos se encontró con un hueso que ha sido duro de rober,
17:46que quizá no previó lo difícil que iba a ser esta situación
17:53y la resistencia que iba a tener el pueblo iraní frente a esos ataques.
17:57Por eso es que los Estados Unidos no pueden decir que ya yo destruí todos, no.
18:01Están los dos dados, como dicen en el campo, están los dos dados,
18:04ahora hay que ponerse de acuerdo.
18:06Pero cuando hay uno que no quiere ponerse de acuerdo,
18:08me parece que Israel, que no quiere eso, va a ser un poco complicado.
18:12Israel está jugando a su supervivencia,
18:15porque Irán y esos grupos como Herbolá jamás su meta es destruir a Israel.
18:22Esa es la situación.
18:23Finalmente invito a leer mi artículo de esta semana,
18:26que se titula, anclar las expectativas de inflación.
18:30Porque en esta situación, que ya parece que no se va a resolver tan pronto como se piensa,
18:38usted no puede pensar en crecimiento.
18:40Olvídese del crecimiento.
18:41Usted es lo que tiene que pensar en, por lo menos, controlar la inflación
18:45para no afectar a los sectores de ingresos fijos, a los sectores de bajos ingresos.
18:50Y eso es lo que yo planteo en mi artículo de esta semana.
18:54También quiero recomendar un artículo de mi amigo y hermano, Kiko Tabar,
18:59que se titula, en ciertas circunstancias, se puede decir que todo está consumado.
19:03Kiko dice que ya Luis Abinader, su periodo va,
19:07él va a salir bien,
19:09que la responsabilidad ahora es de los que aspiran a sucederle en el 28,
19:14que deben de cooperar y de ayudar a que esto termine bien,
19:17porque es ello que le va a tocar la papa caliente.
19:19Todo lo que no se ha hecho ahora en materia de reformas estructurales le va a tocar que gane en
19:25el 28.
19:27Nos vamos a comerciales,
19:28no se pierdan la entrevista con el general retirado José Miguel Suárez Jiménez,
19:33historiador, académico, político,
19:36y que en parte, vamos a hablar de su última obra,
19:39que es novedosa,
19:42que mucha gente no sabía que eso había ocurrido,
19:46es de una época relativamente reciente,
19:48pero vamos a aprovechar su condición de militar para hablar de la guerra del Medio Oriente.
19:52No se lo pierdan.
20:03La entrevista del Telematutino 11,
20:06gente importante a tratar temas importantes,
20:08hoy tenemos una figura que es muy querida,
20:12multifacética,
20:13exmilitar,
20:15académico,
20:16historiador,
20:18escritor,
20:19yo creo que...
20:20Diplomático.
20:21Diplomático.
20:22Yo creo que él tiene un libro publicado
20:24y ya está escribiendo otro.
20:26Y es miembro de la Dirección Central de la Fuerza del Pueblo
20:30y presidente del Partido Quinta República.
20:32De la Dirección Política.
20:33De la Dirección Política, perdón.
20:36El Bajéle.
20:37Sí, sí, exacto.
20:39Buenos días.
20:40Buenos días.
20:40José Miguel Soto Jiménez.
20:43Encantado de...
20:44Bueno, para mí, como siempre, es un gran placer estar aquí.
20:47Yo acudo a la invitación y postrego cualquier cosa por estar aquí.
20:53Ay, gracias.
20:53Pero no solamente por razones de amistad,
20:55sino porque he dicho muchas veces aquí, casi como un papagayo,
20:59que aquí se articulan ideas.
21:01Muchas gracias.
21:02Sí, y entonces...
21:03Y bueno, aunque hay muchos temas, yo quisiera agradecer de primera mano aquí
21:07a nuestro amigo José Miguel Soto Jiménez, que nos ha traído este libro,
21:13Los Muchachos de la Democracia, 36 años después.
21:18Muchas gracias por su gentil dedicatoria.
21:21Y me encanta cómo inicia este libro.
21:24Nada más una frase, la mano.
21:26Usted ponga nervioso.
21:27No, no te ponga.
21:28Dice que la dedicatoria al doctor...
21:30Oigan estas palabras, José Francisco Peña Gómez, a los 27 años de su partida.
21:36Porque la muerte no releva a los hombres del compromiso de la amistad.
21:43Muchísimas gracias por el mensaje.
21:46Pero justamente, vamos a comenzar con el libro, José Miguel.
21:50Es decir, una síntesis.
21:51La prensa lo ha hecho ya.
21:53Fue puesta en circulación el lunes.
21:56Todavía no está encuesta, ¿verdad?
21:58Pero pueden comunicarse con Patricia Blanco, 809-258-5224.
22:05Patricia Blanco es un eficiente, nunca lo he dicho,
22:07es la persona con la cual yo me comunico.
22:09¿Por qué no vas a chatear con José Miguel, que siempre está ocupado?
22:13Yo hablo con Patricia y ella también está.
22:15La síntesis del libro, que tú estás contando una historia real de algo que pasó 36 años, fue ayer.
22:22Sí, yo lo motivo de la siguiente manera.
22:24Lo primero que hay que explicar es la intención del libro.
22:26Porque el gran cuestionamiento es, ¿por qué ahora?
22:31Sí.
22:32¿Verdad? ¿Por qué ahora?
22:33Bueno, y hay varias razones.
22:35Lo primero, como tú dijiste, es una historia, es un relato de una historia poco conocida.
22:54Poco conocida.
22:55No es un relato de una historia, sino el impacto que eso tuvo, ¿verdad?
23:02Y justificado, como dice, yo creo que hay una frase muy famosa, creo que es bíblica,
23:08que dice que por sus frutos los conoceréis.
23:12Los conoceréis.
23:12Los conoceréis.
23:13Pero claro que sí.
23:14Y entonces, la motivación, primero, afortunadamente la mayoría, porque tenemos varios fallecidos,
23:23están vivos, de esos oficiales.
23:27De los que fueron protagonistas.
23:28Que fueron protagonistas.
23:29Y también, porque esa es otra cosa que hay que decir.
23:31Todo lo que aparecen ahí, no solamente militares, sino civiles,
23:38están ahí porque fueron parte, no del movimiento, sino de un lado o de otro, del hecho en sí.
23:46¿Verdad?
23:47Que fue paradójicamente provocado.
23:50Ese movimiento tiene 36 años, porque nació el 16 de mayo de 1990.
23:56¿Y qué pasó en 1990?
23:59Para poner en contexto.
24:00Las elecciones.
24:01Para poner en contexto este libro.
24:03Sí.
24:03Y lo que motiva, ¿no?
24:04Ya usted dijo la motivación.
24:05Las elecciones de 1990, que se derivó en una gran crisis electoral.
24:13Recuerden el hecho para simplemente...
24:15Bosch y Peñagó y Balaguer.
24:17Y Balaguer.
24:18Y además, se dice también, se dijo, se habló de un fraude colosal.
24:23Y que se vayan ya.
24:24Y que se provocó, y provocó, provocó un gran disturbio nacional.
24:31Y entonces, yo narro ahí, cómo nació, y tiene que ver mucho, un encuentro, fortuito, porque yo no lo conocía
24:41físicamente,
24:42con el ingeniero Hipólito Mejía.
24:46Con el ingeniero Hipólito Mejía, como ustedes recordarán, él era el candidato vicepresidencial de Peña Gómez, en esas elecciones, y
24:55entonces se dedicó a inspeccionar el Cibao Central.
25:00Contanza era, es un municipio de La Vega.
25:05Y yo era el comandante del sexto batallón de cazadores.
25:11Y entonces nos encontramos precisamente en un...
25:14En una mesa electoral, nos encontramos ahí, que yo estaba supervisando, ¿verdad?
25:19General, y un paréntesis, que Ramón no se va a acordar, tal vez.
25:24Pero, en hoy mismo, 1990, Color Visión, días antes de esas elecciones, Ramón Uchilora y yo entrevistamos a Juan Bosch.
25:36Claro, me acuerdo.
25:37Y esa entrevista...
25:38Y Balaguer iba a hacerlo, y lo entretuvieron tres días, finalmente, Balaguer no aceptó.
25:43Y esa entrevista provocó un gran escándalo por las declaraciones, que algunos dijeron que no estaba bien de la cabeza,
25:49que se equivocó en algunas cosas.
25:51Sí, sí, sí.
25:51Y eso tuvo mucho que ver con el comportamiento electoral, por el manejo que le dieron los medios a esta
25:58entrevista.
25:59Pero, óyeme un detalle.
26:01Yo soy un memorioso, yo recuerdo esa entrevista, ¿eh?
26:05Y produjo muchos comentarios.
26:08Pero yo quiero decirle algo.
26:13Ramón, que tiene que ver mucho con la matemática.
26:16Si el profesor Juan Bosch, no hay gente que discute eso, pero si el profesor Juan Bosch hubiese aceptado el
26:26ofrecimiento del doctor Peña Gómez sin condiciones.
26:30Ya.
26:32Yo recuerdo que...
26:33Pero también Magluta.
26:34El PRI también.
26:36Y Magluta.
26:37Pero recuérdate que solamente el PRD sacó en esas elecciones 350 mil votos.
26:45Si tú sumas eso con lo que sacó el PRI, ¿verdad?
26:49Hubiese sido imposible.
26:52Todo intento de fraude o manipulación.
26:55Si vemos entonces la diferencia, que no fue tanta, por la que el profesor Bosch había ganado las elecciones.
27:03Entonces, por ahí comienza la cosa.
27:07Y la paradoja que yo me refiero es, pero como si este movimiento estaba orientado hacia el doctor José Francisco
27:16Peña Gómez.
27:17Entonces, ¿por qué nace precisamente ahí?
27:20Y yo creo que hay muchas respuestas que ustedes verán en el libro, ¿verdad?
27:24El por qué.
27:26¿Cómo se desencadenó esa situación?
27:29Y el por qué incluye algunas declaraciones del profesor Bosch en su momento, que la prensa le dio mucho eco
27:37y obviamente los partidos le sacaron punta a eso.
27:42Voy a sacar a Arteaga, mi primer decreto, por ejemplo.
27:48Y otras cosas más de su alimentación que dijo, de la leche que tomaba por la mañana y que la
27:56gente dijeron, pero ven acá, algo está pasando.
27:59Pero no saque del paquete aquella frase famosa que le explotaron y descontextualizaron, que él dijo que no creía en
28:08Dios.
28:08Exactamente.
28:09¿Verdad?
28:09Entonces.
28:10Pero eso había sido antes.
28:12Había sido antes, pero lo sacaron.
28:14Lo sacaron ahí.
28:15Sí, eso fue en el 62.
28:17Eso fue en el 62.
28:18Sí, pero lo sacaron ahí cuando él decía, no, yo no creo en Dios, pero lo descontextualizaron.
28:25Porque no, lo cortaron.
28:26Lo cortaron.
28:27Porque decían un Dios y ahí seguía.
28:29Sí, sí.
28:30Bueno, pero yo digo que la paradoja, porque adelantándome al contenido, te diré que el profesor Juan Bosch no, el
28:42PLD no tuvo contacto militar.
28:45No tuvo contacto militar.
28:47Y fue una falla.
28:47Porque si hubiese tenido, claro, le voy a explicar por qué, pero no grupal, no que había un grupo, no,
28:52no, no, no, no es eso, sino referencial.
28:55Y te voy a contar ese hecho.
28:57Por ejemplo, por ejemplo, ¿qué pasó?
29:00Que recuerden que el profesor Juan Bosch mandó a tirar a la gente a la calle para defender la voluntad
29:07popular.
29:08Pero claro, con el eslogan, que se vayan ya.
29:10Que se vayan ya.
29:11Pero si él hubiese tenido una referencia militar, de militares activos, ¿qué hubiese, se hubiese enterado?
29:22De que había, y yo lo narro ahí con nombre y todo, un gran grupo de coroneles comandantes de batallones,
29:30que en una reunión me llamaron a mí, me dijeron, el coronel, lo voy a mencionar el nombre, Jacobo Reyes,
29:39lamentablemente ya fallecido.
29:43Y yo, fuimos a una reunión para las elecciones precisamente en Santiago, que era la brigada, el comando de la
29:50brigada, y cuando bajamos de hablar con el general y con el representante de la junta, los coroneles estaban reunidos
29:58en la emplanada.
29:59¿Verdad? Yo bajé y me iba, pero me llamaron, y me llamó ese coronel y me dijo, óyeme, Soto, tú
30:10tienes en la mano la mejor unidad del ejército.
30:15Yo no sé en qué tatú, pero nosotros...
30:18¿Cuál era la posición suya en el ejército en ese momento?
30:20Comandante del sexto batallón de cazadores, en Constanza.
30:24En Constanza.
30:25Entonces me dijeron, mira, yo no sé en qué tatú, pero fíjate, yo quiero que tú sepas que nosotros, los
30:33comandantes de batallones, sobre todo de la segunda brigada, ¿verdad?
30:38Pero yo era profesor también en el IMEX, o sea que yo tenía que bajar a dar clases y ese
30:42era el sentir de todo.
30:43Había como una consigna.
30:44¿Y cuál era la consigna?
30:47De no atropellar ni matar gente, ¿verdad?
30:50Para que el doctor Balaguer siguiera en las elecciones.
30:55Eso fue un espigón que no motivó, no motivó la creación del grupo, pero yo quiero que ustedes se den
31:02cuenta que si el PLD hubiese tenido esa referencia, si lo hubiese sabido eso,
31:09entonces cuando el profesor mandó a tirar a la gente a la calle, ¿eh?
31:14¿Qué lo paró?
31:16El hecho de que hubiera una matazón, represión, lo que sea.
31:20Pero si él hubiese sabido que ese no hubiese pasado, hubiese persistido en su llamado, ¿verdad?
31:26De no aceptar el resultado electoral.
31:29Pero después aprendieron mucho la elección.
31:31Bueno.
31:32La aprendieron bastante y la usaron exponencialmente en elecciones futuras.
31:38Y a la luz de eso.
31:42Fíjate, tengo una paradoja porque no era del PLD el grupo, sino que tenía una orientación por su creador, que
31:49fue el ingeniero Hipólito Mejía.
31:53En ese sentido.
31:55Y fíjate, para lo que se preparó el grupo, que lo voy a decir inmediatamente, y por eso fue un
32:01movimiento militar atípico totalmente en toda la historia del país,
32:08era proteger la voluntad popular.
32:11Yo he dicho muchas veces, lo digo en el libro, lo he dicho públicamente, que a mí el ingeniero, y
32:16lo digo responsablemente,
32:17el ingeniero Hipólito Mejía, nunca me habló, a mí ni a ninguno, de golpe de Estado, ni de insurrección, ni
32:26de trama subversiva, ni conjura.
32:29Ese fue el sello.
32:31El sello fue proteger la voluntad popular para que no ocurriera lo que se decía había ocurrido en esa época.
32:40Pero ocurrió en el 94.
32:42Ahí voy.
32:43Pero ocurrió en el 94.
32:45Pero si tú conoces las incidencias de lo que pasó.
32:48Ya en el 94, para nosotros, fue un momento interesante.
32:54Porque déjame decirte otra característica.
32:56Ahí estaban, en la constitución de ese grupo, ahí no había oficiales que no fueran fundamentalmente profesionales.
33:04Y cuando hablamos de profesionales, estoy hablando de oficiales académicos.
33:08Todos provenían de la escuela.
33:10Yo digo, en honor a ellos, que era la crema innata de la profesionalización militar.
33:18Y ya para el 94, el grupo, que había contado con 90 oficiales superiores, ya para el 94, estábamos cerca
33:29de 200 oficiales superiores.
33:31Que si tú lo ves ahora, ahora no representa eso, pero en esa época, 200 oficiales superiores presuponían un control
33:39casi total de las unidades y de las escuelas, de las unidades militares.
33:46No había generales en el grupo, no había tampoco oficiales retirados, eran oficiales en ejercicio.
33:56Entonces, en las incidencias, y yo creo, no promocionalmente, es lo interesante del libro, como ese grupo, que caímos en
34:07el 94, en otra gran crisis.
34:08Por las mismas...
34:10Quizá peor que la otra.
34:12Mucho peor que la otra.
34:13Mucho peor que la otra.
34:14Y con el ingrediente de la existencia de ese grupo.
34:19¿Verdad?
34:20Entonces, ¿qué es lo interesante del grupo?
34:24Porque si no se conoce la historia del grupo, y no se conocen los detalles,
34:29ahí jugó un papel trascendental el equipo militar, como le decía Peña Gómez.
34:36Peña Gómez le decía, el equipo de los coroneles, el equipo militar.
34:39Lo de los muchachos de la democracia es una frase coloquial de Hipólito,
34:43porque ese grupo tampoco tuvo nombre nunca, pero a propósito.
34:47¿Verdad?
34:47Porque por ahí comienza que la inteligencia capta, ¿verdad?
34:51Por cualquier nombre.
34:52Miguel, pero usted de lo que le preocupaba era el respeto...
34:56A la voluntad.
34:56A la voluntad, pero no era que ustedes eran peñagomistas.
34:59No, no, no. Eso yo lo he dicho muchas veces.
35:03Naturalmente, ponte de una forma objetiva, ponte a ver que en ese momento,
35:07el que tenía opción de llegar al poder, era el PRD y el doctor Peña Gómez,
35:13que por cierto, conocerlo y tratarlo a fondo con ese grupo,
35:19fue una experiencia inolvidable, de la cual yo hablo también en el libro.
35:24Pero fíjate un detalle.
35:28El doctor Balaguer, que por cierto, déjame decirte otra gran paradoja.
35:34El que da la pista de eso es el doctor Balaguer,
35:38el que da la pista sin conocimiento de él.
35:42Sí con conocimiento, porque él era un estudioso de esos procesos.
35:48El que da la pista de él es cuál, en el 78.
35:52Porque en el 78, unos mandos políticos firmemente politizados,
35:59le propusieron a Balaguer.
36:01Mandos militares.
36:03Mandos militares.
36:04Interrumpieron el conteo.
36:05No, no solamente interrumpieron el conteo, sino que...
36:07¿Jugaron un papel?
36:08No, jugaron un papel.
36:09Fueron donde él, para decirle que iban a dar prácticamente,
36:15había que darle un contragolpe a él mismo, ¿verdad?
36:17Para que él continuara.
36:19Fíjate la paradoja.
36:20Y entonces, ¿qué?
36:21Él se negó totalmente.
36:23Él se negó.
36:24Y no pudieron, y recuerden otro dato,
36:28no pudieron, para desconocer la voluntad popular,
36:32no pudieron las presiones, las presiones internacionales,
36:38no pudieron evitarlo, la decisión de él.
36:43Porque recuerden el caso de la visita del embajador norteamericano.
36:46Que lo dejó esperando.
36:47Que lo dejó esperando.
36:48¿Verdad?
36:49Y entonces, bueno, y hubo muchos actores también que jugaron en ese proceso.
36:54André Pérez, Jimmy Carter.
36:57Carter.
36:57Pero resulta que hay que reconocer que eso fue una decisión de él.
37:03No, simplemente él se podía hacer el desentendido
37:06y los mandos militares, esos mandos militares.
37:09Pero entonces yo lo que te digo es
37:11que el papel del grupo militar en el 94,
37:14una pregunta muy aguda tuya.
37:17Hay que verlo ahí.
37:19El doctor Balayguer ya por el 94,
37:21y fue un error, digo yo,
37:23un error temerario de nosotros.
37:25En el 94 ya había casi 200 oficiales superiores
37:31involucrados en el grupo.
37:34Y ese crecimiento entonces lo hizo mucho más vulnerable.
37:38Y cuando hablo de más vulnerable,
37:41entonces ya en el 94 se sabía, no todo, sino casi todo.
37:46Cuando llegó el acuerdo de la democracia,
37:50el pacto por la democracia,
37:52hubo dos reuniones, ustedes la recuerdan.
37:54Una fue en la Biblioteca República Dominicana
37:57y otra en la casa del doctor Balaguer.
38:01El doctor Balaguer argumentó que en su estado,
38:05que no lo obligara, le dijo al doctor Peña Gómez,
38:08a volver a la biblioteca, sino que lo visitara su casa y fue.
38:13Entonces, fíjate lo que pasó.
38:17Estaba discutiéndose el 2 y 2.
38:19Peña Gómez decía que él estaba de acuerdo del 2 a 2,
38:23pero que él gobernaba primero.
38:25Primero, en los primeros dos años.
38:26Sí, entonces el doctor Balaguer le dijo que no estaba de acuerdo,
38:30que eso iba a ser traumático en la continuidad del estado.
38:35Pero, ¿qué pasó?
38:36El doctor Balaguer le dijo,
38:38mire, mire doctor,
38:41hay una garantía de que yo cumpla
38:46y es que yo le voy a nombrar
38:49los miembros del equipo militar en los mandos.
38:54¿Verdad?
38:55Y me hicieron...
38:56¿Y que él sabía?
38:57Lo sabía todo.
38:58Él no sabía el detalle de los nombres,
39:01pero él conocía a dos personas.
39:03¿Verdad?
39:04Conocía a Soto Jiménez,
39:06y al coronel Polanco Salvador.
39:09¿Y fue jefe del ejército?
39:11Que fue jefe del ejército.
39:12Entonces le dije,
39:13uno puede ser secretario de las Fuerzas Armadas
39:15y el otro va a ser jefe del ejército.
39:17Tráigame la lista de todos los otros
39:21para entonces nombrarles los mandos inmediatamente
39:25para que se cumpla.
39:26Yo recuerdo de forma vivencial
39:28que el doctor Peña Gómez,
39:32primero Hipólito, el presidente Mejía,
39:34y después el doctor Peña Gómez me llamó,
39:37que quería verme urgente.
39:40Entonces,
39:43me habló de la Internacional Socialista,
39:45que él estaba en la oficina de la Internacional Socialista,
39:49en la López de Vega,
39:50con su grupo de mando,
39:52y además un testigo interesante que está vivo.
39:55Yo hablé con él hace dos años,
39:58que era el embajador de Canadá,
40:00que había sido observador aquí.
40:02Entonces lo que se habló ahí,
40:04él lo oyó todo.
40:05Y entonces él me dijo,
40:09muy contento,
40:10muy alborosado,
40:12me dijo que
40:15el doctor para qué,
40:16le voy a pedir una lista,
40:17y que yo y Polanco Salvador
40:21íbamos a ser secretario de las Fuerzas Armadas.
40:23Muy contento, Peña Gómez.
40:26Entonces yo le dije,
40:27delante de todos,
40:28doctor,
40:30yo soy ahijado dos veces del doctor Balaguer,
40:33de nacimiento,
40:34y de boda.
40:36Y de boda.
40:37Y de boda.
40:37Y de boda.
40:38Ay, ay, ay.
40:40Yo creo conocerlo bastante bien,
40:43desde niño.
40:44Si usted le entrega esa lista
40:46al doctor Balaguer,
40:48eso y pasar a retiro,
40:51inmediatamente.
40:52En el caso a mí y de Polanco no,
40:54porque ya lo sabía.
40:56Ya él sabía eso,
40:57desde hace tiempo,
40:59que nosotros estábamos en eso,
41:01¿verdad?
41:01Pero había razones,
41:03¿verdad?
41:04Para,
41:05bueno,
41:06prevalecimos.
41:06Y yo voy a decir por qué prevalecimos después.
41:09El grupo que estaba ahí,
41:13gente toda muy conocida,
41:16ahí fallecidos,
41:17y otros no.
41:18Le dijeron al doctor Balaguer,
41:20al profesor Peña Gómez,
41:23que esa alianza,
41:25era una alianza antihistórica,
41:27que no se podía,
41:29y se mantuvieron en esa posición.
41:32Bajo esa óptica,
41:34la otra óptica de la propuesta,
41:35solamente hubo dos personas de acuerdo,
41:38del grupo.
41:39Uno era el licenciado Atuey Decán,
41:42y el otro era el presidente Hipólito Meña.
41:47Estuvieron de acuerdo.
41:49Después,
41:49todos los otros,
41:51no estuvieron de acuerdo.
41:53No estuvieron de acuerdo,
41:55y ahí ustedes los demás,
41:56lo conocen.
41:57Ahora bien,
41:58¿por qué yo digo eso?
41:59Yo le voy a decir esquemáticamente,
42:01el éxito del grupo.
42:06Señores,
42:08desde la presidencia de Leonel Fernández,
42:12tiempo después,
42:13en el 96,
42:16hasta hoy,
42:17han pasado ocho elecciones.
42:20Ocho elecciones.
42:23De esas ocho elecciones,
42:25ninguna ha sido traumática.
42:26¿Ustedes no recuerdan
42:29los traumas famosos
42:31de esos procesos electorales?
42:32Que todos desembocaban
42:34en una crisis.
42:35Nos acotábamos con una gente ganando,
42:37y despertábamos a los días perdiendo.
42:40Vamos a una breve pausa,
42:41José Miguel,
42:41y volvemos con esto y otros temas.
42:54Continuamos en Telematutino 11
42:56conversando con el general retirado
42:58José Miguel Soto Jiménez,
42:59escritor y diplomático,
43:01miembro de la dirección política
43:03de la Fuerza del Pueblo.
43:04En la primera parte,
43:06claro,
43:06hablamos de su reciente obra,
43:09Los Muchachos de la Democracia,
43:11esto es historia e historia reciente.
43:13Pero no quisiéramos desaprovechar
43:15el hecho de que usted fue diplomático
43:17y estuvo en el Medio Oriente,
43:19y además profesor de geopolítica
43:21de muchos años.
43:22Estuvo en el estrecho de Hormuz,
43:24precisamente.
43:25En el estrecho de Hormuz.
43:26Entonces,
43:27la visión general que usted tiene
43:30de lo que está aconteciendo
43:31en esa parte del mundo,
43:33y la visión de Israel,
43:35que juega un papel clave,
43:37de Estados Unidos y de Irán.
43:39Sí,
43:40con mucho gusto,
43:40pero no sin antes.
43:42Yo debo redondear
43:43en donde ustedes me metieron,
43:46¿verdad?
43:46Sí.
43:47Simplemente el corolario.
43:50Primero,
43:52atípico por qué,
43:54atípico por qué el movimiento.
43:56Yo ahora me estoy escribiendo,
43:58para reiterar lo que tú dijiste,
44:01un estudio sobre
44:03todas las insurrecciones militares
44:06desde la conquista,
44:10con la insurrección de Roldán,
44:12por ejemplo,
44:13no entre indios y españoles,
44:14sino entre españoles,
44:16hasta nuestros días,
44:18hasta la conspiración del general Wessing,
44:21aquel famoso.
44:22Bueno,
44:23yo quiero decirles
44:25que el gran corolario
44:26de eso es que,
44:29dentro de ser atípico,
44:31primero,
44:32ese movimiento nunca estuvo,
44:34aunque se dijo,
44:37la dirección
44:38de nosotros alzarnos
44:39con el santo y la limón,
44:41si se daba,
44:45segundo,
44:46no provocó
44:46lo que siempre provocan
44:48ese tipo de cosas,
44:49una guerra civil,
44:50derramamiento de sangre,
44:51no hubo nada de eso,
44:53¿verdad?
44:53Y eso es importante señalarlo.
44:57Pero una cosa interesante,
44:59si nos salvamos todos,
45:01¿quién nos salvó?
45:05Entonces,
45:06hay que reconocer,
45:07porque a Balaguer,
45:08hay que decir un detalle,
45:09no lo presionaba nadie,
45:11él hacía
45:12lo que él le daba la gana
45:14y creía,
45:15sin embargo,
45:16él se negó a retirarlo,
45:19ya de partida.
45:21Y entonces,
45:22hay que reconocer también,
45:23el papel de Leonel Fernández,
45:25que en su gobierno,
45:27no retiró a nadie,
45:29es más,
45:29se rodeó de muchos oficiales,
45:31de los muchachos
45:32de la democracia,
45:33me ascendió a mí,
45:35me hizo su jefe del ejército,
45:37y a Polanco Salvador,
45:39el general Polanco,
45:40lo mandó,
45:41lo ascendió
45:41y lo mandó
45:42a París.
45:44Bueno,
45:47y ahí viene el libro
45:48de los porqués,
45:49el porqué,
45:50que lo voy a decir aquí,
45:52pues,
45:53tú sabes que los libros,
45:53tú escribiéndole,
45:55te da cuenta de cosas
45:56y aprende cosas,
45:57para buscar la justificación,
45:58lo primero es,
45:59que el doctor Balaguer
46:00sabía mucho,
46:03sabía mucho,
46:04del caso
46:05de las insurreciones
46:06militares,
46:07hay dos libros
46:08del doctor Balaguer,
46:09que es azul en los charcos
46:10y los carpinteros,
46:11Balaguer era un experto,
46:12no solamente porque
46:13lo vivió eso,
46:14y él se dio cuenta
46:16también,
46:17como se dio cuenta
46:17el doctor Castillo,
46:19que fue el primero
46:21que realmente
46:21hizo una denuncia
46:23de que existía
46:24una logia
46:25perreviista,
46:26y yo digo en mi libro
46:28que él fue
46:29el único
46:29que se acercó
46:31a la realidad,
46:33porque eso tenía
46:34más perfiles
46:34de logia
46:35que de trama militar,
46:38bueno,
46:39y entonces,
46:41eso primero,
46:42y lo otro
46:42que el doctor Fernández,
46:45creo yo,
46:47porque nunca he hablado
46:49ese tema con él
46:49una sola vez,
46:52se dio cuenta
46:54de la naturaleza,
46:55en las paradojas
46:56que yo mencioné,
46:57de la naturaleza
46:58de ese grupo
46:59que nunca fue
47:00faccioso,
47:01subversivo
47:02y nada por el estilo,
47:04y entonces
47:05nos preservó
47:05y nos utilizó,
47:07nos utilizó
47:08en el buen sentido
47:09de la palabra,
47:09como estábamos activos
47:11y permanecimos activos,
47:12entonces vamos ahora
47:13a todos,
47:14en los pocos minutos,
47:15en los pocos minutos,
47:17mira,
47:18ustedes hicieron ahí,
47:19una,
47:19los dos,
47:21hicieron una visión,
47:23yo creo que hay
47:24que darse cuenta,
47:25y yo tengo propiedad,
47:27no solamente
47:27por haber sido
47:28profesor de geopolítica
47:30por 12 años,
47:31sino también
47:33que yo estuve
47:35allá,
47:35y fui,
47:37yo fui primero
47:37embajador
47:38en Taiwán,
47:41que es parte
47:42del problema,
47:43del mismo problema,
47:44y después estuve
47:46como embajador
47:47en Emiratos Árabes,
47:50Emiratos Árabes,
47:51quizás ese fue
47:52el gran beneficio
47:52para mí,
47:53yo que había hablado
47:54tanto en mis cátedras
47:56sobre el estrecho
47:58de Oromusi,
47:59lo consideraba
48:00eso un punto climático,
48:01un punto climático
48:03y de un valor
48:03estratégico enorme,
48:05todavía hay alumnos
48:06míos
48:06que me llaman
48:07profesor,
48:09mire,
48:10pues usted era profeta,
48:11porque yo dije,
48:12yo dije cosas
48:13que iban a pasar
48:14ahí,
48:15pero no por ufología,
48:16simplemente
48:17por el análisis
48:18geopolítico,
48:19entonces,
48:20yo quería decirle
48:22que en las cosas
48:22que usted ha dicho,
48:24usted lo ha enfocado
48:25correctamente
48:26desde el punto
48:26de vista
48:28geopolítico,
48:29estratégico,
48:30pero no
48:31desde el punto
48:31de vista militar,
48:33hay que ver
48:34cuál,
48:36la guerra
48:37es la lucha
48:37por la iniciativa,
48:39es el reino
48:39de la violencia,
48:40es el reino
48:41de la violencia
48:42y gana la guerra
48:43quien aplica
48:45con mayor volumen
48:46la violencia
48:47y la usa
48:48más inteligentemente
48:50para lograr
48:51la estrategia
48:52requerida,
48:53que es donde
48:53se trazan
48:54los propósitos,
48:54entonces,
48:54yo te quiero decir
48:55con eso,
48:55que todo el mundo
48:57ahora se está discutiendo
48:58que quien ganó
48:58la guerra
48:59que yo,
49:01el problema
49:02no es ese,
49:02el problema
49:03es la intención,
49:05nosotros le llamamos
49:06la misión,
49:06¿cuál es la intención
49:08de los Estados Unidos?
49:10La intención
49:11de los Estados Unidos
49:12se ha dicho,
49:13yo lo dije antes
49:15porque conozco
49:15esa doctrina,
49:17destruir
49:18la capacidad
49:19militar
49:20de Irán,
49:22destruir
49:22la capacidad
49:25económica,
49:25que una cosa
49:27se deriva
49:28de la otra
49:29y finalmente
49:30el problema
49:31de las armas nucleares
49:33que ustedes hablaron
49:34de eso,
49:34pero hay un detalle,
49:35cuando ustedes
49:36hablan de supervivencia,
49:38cuando se habla
49:39de Hamas
49:39y Hezbollah,
49:41es la amenaza,
49:42esa es una amenaza
49:42permanente,
49:44pero el tema nuclear
49:45para Israel
49:47es un tema
49:48de supervivencia
49:50total,
49:50por una cosa simple,
49:51no nos estamos
49:52inventando nada,
49:53es que Irán
49:54ha dicho
49:55permanentemente
49:56que su intención
49:57de tener
49:58un arma nuclear
49:59es para
50:00tirársela
50:01a Israel
50:02y eso indica,
50:04eso indica,
50:05si usted lo estudia
50:07el caso,
50:08y una bomba
50:09atómica menor
50:10que la de Hiroshima
50:12constituye
50:13la desaparición
50:14de Israel,
50:16¿me explico?
50:16por razones
50:17pequeños,
50:17claro,
50:18y geográfica
50:19y además
50:19la cantidad
50:21también
50:21de población,
50:22entonces,
50:24yo pienso
50:26que hay que
50:27fijar claramente
50:29esa intención,
50:29ahora hay una crisis,
50:31porque Israel
50:32entonces
50:32ha iniciado
50:33operaciones terrestres
50:35contra el Líbano,
50:37contra Hezbollah,
50:39Hezbollah,
50:40no es Hezbollah,
50:41Hezbollah
50:41y jamás,
50:42siempre se ha sabido
50:44que son mantenidos
50:46en todos los órdenes
50:47por Irán,
50:48entonces,
50:50¿qué provocó?
50:51¿qué provocó
50:53este impase
50:54de esa intervención
50:56directamente
50:57al Líbano
50:58para destruir Hezbollah?
50:59¿qué lo produjo?
51:00En realidad,
51:02lo produjo
51:03el hecho
51:04de que Hezbollah
51:05estaba bombardeando
51:06permanentemente
51:07el norte de Israel,
51:09¿verdad?
51:11Mientras,
51:11es más,
51:13en mayor volumen
51:15que Irán
51:16a Israel,
51:18entonces,
51:19para ello
51:20eliminar,
51:20ahora,
51:21¿qué sucede?
51:22Que es una piedra
51:23en el zapato
51:24para el tratado
51:25del cese de fuego
51:26y de paz,
51:27¿verdad?
51:28Porque Irán
51:28está tratando
51:29de hacer
51:29por interpuestas
51:30personas,
51:31que es Hezbollah,
51:33lo que
51:35supuestamente
51:36ellos no van a hacer
51:36ya.
51:37Entonces,
51:38yo pienso
51:40sin ser profeta
51:43que ese tratado
51:44de cese de fuego
51:46no va a dar resultado,
51:48no va a dar resultado
51:49y entonces ellos
51:51van a cumplir eso.
51:52Ahora,
51:52también tener muy claro
51:55que Irán
51:56es el cuarto,
51:57la cuarta fuerza armada
52:00a nivel
52:02regional
52:05y entonces,
52:08si usted se pone
52:09a ver,
52:12los norteamericanos
52:13han logrado
52:14sus propósitos,
52:15se han cumplido
52:15su misión,
52:16no vamos a entrar
52:17en categorías
52:17morales
52:18de otro tipo,
52:19¿verdad?
52:19Han destruido
52:20gran parte
52:21de su capacidad
52:22militar,
52:24tú dijiste ahorita
52:24que ha sido
52:25un hueso
52:25duro
52:26de roer,
52:27pero hay que ver
52:28los detalles,
52:30y la amenaza
52:32ahora es
52:32cuando
52:34el problema
52:35es la palabra,
52:35el uso de la palabra
52:36porque
52:36yo no hubiese
52:38dicho nunca
52:40como comandante
52:42en jefe,
52:42yo no hubiese dicho
52:43desaparecer la civilización,
52:44no,
52:45pero
52:46lo que yo pienso
52:48que él trató
52:48de decir,
52:49interpretando yo,
52:50me asoto
52:50interpretando a Trump,
52:52puede ser un libro
52:52ese,
52:54podría
52:55ser
52:59cuando
52:59él usó
53:00la figura
53:00de llevarlo
53:01de nuevo,
53:02que también
53:02se ha omitido,
53:03a la edad de piedra,
53:05¿por qué?
53:05porque la amenaza
53:06es destruir
53:07lo único
53:08que le falta
53:09por destruir
53:10realmente,
53:11que son
53:12las plantas
53:13eléctricas,
53:14el factor
53:14energético,
53:16¿me entiende?
53:16y entonces
53:17es dejarlo
53:17en la edad de piedra,
53:19porque imagínese usted,
53:20pensar también
53:21que no se trata
53:22simplemente
53:22de fuerzas armadas
53:23ni fuerzas armadas,
53:24porque hay una diferencia,
53:25todos los ataques,
53:26de Irán
53:28a Israel
53:29es a la población
53:29civil,
53:31los otros son
53:32objetivos militares,
53:33ahora cuando
53:34sucede,
53:36que es un,
53:36uno de los problemas
53:37de la guerra,
53:39que cae un,
53:41una bomba
53:42de israelita
53:44en un orfanato
53:45de niños,
53:47entonces
53:47eso es grave,
53:49tan grave
53:49como lo es
53:50ciertamente,
53:52pero
53:52y lo que está pasando
53:53diariamente
53:54en Israel
53:55con los objetivos
53:57civiles,
53:58los objetivos civiles,
54:00entonces
54:00yo creo que
54:01ahí hay un problema
54:02y esa guerra,
54:04esa guerra,
54:06yo creo que
54:06lamentablemente,
54:08que ojalá
54:09fuera de otra forma,
54:10no va a llegar,
54:12porque hay otros,
54:13hay otros,
54:17ya países
54:18colindantes
54:20involucrados,
54:21en la guerra
54:21de los Estados Unidos
54:22tiene,
54:23Israel tiene unos aliados
54:24ahí,
54:25unos aliados
54:26que son metahistóricos
54:27en el caso de
54:28Israel,
54:29ahí está
54:29Arabia Saudita,
54:31ahí está donde yo estaba,
54:32los Emiratos Árabes,
54:33que yo conozco
54:34muy bien,
54:35y tienen una gran capacidad
54:36militar,
54:37porque la que da el dinero,
54:38y hay muchos
54:39latinoamericanos
54:40ahí,
54:40que son
54:41miembros
54:41de las Fuerzas Armadas,
54:43de,
54:44por ejemplo,
54:45hay muchos colombianos
54:48militando
54:48en las Fuerzas Armadas
54:50de,
54:50que tampoco eso se ha dicho,
54:51en las Fuerzas Armadas
54:53de Emiratos Árabes,
54:54¿verdad?
54:55Entonces,
54:56el problema ahora,
54:58sobre quién
54:59ganó la guerra,
55:01o sea,
55:01quién va a ganar la guerra,
55:02a mí no me cabe duda,
55:04que la van a ganar
55:05los Estados Unidos.
55:08Podemos cerrar ahí,
55:09José Miguel,
55:10la ventaja es que esto
55:11se queda en la nube,
55:13y se queda en YouTube,
55:14y podremos contratarlo
55:16en los próximos días.
55:17Claro.
55:17Señores,
55:17muchísimas gracias,
55:18José Miguel.
55:19Gracias.
55:19No dejen de comprar,
55:20no se quedó,
55:21no se quedó nada
55:22en el tintero.
55:22No,
55:22no dejen de comprar el libro,
55:24recuérdense que,
55:25Patricia Blanco,
55:26809-258-5224,
55:28y pronto,
55:29para finalizar,
55:30para finalizar,
55:32tú has dicho
55:33que yo tengo el vicio
55:33de la palabra,
55:34o lo he dicho yo.
55:35Yo creo que,
55:37el gran corolario,
55:38de los muchachos
55:39de la democracia.
55:41Primero,
55:42una cosa que yo observo ahí,
55:43al principio del libro,
55:46fíjate,
55:47no hay intención
55:48de ningún tipo
55:49partidaria en esto.
55:52Primero,
55:53todos los muchachos
55:54de la democracia
55:54están en retiro.
55:56Todos los muchachos
55:57de la democracia
55:57que están en retiro,
55:59están ejerciendo
55:59su derecho político,
56:00pero no en un solo partido,
56:03sino en los principales
56:04partidos
56:05del sistema
56:06y otros partidos.
56:08Eso es fruto,
56:09es un legado
56:10de los muchachos
56:11de la democracia.
56:12¿Me entiendes?
56:13Ese es un legado
56:14que hay que resaltar,
56:16esa participación.
56:18Sobre todo,
56:19si nos vemos con él.
56:21Entonces,
56:21me faltó una cosa decirte.
56:23Ya.
56:24Sí,
56:24porque estamos sequitas
56:25lo que están diciendo.
56:25Porque es una forma
56:27de decirte cállate.
56:28Oye,
56:29importante,
56:32omití
56:33el ritual
56:34de un saludo
56:36muy dominicanista,
56:37muy leonelista
56:39y muy pueblista
56:40a toda la audiencia
56:42de este programa.
56:45Y decirle
56:46que los muchachos
56:46de la democracia
56:47que todo yo he dicho
56:48ya participan
56:49en partidos
56:50políticos diferentes,
56:52¿verdad?
56:53Y sus familias
56:55ojalá que puedan
56:57militar
56:58donde yo milito,
57:00que es la fuerza
57:01del pueblo.
57:02Excelente.
57:02José Miguel,
57:03muchísimas gracias.
57:04Nos despedimos.
57:05Hasta mañana.
57:06Hasta mañana.
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