Tertulia de Cuesta: Del enchufe de Claudia Montes con dinero público a la estrategia de Koldo que amenaza a Ábalos

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Carlos Cuesta analiza con Carmen Tomás y Alejandro Entrambasaguas el nuevo informe de la Guardia Civil sobre Adamuz y el juicio del caso mascarillas.

Transcript

00:00:00En S-Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.

00:00:08Cuando usted ha referido, le voy a hacer una pregunta,

00:00:10cuando usted ha referido que leía los libros que cogía de la biblioteca,

00:00:14¿era en horario de trabajo o fuera de horario de trabajo?

00:00:16En horario de trabajo eran todos referentes a los trenes.

00:00:19Me estaba, o sea, me quería saber todo lo que es referente a los trenes.

00:00:26Carmen Tomás, tú que eres una currela de la vida.

00:00:30Nunca te han mandado en un trabajo, mira, vete a la biblioteca de Oviedo

00:00:33y léete libros de trenes.

00:00:34A ver si aprendes un poquito y ya luego, como te hemos enchufado aquí,

00:00:39consigues decir algo que no sea tres cuadrados.

00:00:42El tren lleva vagones.

00:00:43Las ruedas no son cuadradas.

00:00:45Ah, bueno, eso se hubiera venido bien en el país española.

00:00:48Las ruedas son redondas también.

00:00:51Teo va en tren.

00:00:55Pedazo de tren de vida que llevamos.

00:00:57Lo que he dicho con el micrófono cerrado,

00:01:00pero estoy muy de acuerdo con que no nos tienen que dejar caer en la tentación,

00:01:06que es muy grande, de andar con todas estas historietitas del gato,

00:01:11de la otra, de la mascarilla, de la gaba, no sé qué.

00:01:14Yo no sabía.

00:01:16Eso es folclore.

00:01:18El folclore de tal, pero no.

00:01:20Que aparte de ser unos chorizos, son unos cutres y unos horteras, ya lo sabíamos.

00:01:24Eso no forma parte de ninguna carga probatoria.

00:01:26Sí, pero lo están haciendo por algo sus abogados.

00:01:28Evidentemente.

00:01:28Lo de querer sacar a estas chicas ahí cositas para que se hable de ello.

00:01:32Ay, mírala del gato, mírala de tal.

00:01:34No, no, no, mírala de la pasta.

00:01:36Alejandro, entra más agua, bienvenido.

00:01:38¿Qué tal, Carlos?

00:01:38Oye, yo no quiero tirar piedras contra mi propio tejado,

00:01:40pero yo he estado en horario laboral en una biblioteca.

00:01:43Sí, pero ahora has estado trabajando.

00:01:45Claro, sí.

00:01:45Seguro que buscando documentación.

00:01:48No, no, cuando la tesis de Sánchez.

00:01:49Ah, bueno, claro.

00:01:50Que tuvimos que ir a la biblioteca de la Universidad Camilo José Cela a revisarla.

00:01:54Tú estabas en la biblioteca, el que no había estado era Sánchez.

00:01:56Era Sánchez.

00:01:57Claro.

00:01:57Que a ese le mandaban.

00:01:59Yo creo que debía ir en el mismo tren de mi primer tren de Claudia Montes.

00:02:02Ahí debía llegar la tesis doctoral de Pedro Sánchez.

00:02:05Dios bendito.

00:02:06Bueno, nos está escuchando ya Teresa Gómez.

00:02:08Teresa, ¿cómo estás?

00:02:09¿Qué tal? ¿Cómo estás, Carlos?

00:02:11Oye, segunda jornada de juicio.

00:02:14Y cuidado porque más allá del folclore, de esta cosa cutre,

00:02:17de una especie de pátina aquí de niebla que nos pretenden meter entre las orejas,

00:02:21de no, no, esto iba de gatitos que se llamaban el pequeño ratón

00:02:25y que lo teníamos Jessica y Ábalos porque somos muy amorosos.

00:02:28Aquí mi gato, aquí mis chistorras.

00:02:31Más allá de este tipo de majaderías que están diseminando por el caso,

00:02:35empieza a aparecer información muy grave.

00:02:37La de ayer era evidente, la pieza clave.

00:02:40Y fueron las declaraciones de Joseba, del hermano de Joseba García Izaguirre,

00:02:44donde directamente dijo que había una conexión de la trama con los sobres de dinero del Partido Socialista.

00:02:48¿Hoy qué hemos tenido, Teresa?

00:02:50Pues hoy ha declarado Claudia Montes, que ha reconocido que efectivamente ella cree que la enchufó

00:02:56Colo García Izaguirre o José Luis Ábalos, pero que fue enchufada en ese puesto en Los Jirraíl.

00:03:02Ella dice que sí que iba a trabajar, pero que había en algunos momentos en los que,

00:03:08cuando no fue a trabajar, pues iba a esa biblioteca a leer.

00:03:12Entonces ha sido ahí en ese momento cuando el magistrado Martínez Arrieta le ha preguntado,

00:03:15bueno, pero a leer.

00:03:16Entonces no estaba realizando su trabajo y ella ha contestado,

00:03:19sí, porque leía sobre trenes.

00:03:22Dios bendito.

00:03:23La falta de decir sí porque me iba de vacaciones en tren.

00:03:26Y también ha sido bastante curioso que hay una persona que era el responsable,

00:03:32el máximo directivo de Los Jirraíl en aquel momento, José Ángel Méndez,

00:03:37que ha contado ante el tribunal que cuando vio que Claudia Montes había faltado en ocho ocasiones

00:03:43a su puesto de trabajo, la abrió un expediente disciplinario y comenzó a investigarlo.

00:03:47Y es en ese momento cuando hable ese expediente disciplinario cuando es apartado de su puesto de trabajo

00:03:53y es ahí cuando nombran a Barbero como máximo directivo de…

00:04:00Gómez Barbero, ¿verdad?

00:04:01Barbero, que es el…

00:04:02¿Perdón?

00:04:03Gómez Barbero, ¿verdad?

00:04:04Eso es, Gómez Barbero, que es la persona que aparece en esos audios con Claudia Montes

00:04:09donde él le dice que le va a ofrecer un puesto de trabajo diferente.

00:04:13Ella le dice que ya entiende que eso es regular y le dice que lo que quiere tener es contento

00:04:18a su jefe

00:04:19y que ya la ha hecho en otras ocasiones.

00:04:21Que, por cierto, no entiendo cómo la Fiscalía no actúa de oficio para investigar

00:04:26en qué otros momentos también se ha actuado de la misma…

00:04:29Hay que recordar, Teresa, que Gómez Barbero, después de decir, para mí lo importante es tener contentos a mis jefes,

00:04:35los tuvo tan contentos que fue ascendido.

00:04:37Así es.

00:04:38Y luego, Carlos, es verdad que hoy ha sido una jornada menos interesante que la de ayer,

00:04:46que declaró Jessica, que declaró Joseba, que declaró Víctor Ábalos.

00:04:53Hoy ha sido bastante menos interesante porque han sido la mayoría directivos de Ineco,

00:05:00directivos de Adib, directivos también de Logiray.

00:05:05Hay un directivo, Saldívar, Ignacio Saldívar, que sí que ha sido interesante su declaración

00:05:09porque él dice que recibió una llamada de Isabel Pardo de Vera, entonces presidenta de Adib,

00:05:16preguntándole qué pasaba con Jessica en Ineco,

00:05:20que el exministro lo había preguntado y se había quejado.

00:05:24Entonces, él en ese momento dice que entendió que el contrato de Jessica era especial

00:05:29y fue ahí cuando ya también llamó a responsables de Ineco para ordenar que dejaran en paz a Jessica.

00:05:37Teresa, llevamos dos días, dos jornadas de este juicio.

00:05:41Simplemente, con lo que hemos explicado y lo que acabas tú de explicar,

00:05:43a mí se me hace muy complicado ya que se libren de la condena.

00:05:47Hombre, a mí también.

00:05:48Porque es que solamente con estas testificales...

00:05:50Más que he constatado que hay un presunto delito de malversación de fondos públicos.

00:05:55Y decimos presunto porque todavía no hay sentencia,

00:05:58pero es más que evidente que efectivamente hay un delito con estas declaraciones de malversación de fondos públicos.

00:06:04Y tráfico de influencias.

00:06:05En las de mañana veremos el cohecho, porque en las de mañana tiene que declarar Carmen Pano,

00:06:11tiene que declarar también el chofer de Carmen Pano,

00:06:13tiene que declarar la hija de Carmen Pano,

00:06:15que va a hablar de ese chalet de la alcaideza,

00:06:17que es un presunto delito de cohecho a cambio de la operadora Villafuel.

00:06:22Carmen Pano va a ratificar que efectivamente llevó 90.000 euros a la sede del Partido Socialista.

00:06:28Entonces, pero con las dos jornadas que llevamos por ahora de juicio,

00:06:34yo creo que queda más que constatado que efectivamente hay un delito de malversación de fondos públicos.

00:06:38Teresa, que vosotros sacasteis las primeras informaciones sobre Carmen Pano llegando a la sede de Ferraz con las bolsas de

00:06:45dinero,

00:06:46disteis toda esa información.

00:06:48Mañana Carmen Pano tiene que ir a declarar.

00:06:50Y además va a ir a declarar el que todos llamamos el chofer,

00:06:53pero que realmente no es el chofer, era un socio de la empresa.

00:06:56Es decir, era una persona con muchísima información en Villafuel.

00:06:59Mañana van a confirmar que llevaban dinero a Ferraz en bolsas,

00:07:03no me acuerdo ya si eran de Mercadona o de qué eran.

00:07:05Pues eran en bolsas, ella me decía, en bolsas de unos grandes almacenes,

00:07:10entre tu y yo, de Inditex, entre tu y yo.

00:07:12Ah, de Inditex, vale.

00:07:14De Inditex.

00:07:15Y eran bolsas, ella nos explicó que eran bolsas de plástico,

00:07:18que a su vez esa bolsa de plástico iba metida en otra bolsa de cartón.

00:07:24Y bueno, y en esas bolsas es donde llevó el dinero.

00:07:27Pero a mí me acaban de confirmar que efectivamente lo va a ratificar mañana.

00:07:32Y Álvaro García, que es su chofer, el chofer de…

00:07:37Pero como bien ha dicho, es un empresario,

00:07:38pero que en aquel momento justo cuando ella,

00:07:40cuando Carmen Pano llevó esos 90.000 euros a la sede del Partido Socialista,

00:07:44hizo la labor de chofer de Carmen Pano,

00:07:47pues va a ratificar que efectivamente él la llevó hasta la sede del Partido Socialista

00:07:51y que vio cómo ella bajó del coche con esa bolsa y volvió al coche sin ella.

00:07:57Pues Teresa, un abrazo muy fuerte y mañana nos cuentas efectivamente

00:08:01por dónde han ido esas testificales.

00:08:03Un beso.

00:08:04Ricardo González Mangas, vamos a hacer recopilación,

00:08:08decía Carmen, lo decía yo en el editorial,

00:08:09que no vamos a permitir en ningún momento que la parte folclórica esta que están montando

00:08:13nos tape la realidad de este caso.

00:08:15Y repito, la realidad de este caso es que morían de mil en mil en España

00:08:19y mientras unos señores cerraron el circuito,

00:08:21cerraron el grifo de entrada de mascarillas

00:08:23para poder colar una trama semi-monopolística

00:08:26que les dejase determinados beneficios.

00:08:28Y cuando hablo de les dejase,

00:08:30no me estoy refiriendo exclusivamente a los que están sentados en el banquillo.

00:08:33Porque nos acaba de decir Teresa Gómez,

00:08:35que mañana Carmen Pano va a ratificarse en esa declaración

00:08:38de que parte del dinero llegaba a Ferraz.

00:08:40Y Joseba García Izaguirre, el hermano de Coldo García Izaguirre,

00:08:43ya ha dicho que él, estando en la trama,

00:08:46resulta que iba a por sobres de dinero a Ferraz.

00:08:48Así que vamos a recopilar todas las pruebecitas

00:08:50que ya tenemos encima de la mesa

00:08:52y que apuntan a financiación irregular,

00:08:54presunta, señores de la Fiscalía, del Partido Socialista.

00:08:57Sí, tú lo has dicho.

00:08:58Ayer se puso en marcha este primer gran juicio

00:09:02contra la trama PSOE

00:09:04y justo en el primer día de testificales

00:09:06salen a reducir los famosos sobres de dinero metálico

00:09:10que presuntamente se daban en la sede de Ferraz.

00:09:13Ayer, como has dicho, en el juicio de las mascarillas

00:09:15declaró el hermano de Coldo García que dijo lo siguiente.

00:09:18Ella me dice, toma, aquí tienes el dinero.

00:09:21Yo cojo el sobre con el dinero.

00:09:23Yo cojo el sobre y se lo llevo a...

00:09:29No sé si se lo di a Patricia o a Coldo.

00:09:32De acuerdo, sí. Uno creo que se lo di a Patricia.

00:09:34Joseba, cuando dice ella, se refiere a una mujer,

00:09:37en concreto a Celia Rodríguez,

00:09:38que era la secretaria de la Secretaría de Organización del PSOE

00:09:41y que fue persona de confianza tanto de José Luis Ábalos

00:09:45como de Santos Cerdán,

00:09:46ambos cuando estaban de secretarios de organización

00:09:49del Partido Socialista.

00:09:51Esta Celia es la famosa de los cajones.

00:09:53Efectivamente, la que tenía mucho dinero en el cajón

00:09:55y tenían que venir a recoger el dinero que tengo demasiado.

00:09:59No me gusta tener tanto dinero en los cajones.

00:10:01Debe ser la única persona en todo el mundo

00:10:03que ha podido lanzar la frase

00:10:05no me gusta tener tanto dinero en los cajones.

00:10:07Efectivamente.

00:10:08Pues tanto ella, tanto Celia Rodríguez,

00:10:10como su jefe, digamos,

00:10:12el exgerente del Partido Socialista,

00:10:14Mariano Moreno,

00:10:15tuvieron que declarar ante el juez Leopoldo Puente

00:10:17que en fase de instrucción

00:10:18se quedó atónito, digamos,

00:10:22ante la falta de controles a la hora de entregar los sobres

00:10:25con dinero en efectivo en la sede de Ferraz.

00:10:28Podemos escuchar el momento.

00:10:29Me parece a mí, don Mariano,

00:10:32y se lo digo sobre todo

00:10:33para que pueda usted explicarme otra cosa

00:10:35que exigir al menos

00:10:36que la persona que acompaña la factura

00:10:38acredite que ha pagado el importe

00:10:40para devolvérselo.

00:10:42Parece que esto ya en el año 2017

00:10:44ya, en fin,

00:10:45quizá en el año 1950

00:10:47también sería operativo,

00:10:50¿no le parece?

00:10:52También se le daba mejor

00:10:54la acumulación de dinero,

00:10:56se le daba mejor que la oratoria.

00:10:57Bueno, pues el gobierno y el PSOE

00:10:59siguen insistiendo en que sus cuentas

00:11:00están perfectamente limpias

00:11:02y avaladas por el Tribunal de Cuentas,

00:11:04pero la UCO sostiene...

00:11:05El de Enriqueta Chicano, ¿no?

00:11:06Efectivamente.

00:11:07Es que de verdad...

00:11:09Que además el Tribunal de Cuentas

00:11:11solo analiza los números que tú les das,

00:11:13lo que no le das, pues no lo analiza.

00:11:15Bueno, la UCO sostiene

00:11:16que existían operaciones en efectivo

00:11:18que no aparecen en los informes oficiales,

00:11:20obviamente,

00:11:21y se detectaron también sobres

00:11:23marcados con sellos o anotaciones,

00:11:25se acuerdan de las fotos

00:11:26de los famosos sobres con chistorras

00:11:28que ponía los números,

00:11:30cuánto contenía ese sobre,

00:11:32que no estaba prácticamente

00:11:34rastreado por ningún lado.

00:11:36Bueno, pues pese a todo esto,

00:11:37hoy mismo el ministro Félix Bolaños

00:11:40ha vuelto a insistir

00:11:41en que no hay nada de nada.

00:11:43Todo lo que hemos conocido hasta la fecha,

00:11:45todo nos lleva a pensar

00:11:47que no ha habido ningún tipo

00:11:49de financiación irregular

00:11:50en el seno del Partido Socialista.

00:11:52Aquí podríamos hablar

00:11:53de lo que hemos estado hablando antes,

00:11:54Sandra y yo,

00:11:55de los convoys de dinero,

00:11:57llevando dinero en metálico,

00:11:58más de 750.000 euros,

00:12:00de partidas enteras

00:12:01de ciento y pico mil euros

00:12:02sin asignar a una persona,

00:12:03sin entidades.

00:12:04Podríamos hablar

00:12:05de que esos convoys,

00:12:06esos cargos de dinero,

00:12:07esas remesas de dinero,

00:12:09solamente incluían billetes

00:12:10de 50 euros,

00:12:11pese a lo cual

00:12:12se repartían chistorras,

00:12:13soles, lechugas,

00:12:15se repartía de todo ahí dentro.

00:12:17Es decir,

00:12:17podríamos hablar

00:12:17de 1.500 pruebas

00:12:18que apuntan justo

00:12:19a lo contrario,

00:12:20de Félix Bolaños.

00:12:20Pero para no liar

00:12:21a la audiencia,

00:12:22es tan sencillo

00:12:23pillar a un mentiroso

00:12:24de esta magnitud

00:12:25como lo siguiente.

00:12:26Vamos a ver,

00:12:26en España solamente

00:12:27se abre una causa

00:12:28si hay indicios penales.

00:12:30¿Hay abierta una causa

00:12:31en la Audiencia Nacional

00:12:32sobre las finanzas

00:12:32del PSOE?

00:12:33Sí.

00:12:34¿La lleva Ismael Moreno?

00:12:35Sí.

00:12:36Pues fin de la discusión,

00:12:37todo lo que ha dicho,

00:12:38todo lo que han escuchado

00:12:39ustedes de Félix Bolaños

00:12:39es una trola.

00:12:41Una trola.

00:12:42Pero no es discutible

00:12:43que sea una trola.

00:12:43Lo que decían

00:12:44de Cerdán,

00:12:45de Ábalos,

00:12:46de Begoña,

00:12:48del hermano,

00:12:49de todos,

00:12:49la misma...

00:12:50Esto nada,

00:12:51esto es una bola,

00:12:52esto es un bulo,

00:12:53esto es la ultrafacha

00:12:55derecha esta.

00:12:56Nos vamos a publicidad,

00:12:58volvemos,

00:12:58les damos más datos

00:12:59sobre las pruebas,

00:13:00sí,

00:13:01reales,

00:13:02no folclore,

00:13:02repito,

00:13:03no fandanguero,

00:13:04no, no, no, no,

00:13:05pruebas que está aportando

00:13:06la UCO

00:13:06y que demuestran

00:13:07que hacían lo que les daba

00:13:07la puñetera gana

00:13:08con los contratos.

00:13:09¿Que había que incrementar

00:13:10la pasta?

00:13:11En 38 minutos

00:13:12cogían

00:13:12y donde habían puesto

00:13:134 millones

00:13:15quitaban,

00:13:15pero literal,

00:13:16reenviaban un mensaje

00:13:17donde ponía 8,

00:13:188 millones,

00:13:19ya está,

00:13:20multiplicado por 2

00:13:20el contrato.

00:13:21Uy,

00:13:22qué de ganancias,

00:13:23capitalismo amiguetes,

00:13:24como dicen ellos,

00:13:25o sea,

00:13:25así lo hacían.

00:13:26Y vamos a hablar además

00:13:27con una persona

00:13:27muy cercana a Coldo

00:13:28a ver qué es lo que está

00:13:29ocurriendo

00:13:30con la historia

00:13:31de las defensas.

00:13:31Porque se habla

00:13:32de la posibilidad

00:13:33de que Coldo

00:13:34empiece a apartarse

00:13:35de José Luis Ábalos.

00:13:36Yo vaya por delante

00:13:37que esto no me lo creo,

00:13:38pero bueno,

00:13:38se está hablando de esto,

00:13:39de un posible pacto

00:13:40con Fiscalía Anticorrupción

00:13:41para que no toquen

00:13:42a su familia.

00:13:42En nada se lo contamos.

00:13:44Porque anteriormente,

00:13:45durante los dos años

00:13:46que estuvo Jessica

00:13:47en Ineco,

00:13:50la presidenta

00:13:51me llamó

00:13:51para decirme

00:13:53que el ministro

00:13:54la había llamado

00:13:56porque Ineco

00:13:57la estaba

00:13:59insistiendo

00:14:00o molestando.

00:14:01No sé los términos.

00:14:04Las víctimas de Amuz

00:14:05han tenido que esperar

00:14:06prácticamente tres meses

00:14:07para que el presidente

00:14:08de Adif

00:14:08la recibiera.

00:14:10Les ha recibido

00:14:11y lo que les ha dicho

00:14:12es que ajo y agua

00:14:13porque resulta

00:14:14que es que no tenemos

00:14:15un sistema

00:14:16que sea capaz

00:14:17de detectar

00:14:17que tenemos

00:14:17la vía rota.

00:14:19Rota.

00:14:19Rota, fraccionada.

00:14:21¿Vale?

00:14:21Bien.

00:14:22Pero aquí,

00:14:23sin embargo,

00:14:23había más dedicación.

00:14:24Con 46 muertos,

00:14:27el presidente de Adif,

00:14:28repito,

00:14:28tres meses

00:14:29para contarle

00:14:29semejante milonga.

00:14:30Pero aquí no.

00:14:32Aquí la presidenta de Adif,

00:14:33Isabel Pardo de Vera,

00:14:34estaba preocupadísima.

00:14:35Reocupadísima.

00:14:36Pues claro,

00:14:36a Jessica,

00:14:37enchufada,

00:14:37prostituta,

00:14:38que entró

00:14:39con un currículum

00:14:40que lo acompañó

00:14:41de una fotografía

00:14:42en lencería

00:14:42para demostrar

00:14:43que tenía que entrar,

00:14:44que cuando tenía

00:14:45cualquier problema

00:14:45porque había algún empleado

00:14:46que se tomaba en serio

00:14:47su trabajo.

00:14:48Y resulta que

00:14:49él le decía,

00:14:49oiga,

00:14:49esta persona

00:14:50tendrá que pasar

00:14:51unas pruebas,

00:14:51¿no?

00:14:52Automáticamente

00:14:52intervenía con él

00:14:53y le decía,

00:14:53¿qué pruebas?

00:14:54¿Qué pruebas?

00:14:54Ni qué historias.

00:14:55Ni de broma,

00:14:56ni de broma.

00:14:57Vale,

00:14:57y ahí salían corriendo todos,

00:14:58¿vale?

00:14:59Para dejar claro

00:14:59quién mandaba,

00:15:00pues la presidenta,

00:15:01repito la declaración,

00:15:02la presidenta de Adif

00:15:03me llamó para decirme

00:15:05que el ministro

00:15:05la había llamado

00:15:06porque Ineco

00:15:07la estaba insistiendo

00:15:09molestando.

00:15:10Oh,

00:15:10ahí sí que teníamos

00:15:11dedicación, ¿eh?

00:15:12Para proteger a la prostituta.

00:15:14No vaya a ser

00:15:15que le demos

00:15:15la misma dedicación

00:15:16a las familias

00:15:17de 46 muertos,

00:15:18¿verdad?

00:15:18Después de que

00:15:19no se ha invertido

00:15:20lo que se tenía

00:15:20que haber invertido

00:15:21después de un saqueo

00:15:22masivo en impuestos

00:15:23a todos los españoles.

00:15:24Esto es este gobierno.

00:15:25Pero si le dio

00:15:26el ordenador a una amiga

00:15:27porque total,

00:15:27para que no lo quería

00:15:28para nada,

00:15:29no lo tenía que usar.

00:15:30Me imagino

00:15:30lo que haría la amiga

00:15:31con el ordenador,

00:15:33abanicarse,

00:15:33pero bueno.

00:15:34Es tremendo, ¿no?

00:15:35Y sobre todo también

00:15:36que el argumento

00:15:36cuando ha desarrollado

00:15:37el tema de lo de que

00:15:38se iba a la biblioteca

00:15:39a leer libros de trenes,

00:15:41el argumento ha sido

00:15:42que es que el sitio

00:15:43que le asignaba

00:15:43a la de Amontes.

00:15:44Estaba la de Asturias.

00:15:46Claro, sí.

00:15:47No,

00:15:47la del ordenador es Jessica.

00:15:49No, pero en Miss Asturias

00:15:50también.

00:15:50Sí, sí.

00:15:51También le regaló

00:15:51el ordenador a una amiga.

00:15:53También le dieron

00:15:53un ordenador

00:15:54que debe estar

00:15:55con el sello de calidad.

00:15:56Bueno, dijo

00:15:57que le habían dado

00:15:57un ordenador

00:15:58pero que ella se tenía

00:15:59que ir a una biblioteca

00:16:00porque el sitio

00:16:00que le habían asignado físico

00:16:03estaba contra una pared

00:16:04y al lado de unas escaleras,

00:16:05¿no?

00:16:05Y que no era sitio

00:16:06para trabajar, ¿no?

00:16:08Ese era el argumento.

00:16:09No, pero es que la otra

00:16:11Jessica se lo regaló

00:16:12a una amiga.

00:16:13O sea, ya directamente.

00:16:14No es que se iba

00:16:15a la biblioteca ni...

00:16:16Miró el ordenador

00:16:17y dijo, vamos a ver.

00:16:18¿Esto para qué es?

00:16:19En mi profesión

00:16:20¿para qué sirve esto?

00:16:21Para poco, ¿verdad?

00:16:22Pues, ala, venga,

00:16:23para la amiga.

00:16:23No, acordaros de aquel audio

00:16:26que le mandó a Coldo

00:16:26diciendo, es que me tenéis

00:16:27que decir lo que tengo

00:16:28que decir cuando me pregunten

00:16:29porque es que yo no tengo

00:16:30ni puñetera idea

00:16:31por decirlo finalmente.

00:16:33O sea, es que ella

00:16:33le da igual.

00:16:33Es que si solo hubiera

00:16:34sido un ordenador

00:16:35es que también había

00:16:35un iPhone que le exigió

00:16:36la trama.

00:16:37También había una nevera

00:16:38que cuando se le rompía

00:16:39pedía que se lo arreglar.

00:16:39Se llamaba a las dos y media

00:16:40de la mañana

00:16:40que me suena la nevera,

00:16:42que me suena la nevera

00:16:42y que tal si la cierras,

00:16:44hija mía.

00:16:44Se me ha muerto

00:16:45todo lo que tenía dentro.

00:16:47Sandra, sí, el gato.

00:16:48El gato que estaba,

00:16:50¿cómo era?

00:16:50El gato que está triste

00:16:52y el gato...

00:16:53Es muy bonita.

00:16:54En fin.

00:16:54Lo que tuvo que ver

00:16:54el pobre gato.

00:16:55Cal Plus de Mundo Natural

00:16:56les vamos a recomendar

00:16:57a todos ustedes

00:16:58un complemento rico

00:16:59en aminoácidos

00:17:00y con vitaminas B3 y B6

00:17:01que contribuyen

00:17:02al buen funcionamiento

00:17:03del sistema nervioso.

00:17:05Ya sabes, Cal Plus

00:17:05de Mundo Natural

00:17:06y gánale la batalla

00:17:08al estrés.

00:17:08Consulta a tu farmacéutico

00:17:09dietista en parafarmacias

00:17:11del Corte Inglés

00:17:12y en parafarmaciamundonatural.es

00:17:14Mundo Natural

00:17:17Inaya Pertusa,

00:17:18vamos con los miembros

00:17:19del Club Libertad Digital.

00:17:20Buenas noches, Carlos.

00:17:21Nos quedamos en Madrid.

00:17:22Quiero dedicar el programa

00:17:23a un socio habitual

00:17:24de los debates y coloquios

00:17:26que hacemos en el club

00:17:27en el que lleva tres años.

00:17:29Cumple 65 hoy

00:17:30Roberto Enjuto Velasco.

00:17:32Muchas felicidades, Roberto.

00:17:33Gracias por su apoyo

00:17:34a Radio y al Club Siempre.

00:17:36Espero coincidir

00:17:37en más ocasiones

00:17:37el programa de hoy

00:17:38en su honor.

00:17:39Y recuerdo a los oyentes

00:17:40el teléfono de contacto

00:17:41del Club

00:17:44914094002

00:17:44y un correo electrónico

00:17:46club

00:17:47arrobalibertaddigital.com

00:17:49Bueno, pues vamos

00:17:49a mandarle un abrazo enorme

00:17:51a Roberto

00:17:51a Roberto Enjuto de Madrid.

00:17:5365 cumpleaños,

00:17:54tres años en el club.

00:17:55Esto hay que estirarlo,

00:17:56¿eh, Roberto?

00:17:57Tres años son muy pocos.

00:17:58Nada, hay que...

00:17:59Hay que ponerle

00:18:00un cero detrás.

00:18:0130.

00:18:01Robert, Robert.

00:18:02Claro que sí.

00:18:02Nada, nada,

00:18:03pues un abrazo enorme

00:18:04de verdad para él,

00:18:06para toda la familia

00:18:06y nada,

00:18:08que más,

00:18:09por lo que me están

00:18:10indicando por aquí,

00:18:11que es invidente

00:18:12y que ha coincidido

00:18:14además con él,

00:18:15no sé quién es con él,

00:18:16en varios coloquios

00:18:17en la Francisco Marroquín.

00:18:18Nada,

00:18:19luego me decís

00:18:19con quién ha coincidido.

00:18:21Ah, conmigo.

00:18:22Ah, que ha coincidido.

00:18:22Ah, ya sé quién es.

00:18:23Ya sé quién es,

00:18:24claro que sí.

00:18:24Claro.

00:18:25Vale, vale, vale, vale.

00:18:26Vale, vale, vale, vale.

00:18:26No, no, que no caía.

00:18:27Vale, vale.

00:18:28Pues claro que sí,

00:18:28ya me acuerdo de quién es.

00:18:30Claro que hemos coincidido

00:18:31en varias de las jornadas

00:18:32que hacemos

00:18:33para miembros

00:18:33del Club Libertad Digital.

00:18:35Creo que en una de ellas

00:18:35estuvimos explicando

00:18:36lo que pasaba en Venezuela

00:18:38y en otra estuvimos explicando

00:18:39los temas de corrupción.

00:18:41Anda, pues Roberto,

00:18:42que un abrazo enorme

00:18:42que no había caído yo.

00:18:44Pues nada, nada.

00:18:44Todo un placer,

00:18:45todo un placer,

00:18:45desde luego.

00:18:46Bueno, vamos a seguir

00:18:48con lo que está ocurriendo

00:18:49con este caso.

00:18:51Yo lanzo dos noticias,

00:18:52nos está escuchando ya

00:18:52Leopoldo Bernabéu.

00:18:53Leopoldo, ¿cómo estás?

00:18:54Hombre, yo encantado

00:18:56de saludarte,

00:18:57preocupado,

00:18:58porque últimamente

00:18:59cuando hablo contigo

00:19:00estás de moderador

00:19:01y eso me impide

00:19:02discutir contigo,

00:19:03que es lo que más me motiva.

00:19:04No, no, no te preocupes,

00:19:05¿eh?

00:19:05Aquí hay otros.

00:19:06Tienes permiso.

00:19:08Esto se llama

00:19:08Libertad Digital por algo.

00:19:10Veo que está por ahí

00:19:10Carmen Tomás,

00:19:12que también es muy guerrillera,

00:19:13la escucho mucho,

00:19:13o sea que me puedo preparar.

00:19:15Sí, ten cuidado.

00:19:16Sí, sí, sí.

00:19:17Sandra León

00:19:17y Alejandro

00:19:18en Trambas Aguas

00:19:19tienes por aquí.

00:19:19Hombre, Alejandro,

00:19:20lo admiro,

00:19:21lo admiro al trabajo de Alejandro.

00:19:23Leopoldo ha hecho

00:19:24mucha labor

00:19:24de investigación

00:19:25de este tema

00:19:26y además

00:19:27ha tenido muchísima cercanía

00:19:28con Coldo García Aguirre

00:19:29y por eso te pregunto,

00:19:31te traslado dos noticias

00:19:32que a mí me parecen contradictorias

00:19:33y que son dos versiones

00:19:35que están sonando

00:19:35en estos momentos, Leopoldo.

00:19:36Una de ellas

00:19:37apunta a que Coldo

00:19:38habría roto

00:19:39en su estrategia defensiva

00:19:40con Ábalos

00:19:41y que estaría proponiendo

00:19:42un pacto a la Fiscalía

00:19:43para proteger a su familia.

00:19:45Esa es la primera versión

00:19:46que situaría a Coldo

00:19:47fuera de la órbita de Ábalos,

00:19:49lo cual en teoría

00:19:50podría llevar a Coldo

00:19:51a dar información

00:19:52sobre José Luis Ábalos.

00:19:53Bien,

00:19:53pero es que hay una segunda información

00:19:55que está diciendo

00:19:56básicamente lo contrario,

00:19:57que Ábalos y Coldo

00:19:58se están coordinando

00:19:59para destapar

00:20:00un pacto oculto

00:20:01entre Jessica y Aldama.

00:20:02Con la cercanía

00:20:03que tienes tú

00:20:04a Coldo García Aguirre,

00:20:05¿cuál te encaja más?

00:20:07Bueno,

00:20:08la segunda

00:20:09no me encaja en absoluto

00:20:10y la primera

00:20:11es muy posible

00:20:12porque,

00:20:13a ver,

00:20:14yo puedo decir

00:20:14que la relación

00:20:15que mantuve con Coldo

00:20:16de prácticamente...

00:20:17La primera es la de que Coldo

00:20:18estaría rompiendo con Ábalos.

00:20:19Sí, exactamente.

00:20:21Digo que puede ser posible,

00:20:22pero yo os adelanto

00:20:23que Coldo

00:20:24es contradictorio

00:20:25en sí mismo.

00:20:26A Coldo

00:20:27yo creo que no lo conoce nadie

00:20:28en su ámbito personal.

00:20:30Lo conocemos

00:20:31a través de las noticias

00:20:32y todo lo que nos han vendido de él.

00:20:34Pero es una persona

00:20:35muy vulnerable,

00:20:36no equivocaros,

00:20:37es una persona

00:20:37absolutamente vulnerable,

00:20:38miedosa.

00:20:39¿Eso qué significa,

00:20:40Leopoldo?

00:20:41Pues que es miedosa

00:20:42con lo que le pueda estar pasando.

00:20:43No está controlando

00:20:45los escenarios

00:20:45que se le han venido encima.

00:20:47Él es un...

00:20:48¿Cómo se llama?

00:20:49Escolari.

00:20:50Estos que cortan leña.

00:20:52Escolari.

00:20:53Exactamente.

00:20:54Un guardia de seguridad

00:20:55que de la noche a la mañana

00:20:56se ve, bueno,

00:20:58contratado por Santos Cerdán

00:20:59a las órdenes

00:21:00de un tal Ábalos

00:21:01con el que empieza

00:21:02a hacer amistad

00:21:04y durante ocho años

00:21:05pues se convierte

00:21:06en alguien

00:21:07al que le dan

00:21:07una preponderancia

00:21:08que nunca ha tenido

00:21:09en su vida

00:21:09y que no la volverá a tener.

00:21:11La ha utilizado

00:21:12con cierto,

00:21:14digamos,

00:21:15desdén.

00:21:15Bueno, cierto no,

00:21:16gran desdén

00:21:17como estamos comprobando,

00:21:18pero que jamás en la vida

00:21:19él había pensado

00:21:20que esto se le volviera en contra.

00:21:22Yo he pasado con Coldo

00:21:23en mi coche particular

00:21:24durante cuatro meses

00:21:26infinidad de horas.

00:21:27No os imagináis

00:21:28las horas

00:21:28que he podido hablar

00:21:30con este hombre

00:21:30mientras todos

00:21:31los medios de comunicación

00:21:32estaban hablando con él,

00:21:33yo iba en mi coche con él

00:21:35de un lado hacia otro

00:21:37hablando,

00:21:38discutiendo

00:21:38y había que verle

00:21:42el agobio que tenía

00:21:43constantemente

00:21:44cuando su nombre

00:21:45estaba en todos

00:21:46los medios de comunicación.

00:21:47Estaba absolutamente

00:21:49agobiado.

00:21:49Leopoldo,

00:21:49¿y te dijo

00:21:50si guardaba más información

00:21:51que podía apuntar directamente?

00:21:53No os imagináis.

00:21:54No os imagináis.

00:21:55Pero información

00:21:55que podía apuntar...

00:21:57Déjame que te haga la pregunta.

00:21:58¿José Luis Ábalos

00:21:59o más arriba?

00:22:00Pero muchísimo más arriba,

00:22:02hombre.

00:22:02José Luis Ábalos

00:22:03no deja de ser

00:22:04una persona

00:22:05su colega.

00:22:06Mira,

00:22:06estando yo en el coche

00:22:07con él,

00:22:07yo no sé las veces

00:22:08que le habrá llamado

00:22:09José Luis

00:22:09y me decía

00:22:10baja, baja la radio

00:22:11que es José.

00:22:12Las veces que le habrá llamado.

00:22:14De hecho,

00:22:14yo entrevisté a José Luis

00:22:16Ábalos

00:22:16porque él me lo consiguió

00:22:18y yo le dije

00:22:18¿tú crees que va a venir

00:22:19el ministro a mi radio?

00:22:20Mi radio es local.

00:22:21Dice,

00:22:22tú no te preocupes

00:22:22que si yo se lo digo

00:22:23vendrá.

00:22:24Y efectivamente

00:22:24también me consiguió

00:22:25el teléfono de Aldama

00:22:26y llamé a Aldama

00:22:27y Aldama

00:22:28también iba a venir.

00:22:29Lo que pasa es que Aldama

00:22:30me mandó un audio

00:22:31diciéndome

00:22:31¿pero tú crees que yo

00:22:33voy a ir a tu radio

00:22:33conforme me estás poniendo?

00:22:35¿Como que yo soy

00:22:36el responsable de todo?

00:22:38¿Tú crees que yo voy a ir

00:22:38a tu radio?

00:22:39Digo,

00:22:39oye,

00:22:39chico,

00:22:40tú si quieres venir

00:22:41tienes las puertas abiertas.

00:22:42Yo soy un periodista

00:22:43y doy mi opinión

00:22:44y eres bienvenido

00:22:45en esta casa

00:22:46si quieres.

00:22:47Leopoldo,

00:22:48¿en algún momento

00:22:49te hizo

00:22:51alusión

00:22:51a material

00:22:52que podría implicar

00:22:53a Pedro Sánchez?

00:22:54La que no os imagináis.

00:22:56La que no os imagináis.

00:22:58Desde el caso

00:22:59del Seagate

00:22:59lo sabe absolutamente todo.

00:23:01Se ponía súper nervioso.

00:23:02Digo,

00:23:02che,

00:23:03Coldo,

00:23:03cuéntamelo.

00:23:04Dice Leopoldo,

00:23:05eso se irá a la tumba conmigo.

00:23:06No te pueden imaginar

00:23:07lo que pasó esa noche.

00:23:08Aire Europa,

00:23:09Plus Ultra,

00:23:11Hidrocarburos,

00:23:12Santor Cerdán.

00:23:13Me vais a disculpar

00:23:14y me vais a atacar,

00:23:15lo sé.

00:23:16Pero este juicio

00:23:17que se está iniciando ahora

00:23:19no deja de ser entretenido.

00:23:20Yo os escucho a todos

00:23:21y es muy entretenido,

00:23:22es muy mediático.

00:23:23Pero es de escaso

00:23:24contenido judicial.

00:23:25Lo verdaderamente importante

00:23:27está por llegar.

00:23:28En eso,

00:23:29Leopoldo,

00:23:30en eso no vamos a discutir.

00:23:32Te pones conmigo

00:23:34de muy mala leche

00:23:34cuando yo digo

00:23:35que las solicitudes de penas

00:23:36son brutales.

00:23:38Pero es que lo mantengo.

00:23:39No,

00:23:39pero Leopoldo,

00:23:41en lo que tú estás diciendo

00:23:42yo estoy totalmente de acuerdo.

00:23:44El caso Mascarillas

00:23:45es el primero

00:23:46pero es el más pequeñito.

00:23:47Es el más pequeñito

00:23:48de los que están judicializados

00:23:49y por desgracia

00:23:50no están judicializados

00:23:51los demás.

00:23:52Yo no entiendo

00:23:53cómo no está judicializado

00:23:54el caso Aire Europa.

00:23:54No lo entiendo

00:23:55cómo no le permiten

00:23:56al juez peinado

00:23:56investigar eso

00:23:57porque es un escándalo

00:23:58con piernas.

00:23:59Lo que no entiendo

00:23:59y lo que no entiendo

00:24:00y no lo entendí nunca

00:24:01y por eso estoy enfadado

00:24:02con él

00:24:02por eso estoy esperando

00:24:03a ver si tengo oportunidad

00:24:04de que lo suelten

00:24:06aunque sea 24 horas

00:24:07para decirle cuatro cosas

00:24:09porque a mí me tuvo

00:24:10muy entretenido

00:24:11contándome infinidad de cosas

00:24:12pero no me dio las pruebas

00:24:13de ninguno

00:24:14cuando yo sé

00:24:15que las pruebas

00:24:16las tiene de todos

00:24:17porque a mí me ha contado

00:24:18cosas

00:24:19digamos a nivel privado

00:24:20de todas estas cuestiones

00:24:22que vosotros

00:24:22en los medios de comunicación

00:24:24comentáis

00:24:24obviamente

00:24:25en función de la información

00:24:26que tenemos

00:24:27que yo he dicho

00:24:29pero vamos a ver

00:24:30Coldo

00:24:30por Dios

00:24:31que te va a costar la cárcel

00:24:32que tienes una cría

00:24:33de cinco años

00:24:34a la que yo personalmente

00:24:35le hice un regalo en Navidad

00:24:36y yo me llevo muy bien

00:24:38con la cría

00:24:39con la mujer

00:24:40con Patricia Uriz

00:24:41y tal

00:24:41y los he conocido a todos

00:24:43porque a ver

00:24:43la madre vive en Benidorm

00:24:44y al final

00:24:46nos hemos conocido

00:24:47y luego he tenido ocasión

00:24:48mientras él ha estado en prisión

00:24:49de hablar con su hermano

00:24:51más de una ocasión

00:24:52porque me ha llamado su hermano

00:24:53yo no tenía el teléfono

00:24:54oye Leopoldo

00:24:55quiero hablar contigo

00:24:55que es que mi hermano

00:24:57quiere que te dé

00:24:58una información

00:24:59quiere que te cuente

00:25:01una serie de cosas

00:25:01digo

00:25:02¿cuándo nos reunimos?

00:25:03pues vamos a reunirnos

00:25:04en tu radio

00:25:04tal día a tal hora

00:25:05vale, perfecto

00:25:06y a mí el hermano

00:25:07que me da muchísimo más miedo

00:25:09que Coldo

00:25:10pero muchísimo más

00:25:11porque Coldo

00:25:11ahí donde lo veis

00:25:12de verdad

00:25:13no quiero defenderlo

00:25:14Carlos

00:25:15no te enciendas conmigo

00:25:16no quiero defenderlo

00:25:17simplemente te digo

00:25:18que es un buenazo

00:25:19que es un tío

00:25:20que ha hecho lo que ha hecho

00:25:21es un buenazo

00:25:23Leopoldo

00:25:23metido en una trama

00:25:24que se dedicaba

00:25:25a la venta de mascarillas

00:25:26mientras morían

00:25:26de miles en miles

00:25:27y que pensaba

00:25:28que nunca le iban a pillar

00:25:29que es lo que le pasa

00:25:29que no lo estoy defendiendo

00:25:31estoy diciendo

00:25:32lo que yo he percibido

00:25:33durante cuatro meses

00:25:34y lo he entrevistado

00:25:35y hay horas enteras grabadas

00:25:37que os he enviado

00:25:38horas enteras grabadas

00:25:39es un tipo grandullón

00:25:41al que le dieron

00:25:43digamos una hegemonía

00:25:44que nunca le correspondió

00:25:46y se limitó

00:25:47a cumplir una frase

00:25:49que la tiene aquí

00:25:49subrayada

00:25:52pero Leo

00:25:52déjame que te haga

00:25:53una pregunta

00:25:54que yo creo

00:25:54que es la que se tiene

00:25:55que estar haciendo

00:25:55en estos momentos

00:25:56un montón de personas

00:25:57entonces

00:25:57¿por qué

00:25:58no ha aportado

00:25:59esta información

00:25:59para intentar buscar

00:26:01una mejor salida

00:26:01para él y su familia?

00:26:03lo tiene todo grabado

00:26:03tómate nota

00:26:04tómate nota

00:26:05de esta frase

00:26:05subrayala

00:26:06y métela

00:26:06entre comillas

00:26:07el malentendido

00:26:09concepto

00:26:09de la lealtad

00:26:10al superior

00:26:11se le ha echado encima

00:26:13el superior

00:26:14espera

00:26:14espera Leo

00:26:15el superior

00:26:16¿quién es?

00:26:16Sánchez

00:26:17primero Ábalos

00:26:18y después

00:26:18el señor Sánchez

00:26:19vale

00:26:19perdón

00:26:20el señor Pedro

00:26:20como decía él

00:26:21es que yo al señor Pedro

00:26:22digo

00:26:23Coldo

00:26:23que señor Pedro

00:26:24ni que hostias

00:26:25que te va a costar

00:26:26hablame un poco mejor

00:26:28Leo

00:26:28anda

00:26:28no

00:26:29bueno perdón

00:26:30pero es que yo le hablaba así a él

00:26:31porque me enfadaba

00:26:32porque yo veía

00:26:33que este hombre

00:26:33le iba a costar la ruina

00:26:34como le está costando

00:26:35y era incapaz

00:26:36no es que el señor Pedro

00:26:37digo

00:26:37el señor Pedro

00:26:38te lleva a la ruina

00:26:39Coldo

00:26:39no lo estás viendo

00:26:40esa frase

00:26:40esa frase es literal

00:26:43absolutamente

00:26:43pero tú no te imaginas

00:26:44lo que este hombre sabe

00:26:45de Pedro Sánchez

00:26:46tiene ocho años

00:26:47ocho años

00:26:49grabados

00:26:49de Pedro Sánchez

00:26:50también

00:26:51también a Pedro Sánchez

00:26:52lo tiene grabado

00:26:53todo

00:26:53ocho años

00:26:55Carlos

00:26:55que lo he visto

00:26:56que me lo ha contado

00:26:57que lo sabe

00:26:58absolutamente todo

00:26:59pero

00:27:00no sé

00:27:01ese malentendido

00:27:02concepto de lealtad

00:27:03superior

00:27:03porque es un tipo

00:27:04yo no sé

00:27:05si es porque

00:27:05Vasco

00:27:06es un seguridad

00:27:08privada

00:27:08es un tío

00:27:09al que le contrataron

00:27:10y eso va

00:27:11él dice que le contrataron

00:27:12y que le ayudaron

00:27:13y que él no va a traicionar

00:27:14a quien le ayudó

00:27:16unas tonterías

00:27:17que yo digo

00:27:17no puede ser posible

00:27:18él tiene mi edad

00:27:20es del mismo año que yo

00:27:20es del 70

00:27:21y se lo decía

00:27:22digo tío

00:27:22que nos queda

00:27:23mucha vida

00:27:24y te la vas a pasar

00:27:25en la cárcel

00:27:26él una parte importante

00:27:28se la va a pasar

00:27:28ya en la cárcel

00:27:29te quiero hacer una pregunta

00:27:30Alejandro

00:27:31Leo

00:27:31sí

00:27:31Leopoldo

00:27:32buenas tardes

00:27:33mira a mí me gustaría preguntarte

00:27:34antes has hecho alusión

00:27:35a que a través de Coldo

00:27:37su hermano te contactó

00:27:38y lo citaste

00:27:39en tu radio

00:27:40¿cómo acabó esa reunión?

00:27:41¿él te enseñó

00:27:42parte de las pruebas

00:27:43o te trasladó pruebas

00:27:44en concreto?

00:27:45¿cómo fue ese encuentro?

00:27:47mira

00:27:48Alejandro

00:27:48su hermano

00:27:49es una persona

00:27:49bastante más irascible

00:27:51que el propio Coldo

00:27:53Coldo es un tipo

00:27:53muy calmado

00:27:54es muy difícil

00:27:55que se exalte

00:27:57el hermano no

00:27:57el hermano a mí

00:27:58me llegó a dar

00:27:59hasta un poco de miedo

00:28:01le regalé una botellita de vino

00:28:02digo toma una botellita de vino

00:28:03y unos chocolates

00:28:04no te enfades conmigo

00:28:05porque me da una hostia

00:28:06me vuelve la cabeza

00:28:07es un tiparraco

00:28:09y le dije

00:28:10pero eso que me estás contando

00:28:12dice mira

00:28:12¿sabes qué te digo?

00:28:13porque es que el día anterior

00:28:14justo de reunirme yo con él

00:28:15el día anterior

00:28:16Ok Diario

00:28:18acababa de publicar

00:28:19entre los muchos cortes

00:28:22que publicó de Coldo

00:28:23que acordaros que yo

00:28:24lo dije a todos

00:28:25en diciembre

00:28:25que Coldo

00:28:26el día antes

00:28:27de que lo metieran en prisión

00:28:29vino a despedirse

00:28:30de la radio

00:28:31que yo no lo esperaba

00:28:31se plantó allí

00:28:32y me dijo

00:28:33Leopoldo

00:28:33gracias por todo

00:28:34le regalé un ejemplar

00:28:35de mi libro

00:28:36se lo llevó

00:28:36dice lo leeré en la cárcel

00:28:38perfecto

00:28:38y vengo a despedirme

00:28:40gracias

00:28:40yo espero volver

00:28:41pero no lo sé

00:28:42igual acabo en prisión

00:28:44y me dijo

00:28:45mañana por la tarde

00:28:47no voy a poder hablar contigo

00:28:48porque voy a estar

00:28:48cuatro horas

00:28:49hablando con un medio

00:28:50de comunicación

00:28:51al que le tengo que contar

00:28:52de todo

00:28:52porque es

00:28:54la única forma

00:28:55en la que puedo pagar

00:28:56a mi abogada

00:28:58lo he comentado

00:28:59en más de una ocasión

00:29:00y Eduardo Inda

00:29:01me ha retirado su saludo

00:29:02porque he dicho eso

00:29:03vale

00:29:04pero Leo

00:29:04que yo no voy a entrar

00:29:06en cosas de medios

00:29:07y en cosas cruzadas

00:29:08que de lo que estamos hablando

00:29:10es del tema

00:29:10de Coldo García

00:29:11estoy hablando de ningún medio

00:29:12estoy hablando de lo que

00:29:13él me dijo a mí

00:29:13que él para poder atender

00:29:15para poner a atender

00:29:16los gastos de su abogada

00:29:18Carlos

00:29:18él no tenía

00:29:19y tenía que hacer

00:29:21lo que su bufete

00:29:22por eso digo

00:29:22que cuando habláis hablando

00:29:24estáis hablando

00:29:25de si se han distanciado

00:29:26¿verdad?

00:29:27pues mira

00:29:28sí se han distanciado

00:29:29pero en cambio

00:29:32como ha dicho

00:29:33Entrambasaguas

00:29:34que tiene toda la razón

00:29:35es la coordinación

00:29:37a la hora de la defensa

00:29:39es absoluta

00:29:40pero porque

00:29:41no les ha quedado

00:29:41más remedio

00:29:42recordar que

00:29:43Coldo

00:29:43perdón

00:29:44que Ábalos

00:29:44ha cambiado de abogado

00:29:45tres veces

00:29:46en cambio

00:29:47el que no ha cambiado

00:29:48de abogado

00:29:48en ningún momento

00:29:49ha sido

00:29:50el propio Coldo

00:29:51bueno

00:29:52todos sabemos

00:29:52a ti te lo he escuchado

00:29:53en más de una editorial

00:29:54Carlos

00:29:54Leticia de la Hoz

00:29:56no deja de ser

00:29:57una abogada

00:29:57cercana al PSOE

00:29:58no olvidemos ese detalle

00:30:01yo de todas maneras

00:30:03Leo

00:30:03no entiendo

00:30:04Carmen

00:30:04no entiendo

00:30:06que

00:30:06con tanta documentación

00:30:08con tanta grabación

00:30:09yo tampoco

00:30:10los años de cárcel

00:30:11que le esperan

00:30:12tener una vida

00:30:13una vida privada

00:30:14una familia

00:30:15es que eso

00:30:16no hay quien lo entienda

00:30:17que eso de la lealtad

00:30:18está muy bien

00:30:19hasta que te ves ahí

00:30:20entre rejas

00:30:21y que te pueden caer

00:30:2219 años de cárcel

00:30:23y acabamos de empezar

00:30:25esa reflexión

00:30:26me la esperaba

00:30:27si me dejas terminar

00:30:28verás a dónde voy

00:30:29ahí estáis hablando

00:30:30de un pacto

00:30:31¿verdad?

00:30:31un acuerdo

00:30:32un posible acuerdo

00:30:33con fiscalía

00:30:34yo no lo tengo tan claro

00:30:35yo creo que están buscando más

00:30:37acordaros

00:30:38hacer memoria

00:30:39caso Filesa

00:30:41condena

00:30:41del

00:30:43del ministro

00:30:44se me ha olvidado el nombre

00:30:45de Vera

00:30:46Barrio Nuevo y Vera

00:30:47acordaros

00:30:48condena

00:30:48a la cárcel

00:30:49y otro gobierno

00:30:51que entra

00:30:51sí, sí

00:30:52Los Gal

00:30:52bien

00:30:53bueno no sé

00:30:54si era Filesa o Los Gal

00:30:55perdón

00:30:55Los Gal

00:30:56Filesa eran Salas

00:30:57y otro

00:30:58sí, eso fue Los Gal

00:30:59en cualquier caso

00:31:00condenados a cárcel

00:31:01¿verdad?

00:31:01sí, sí

00:31:02entran en prisión

00:31:03y a los cuatro meses

00:31:04salen indultados

00:31:05y no precisamente

00:31:06por su gobierno

00:31:07el Partido Socialista

00:31:08sino el gobierno

00:31:09de Aznar

00:31:09que acababa de entrar

00:31:11yo creo que se está

00:31:12negociando esto

00:31:13se está negociando

00:31:14algo así como

00:31:16Coldo

00:31:17se sabe rehén

00:31:18de una estrategia equivocada

00:31:19de un despacho

00:31:20de abogados

00:31:21que lo zarandea

00:31:22a su gusto

00:31:23que intenta llegar

00:31:24a un pacto

00:31:25con fiscalía

00:31:25no lo tengo claro

00:31:26lo que tengo claro

00:31:27es que la cercanía

00:31:28de Leticia de la Hoz

00:31:29con el PSOE

00:31:29nos permite pensar

00:31:30primero

00:31:31que alejarse de Ábalos

00:31:33es lo que le interesa

00:31:34para que caiga

00:31:35él solito

00:31:36de hecho es el jefe

00:31:37Coldo no es jefe

00:31:38de nada

00:31:39él es jefe

00:31:40es el otro

00:31:41como le dije ayer

00:31:42a Carlos

00:31:42y se enfadó conmigo

00:31:43en un programa

00:31:44que va

00:31:45oye

00:31:45si de hecho

00:31:46yo considero

00:31:47que el jefe

00:31:48de todos ellos

00:31:49era Santos Zerdán

00:31:50y por encima

00:31:51de Santos Zerdán

00:31:52el jefe

00:31:53de todos ellos

00:31:53se llama Pedro

00:31:54y se apellida Sánchez

00:31:55ese es mi planteamiento

00:31:56porque acordaros

00:31:57en las diferentes

00:31:59conversaciones

00:31:59con Inda

00:32:00también cuando le preguntan

00:32:01por Santos Zerdán

00:32:02dice paso palabra

00:32:03a mí de Santos Zerdán

00:32:06me hablaba

00:32:07pestes

00:32:08igual que de Francina

00:32:09en Mengol

00:32:10cuidadito

00:32:11lo que me llegó a decir

00:32:12de esta señora

00:32:12pero termino

00:32:14vamos a ir dejándolo

00:32:16que si no

00:32:16se me echa encima la publica

00:32:17termino

00:32:17déjame que termine una cosa

00:32:19alejarse de Ábalos

00:32:20para que caiga el solo

00:32:21no mostrar todas las pruebas

00:32:23que tiene

00:32:24atención a esto

00:32:25a cambio de un futuro

00:32:27indulto

00:32:27creo que eso es

00:32:28lo que está negociando

00:32:29Leticia de la Hoz

00:32:30lo van a condenar

00:32:31sí

00:32:32pero luego me lo vais a indultar

00:32:34vale

00:32:34sí

00:32:34a cambio de qué

00:32:35a cambio de que no cante

00:32:36a cambio de que no saque las pruebas

00:32:38porque las tiene todas

00:32:39y una cosa más

00:32:40Ábalos no tiene pruebas de nada

00:32:42y Aldama tampoco

00:32:44es un farolero

00:32:45Aldama

00:32:46Aldama

00:32:47Leopoldo

00:32:47Aldama ya entregó unas cuantas

00:32:49unas cuantas

00:32:50no bueno

00:32:50dice

00:32:50perdona

00:32:51dice que ha entregado

00:32:52el contrato

00:32:53el contrato del piso

00:32:54de 1,9 millones en castellana

00:32:55entregado

00:32:56el listado manuscrito

00:32:57lo que ha entregado Aldama

00:32:58todo lo que tiene Aldama

00:32:59es lo que le ha dado a él

00:33:00el listado

00:33:01bueno ya

00:33:01pero los tiene

00:33:02y lo ha entregado

00:33:03tuvimos que estar certificando

00:33:04que son pruebas

00:33:05el listado manuscrito

00:33:06el inicial

00:33:06con el que se empieza a investigar

00:33:07la trama de obras públicas

00:33:09entregadas

00:33:09el sobre

00:33:10de los 250 millones

00:33:12de cupos de petróleo

00:33:13entregado

00:33:13bueno bueno bueno

00:33:14los años de cárcel

00:33:15los años de cárcel

00:33:15que le ha puesto la fiscalía

00:33:17y las conversaciones

00:33:18con Amengón

00:33:18entre otros

00:33:19pero Poldo

00:33:19que seguiremos

00:33:20que seguiremos hablando

00:33:21un abrazo

00:33:22un abrazo muy fuerte

00:33:24a vuestra disposición

00:33:25un fuerte abrazo

00:33:26entre 24 y 7

00:33:27pues si se ha fiado

00:33:29parece que hay una diferencia

00:33:29si se ha fiado

00:33:30Colo García y Zaguirre

00:33:31de un indulto

00:33:32que puede depender

00:33:33de un gobierno posterior

00:33:34lo lleva fino

00:33:35yo no diré que no

00:33:37porque es verdad

00:33:37que ha habido casos

00:33:38del Partido Popular

00:33:39que ha indultado a cada uno

00:33:40de muchísimo cuidado

00:33:40viniendo del otro lado

00:33:41bueno el propio Colo

00:33:42lo indultó

00:33:44efectivamente sí

00:33:45pero claro

00:33:45pero no en esta situación

00:33:46claro

00:33:47pero cuidado con esta historia

00:33:48porque si se ha fiado de eso

00:33:50y si empieza a ser consciente

00:33:52de que lo van a dejar

00:33:53más solo que la una

00:33:54y que se puede llevar

00:33:55él la pena

00:33:56es que tiene una petición

00:33:57de 19 años y medio

00:33:58es que es una barbaridad

00:33:59solo en este caso

00:34:00pero de todo lo que nos ha contado

00:34:02Leopoldo

00:34:02a mí lo que más me ha llamado

00:34:03la atención

00:34:04que era un dato

00:34:05que desconocíamos hasta ahora

00:34:06es que Colo

00:34:07según su versión

00:34:08tiene grabado

00:34:08al presidente del gobierno

00:34:09Pedro Sánchez

00:34:10y es que eso si ve la luz

00:34:11es demoledor

00:34:12bueno él siempre dijo

00:34:14que tenía grabado

00:34:14a todo el mundo

00:34:15todo el rato

00:34:15o sea que llevaba años

00:34:17grabando a todos

00:34:18dejadme que hablemos

00:34:19con otro periodista

00:34:20con Borja Negrete

00:34:21el Confidencial

00:34:21Borja ¿cómo estás?

00:34:23muy buenas Carlos

00:34:24¿qué tal todo?

00:34:25Borja bienvenido

00:34:26un placer

00:34:27muchas gracias

00:34:28estaba Leopoldo

00:34:29hablándonos de Santos Cerdán

00:34:30de que hasta el propio Colo

00:34:32que soltaba pestes

00:34:33de Santos Cerdán

00:34:33y vosotros habéis publicado

00:34:35una información

00:34:35Santos Cerdán

00:34:37y como se la conocía

00:34:38dentro de las conversaciones

00:34:38de la trama

00:34:39La Paqui

00:34:40Francisca Muñoz

00:34:41así le llamaban ellos

00:34:41La Paqui

00:34:42aquí cada uno

00:34:43con su lenguaje

00:34:45resulta que

00:34:45ha cometido

00:34:47una obscenidad

00:34:47de muchísimo cuidado

00:34:48y es que resulta

00:34:49que estaba citada

00:34:50en una comisión

00:34:50de investigación

00:34:51estaba citada

00:34:52un lunes

00:34:52y el viernes

00:34:54estaba de procesiones

00:34:55luego que se ha ido

00:34:55a urgencias

00:34:56pero resulta

00:34:57que ha dejado

00:34:57todo un rastro

00:34:58que habéis detectado

00:34:59vosotros

00:34:59de que la mujer

00:35:00básicamente

00:35:01una de las frases

00:35:02que habéis publicado

00:35:02salen a cenar

00:35:03cada sábado

00:35:04estos señores

00:35:05tenían un ritmo

00:35:06de consumo

00:35:06y de gasto importante

00:35:07¿no?

00:35:07Sí, sí

00:35:09efectivamente

00:35:09aquí

00:35:10bueno

00:35:11lo cierto

00:35:12es que

00:35:12sorprendió

00:35:14bastante

00:35:14su ausencia

00:35:15en la comisión

00:35:16de investigación

00:35:16este lunes

00:35:18donde estaba citada

00:35:19y bueno

00:35:20recurrió otra vez

00:35:21a la misma estratagema

00:35:22de presentar

00:35:23un informe médico

00:35:24in extremis

00:35:25para librarse

00:35:26de tener que comparecer

00:35:27y dar respuestas

00:35:28ante los senadores

00:35:29y lo que ocurrió

00:35:30básicamente

00:35:30es que el domingo

00:35:31fue a urgencias

00:35:33al centro de salud

00:35:34de Valtierra

00:35:35que es el que le corresponde

00:35:37por estar en Milagro

00:35:38y fue el que elaboró

00:35:39ese informe médico

00:35:40que le permitió

00:35:41pues no acudir

00:35:42a la comisión

00:35:42del senado

00:35:43pero es que

00:35:44Francisca Muñoz

00:35:45o la Paki

00:35:46como se la conoce

00:35:47a la mujer

00:35:48de Santos Serdán

00:35:48pues lleva

00:35:50una vida

00:35:51bastante

00:35:53bastante

00:35:53normal

00:35:54por así decirlo

00:35:55sí, sí

00:35:56es que

00:35:57tampoco quiero ser

00:35:59muy incorrecto

00:35:59pero lo que nos dicen

00:36:00fuentes

00:36:01vecinales

00:36:02fuentes del pueblo

00:36:03y cercanas

00:36:04al ayuntamiento

00:36:05también

00:36:05es que ella

00:36:06pues sale

00:36:07a cenar

00:36:08con Santos Serdán

00:36:09todos los sábados

00:36:10que sale a desayunar

00:36:11muy a menudo

00:36:12a un restaurante

00:36:13una cafetería

00:36:14de allí

00:36:14que se llama

00:36:15el Burgalés

00:36:15y que lejos de parecer

00:36:17bajo alguna

00:36:18patología médica

00:36:19hace una vida

00:36:20pues

00:36:22bastante relajada

00:36:23por así decirlo

00:36:24ya, ya, ya

00:36:25vamos

00:36:25que se pone

00:36:26o se indispone

00:36:27justo en el momento

00:36:28en el que se le llama

00:36:29para dar información

00:36:30que hay que recordar

00:36:31que ella se ponía

00:36:32muy superlativa

00:36:33cuando iban los micrófonos

00:36:34cuando iban los periodistas

00:36:35le decían

00:36:35oiga

00:36:35que ha pasado con el piso

00:36:37de Hilario en Eslava

00:36:37que eso está apagando la trama

00:36:38que ha pasado con el tema

00:36:40de los muebles

00:36:40que lo llenaba usted de muebles

00:36:41con cargo a la trama

00:36:42que ha pasado con todos los gastos

00:36:44y decía

00:36:44id a la casa de Ayuso

00:36:46id a la casa de Ayuso

00:36:47bueno pues

00:36:48para dar explicaciones

00:36:49por lo visto

00:36:49no tiene mucho tiempo

00:36:50esta mujer

00:36:52desde luego

00:36:53y de hecho

00:36:54como que

00:36:54esa actitud altiva

00:36:56que mostraba también

00:36:57en esas declaraciones

00:36:59es la misma actitud

00:37:00que perciben los vecinos

00:37:01precisamente

00:37:02por como ellos

00:37:03se mueven por el pueblo

00:37:04hay que decir

00:37:05que Milagro

00:37:06no es

00:37:07no es un lugar muy grande

00:37:08se conoce todo el mundo

00:37:09sí

00:37:10entonces

00:37:12ellos no suelen tener

00:37:13a nadie

00:37:14que les increpe

00:37:15por ahí

00:37:15porque al final

00:37:16todo el mundo

00:37:16conoce

00:37:17a su familia

00:37:18a sus padres

00:37:19a los primos

00:37:20y tal

00:37:20entonces

00:37:21digamos que es como

00:37:22un pequeño refugio

00:37:24donde ellos se pueden mover

00:37:25en libertad

00:37:25cosa que si salen

00:37:26si salen del pueblo

00:37:27en otros sitios

00:37:28no ocurre de la misma manera

00:37:30pero sí

00:37:31o sea

00:37:31ellos salen

00:37:33van a restaurantes

00:37:34comen fuera

00:37:34van a las procesiones

00:37:36y luego cuando toca ir al Senado

00:37:38no van

00:37:38y esto ha llamado

00:37:39bastante la atención

00:37:40el informe médico

00:37:41a la comisión de investigación

00:37:42cosa que no ocurrió

00:37:44en otros casos

00:37:44porque por ejemplo

00:37:45Jessica Rodríguez

00:37:46que tampoco acudió

00:37:47también alegando motivos médicos

00:37:48en ese caso

00:37:49la presidencia

00:37:51de la comisión de investigación

00:37:52sí que dio

00:37:52sí que dio credibilidad

00:37:54a ese informe médico

00:37:55¿por qué les ha llamado

00:37:56la atención el informe?

00:37:57aparte por lo obvio

00:37:58y porque estaba de procesiones

00:38:00el viernes

00:38:00de cenas el sábado

00:38:01y de pronto aparece enferma

00:38:02pero aparte por eso

00:38:04por alguna cuestión técnica

00:38:06sí efectivamente

00:38:07o sea

00:38:08por supuesto

00:38:09ellos han tenido

00:38:10que mantener

00:38:11toda la discreción

00:38:13con este asunto

00:38:13por un tema

00:38:15de protección de datos

00:38:16pero les pareció

00:38:17que la forma

00:38:18en la que estaba

00:38:18argumentado

00:38:19esa dolencia médica

00:38:22pues no les ha parecido

00:38:23en absoluto

00:38:25igual de convincente

00:38:26que en el caso

00:38:26de Jessica Rodríguez

00:38:27o que por supuesto

00:38:28Carlos Barrabés

00:38:29que padecía cáncer

00:38:30y es otra de las personas

00:38:31que no pudo

00:38:32asistir a la comisión

00:38:33pero bueno

00:38:34ha sido llamada

00:38:35otra vez

00:38:36técnicamente

00:38:37la semana que viene

00:38:38el 16 de abril

00:38:39debería acudir

00:38:40y veremos

00:38:41si vuelve

00:38:42otra vez

00:38:42a las urgencias

00:38:43del centro de salud

00:38:44o como se las apaña

00:38:46te digo una cosa

00:38:47Borja

00:38:48viéndola como se enfada

00:38:49en una comisión

00:38:50de investigación

00:38:51puede ser una mina

00:38:52desde el punto de vista

00:38:52informativo

00:38:53puede ser una mina

00:38:54porque puede explotar

00:38:55sí sí

00:38:56yo creo que ella

00:38:57es una persona

00:38:58que puede saltar fácilmente

00:39:00y además

00:39:01en un entorno

00:39:02como la comisión

00:39:03de investigación

00:39:03del senado

00:39:04en la que

00:39:05tiene la obligación

00:39:06de decir la verdad

00:39:07pues sin duda

00:39:08puede dar bastante juego

00:39:10Borja

00:39:10un abrazo muy fuerte

00:39:11muchísimas gracias

00:39:13gracias a vosotros

00:39:14un abrazo compañeros

00:39:15Sandra

00:39:16vamos a hacer una mención

00:39:17de Prana

00:39:18para defendernos

00:39:19de Hacienda

00:39:19que está con ganas

00:39:20nos sube los impuestos

00:39:21nos sube las inspecciones

00:39:22nos sube la tortura fiscal

00:39:24es una cosa

00:39:24Dios bendito

00:39:25bueno yo no sé

00:39:26si la gente lo sabe

00:39:26pero el 95%

00:39:28de los negocios

00:39:29ahí es poco

00:39:29que contratan

00:39:30un software de gestión

00:39:31aumentan la facturación

00:39:32en menos de dos años

00:39:33por eso nosotros

00:39:34le recomendamos Prana

00:39:35con el que puedes hacer

00:39:36crecer tu negocio

00:39:37de una forma simple

00:39:38y efectiva

00:39:39se trata del software

00:39:40español de gestión

00:39:41que está revolucionando

00:39:42el mercado

00:39:42y ahora

00:39:43por ser oyente

00:39:44de Sradio

00:39:45puedes probarlo gratis

00:39:4630 días

00:39:46y disfrutar además

00:39:47de un 10%

00:39:48de descuento adicional

00:39:49en todos los planes

00:39:51¿qué tienes que hacer?

00:39:51bueno pues entrar

00:39:52en pranalibertad.com

00:39:53e introducir

00:39:54el código LD

00:39:55de libertad digital

00:39:57y 10

00:39:57de ese 10%

00:39:58de descuento

00:39:58bueno pues nos vamos

00:40:00a publicidad

00:40:00y volvemos

00:40:01con lo que está ocurriendo

00:40:02tregua

00:40:02en Irán

00:40:03tregua

00:40:04en el estrecho de Hormuz

00:40:05pero apertura

00:40:06pues no sé

00:40:07qué quieren que les diga

00:40:08queremos que el mundo

00:40:09tenga paz

00:40:10que el orden internacional

00:40:13se respete

00:40:14que la ley del más fuerte

00:40:15no impere

00:40:15que tengamos un mundo

00:40:17donde los ciudadanos

00:40:19puedan vivir

00:40:19en paz

00:40:20y en libertad

00:40:21en democracias plenas

00:40:23como hoy es España

00:40:24con una posición

00:40:25política internacional

00:40:26que es una posición

00:40:27que es un ejemplo

00:40:28para el mundo

00:40:29y que nos hace

00:40:30estar orgullosos

00:40:31de mantener

00:40:32esta posición

00:40:33a ustedes les gusta

00:40:34tanto la paz

00:40:35con 36 zetas

00:40:37que su gobierno

00:40:38lo sostienen

00:40:39los herederos de ETA

00:40:40esta es la historia

00:40:41de fondo

00:40:41y les gusta tanto

00:40:43la convivencia pacífica

00:40:44que se han dedicado

00:40:46a pagar a los etarras

00:40:47y proetarras

00:40:48soltando más de 100

00:40:49a las calles

00:40:50asesinos

00:40:51sanguinarios

00:40:52que más les da

00:40:52verdad

00:40:53porque son todos

00:40:54muy de la paz

00:40:54con 556 zetas

00:40:57debe ser con la zeta

00:40:58de zeta

00:40:58p

00:40:58bueno más allá

00:40:59de los comentarios obvios

00:41:01nos vamos a

00:41:03lo que está ocurriendo

00:41:03en Irán

00:41:04nos vamos al ridículo

00:41:05espantoso

00:41:06que está protagonizando

00:41:07España

00:41:07no estamos en ninguno

00:41:08de los grupos

00:41:09en estos momentos

00:41:10de influencia

00:41:10está amenazando

00:41:12se lo decíamos antes

00:41:13Donald Trump

00:41:13con que va a mantener

00:41:15determinadas conversaciones

00:41:16con Mark Rutte

00:41:16el secretario general

00:41:17de la OTAN

00:41:17para abandonar la OTAN

00:41:19si Estados Unidos

00:41:20abandona la OTAN

00:41:21nos quedamos

00:41:23sin la estructura

00:41:23que nos defiende

00:41:24a nosotros

00:41:24porque la OTAN

00:41:25sin Estados Unidos

00:41:25no existe

00:41:26con lo cual

00:41:27perdemos esa estructura

00:41:28pero es que encima

00:41:29estamos fuera

00:41:29del grupo de los 30

00:41:30donde hay infinidad

00:41:32de países

00:41:32de nuestro entorno

00:41:33europeo

00:41:34y tampoco

00:41:34les estamos respaldando

00:41:35que es el grupo

00:41:36que tiene que ir

00:41:36a garantizar

00:41:37la legalidad

00:41:38en el Estrecho Hormuz

00:41:39tampoco estamos

00:41:40en la alianza

00:41:41para el desarrollo

00:41:43de armamento nuclear

00:41:43en la Unión Europea

00:41:45que ha lanzado Macron

00:41:46también les pegamos

00:41:46un corte de mangas

00:41:47también le pegamos

00:41:48otro corte de mangas

00:41:49en paralelo

00:41:50al mismo Macron

00:41:51porque decidimos

00:41:52no enviar nuestra fragata

00:41:53que ya la habíamos movilizado

00:41:54la Cristóbal Colón

00:41:55para proteger

00:41:56el portaaviones nuclear francés

00:41:58el Charles de Gaulle

00:41:59o sea

00:41:59ahí estamos

00:42:00pero somos líderes

00:42:01líderes de la soledad

00:42:02más absoluta

00:42:03y de las torpezas

00:42:04más dañinas

00:42:05para España

00:42:05pero bueno

00:42:06había dicho el gobierno

00:42:07que sí que hemos firmado

00:42:09ese

00:42:09o sea España

00:42:10ha firmado ese documento

00:42:11con el resto

00:42:12de los socios

00:42:13y tal

00:42:13porque defender

00:42:15porque vamos a defender

00:42:17pero eso no significa

00:42:19o sea

00:42:20que una cosa

00:42:21es defender

00:42:21y otra es atacar

00:42:23entonces dices

00:42:23¿cómo vas a defender

00:42:24algo

00:42:25si no

00:42:26llevas armamento?

00:42:27es decir

00:42:28si no llevas defensa

00:42:29o sea

00:42:30¿cómo lo defiendes?

00:42:30con banderillas

00:42:33con banderitas

00:42:34precisamente

00:42:35con banderitas

00:42:35las banderitas

00:42:37con camisetas

00:42:38de la selección española

00:42:39con el dorsal 22

00:42:40claro

00:42:40pero si es que mira

00:42:41además

00:42:42escuchando estas declaraciones

00:42:43de Bolaños

00:42:44recuerdo

00:42:45como ahora salen en defensa

00:42:46bueno

00:42:47lo llevan haciendo

00:42:47desde el primer día

00:42:48lo hicieron con Venezuela

00:42:49cuando lo de Maduro

00:42:50ahora con Irán

00:42:51de la paz

00:42:52del derecho internacional

00:42:53y cuando ayer Irán

00:42:54el régimen de Irán

00:42:56difundió unas imágenes

00:42:57de mujeres

00:42:58usándolas una vez más

00:43:00como escudos humanos

00:43:01con banderitas

00:43:02y demás

00:43:02ahí no defendían

00:43:04el derecho internacional

00:43:05es que es una doble vara

00:43:06de medida impresionante

00:43:07y como decía Carlos

00:43:08al final todo esto se resume

00:43:09en que España

00:43:10a nivel internacional

00:43:11en este conflicto

00:43:12estamos fuera de todo

00:43:12en general en todos

00:43:13pero en este conflicto

00:43:14no pinta nada

00:43:14estamos fuera de todo

00:43:15y en estos momentos

00:43:16se está reorganizando

00:43:18un nuevo orden mundial

00:43:19y estamos fuera

00:43:20no estamos en ningún sitio

00:43:21bueno sí

00:43:22estamos en uno

00:43:22en el del grupo de Puebla

00:43:23lo de hoy yo creo que

00:43:25estar con narcodictadores

00:43:26con dictadores comunistas

00:43:27en lo que ha hecho hoy

00:43:29yo creo que es

00:43:29porque se ha asustado

00:43:30o sea están ya empezando

00:43:32a asustarse un poco

00:43:33¿no?

00:43:33porque ya si las conversaciones

00:43:34con la OTAN

00:43:35que si Marruecos

00:43:37con el Ceuta y Melilla

00:43:39yo creo que se han asustado

00:43:40y han dicho

00:43:41bueno por lo menos

00:43:41vamos a firmar ese papel

00:43:43pero que se ha asustado Irán

00:43:44o Estados Unidos

00:43:44no no

00:43:45Sánchez

00:43:46Sánchez

00:43:46porque al final

00:43:47se ha adherido

00:43:48a esa declaración

00:43:48que hicieron ayer

00:43:49que es una declaración

00:43:50los 30 países

00:43:51las principales potencias europeas

00:43:52sin negociarla

00:43:53sin negociarla

00:43:53es decir vamos

00:43:54como si cojo yo el papel

00:43:55y oye tráeme el papel

00:43:56que voy a firmar

00:43:57y detrás de Macron

00:43:58de Mercky y tal

00:43:59pongo venga Carlos

00:44:00y no ponen ni tu nombre

00:44:01no querían hacer ni eso

00:44:02claro pero yo creo

00:44:02que ahí la trampa está

00:44:03en que ellos lo que habían dicho

00:44:04es no vamos a participar

00:44:05de nada

00:44:06que implique utilizar la fuerza

00:44:07y tal

00:44:07como ahora estamos

00:44:08en un escenario

00:44:09de posible paz

00:44:10pues entonces dicen

00:44:10bueno pues me adhieron

00:44:12en el último momento

00:44:12y nos apuntamos

00:44:13para defender

00:44:14es un comunicado

00:44:16para defender

00:44:16es como se defienden

00:44:17las cosas

00:44:18vamos si te parece

00:44:20a esa tregua

00:44:21que luego quiero hablar

00:44:21con Eduardo Bolinches

00:44:22para que nos dé

00:44:23una expectativa financiera

00:44:24porque es verdad

00:44:25que hoy

00:44:25los mercados

00:44:26se han creído

00:44:27que esto se ha acabado

00:44:28que la guerra se ha acabado

00:44:28el acuerdo

00:44:30Sandra

00:44:31dibújanoslo

00:44:31explícanoslo

00:44:32de momento

00:44:33lo que consigue

00:44:34son dos semanas

00:44:35de plazo

00:44:35dos semanas de tregua

00:44:36y en teoría

00:44:37en teoría

00:44:38que se empiece

00:44:39ya a abrir

00:44:39el estrecho de Hormuz

00:44:40los mercados

00:44:41repito

00:44:41han reaccionado

00:44:42con subidas bursátiles

00:44:43con caída del petróleo

00:44:44ahora lo vamos a hablar

00:44:45con Bolinches

00:44:45pero lo cierto

00:44:46es que las bases

00:44:47de este acuerdo

00:44:47no son muy sólidas

00:44:48no las bases

00:44:49de este acuerdo

00:44:49no son muy sólidas

00:44:50entre Estados Unidos

00:44:51e Irán

00:44:51eso es

00:44:52pero es que para empezar

00:44:52ni siquiera tenemos

00:44:53ahora mismo claro

00:44:54cuál es ese acuerdo

00:44:56que ambas partes

00:44:57han aceptado

00:44:57como punto de partida

00:44:58para negociar

00:44:59ese plan de paz

00:45:01porque esta mañana

00:45:02nos despertábamos todos

00:45:03pues sí

00:45:03con la noticia

00:45:04de que Donald Trump

00:45:05había aceptado la tregua

00:45:06y lo que se publicaba

00:45:08y publican hoy todos los medios

00:45:09es un acuerdo

00:45:10de 10 puntos

00:45:10que Irán

00:45:12ha hecho público

00:45:12¿qué es lo que sucede?

00:45:14que no coincide para nada

00:45:15con los puntos

00:45:16de Estados Unidos

00:45:16ya para empezar

00:45:17por la mañana

00:45:18teníamos la primera noticia

00:45:20que era que

00:45:20en uno de esos puntos

00:45:21y ahora los vamos a repasar todos

00:45:22se hablaba de que se permitía

00:45:25enriquecer uranio

00:45:26a Irán

00:45:26y Estados Unidos

00:45:27Donald Trump decía

00:45:28oye

00:45:28de eso nada

00:45:29eso no lo hemos aceptado

00:45:29enriquecer uranio

00:45:30en porcentajes equivalentes

00:45:32al 90%

00:45:33es para fabricar

00:45:33armamento nuclear

00:45:35supuestamente

00:45:35y según la CIA

00:45:37según los servicios de inteligencia

00:45:38estaría en estos momentos

00:45:39en niveles del 60

00:45:40claro

00:45:40entonces Estados Unidos

00:45:41Donald Trump decía

00:45:42oiga

00:45:42que eso no lo hemos aceptado

00:45:44y esta tarde

00:45:44lo que ha dicho

00:45:45la portavoz

00:45:46de la Casa Blanca

00:45:46es que ese plan

00:45:47de 10 puntos

00:45:48que se ha filtrado

00:45:49a los medios

00:45:50no es en ningún caso

00:45:51el que Estados Unidos

00:45:52ha aceptado

00:45:53como punto de partida

00:45:54que algo quede claro

00:45:55los iraníes

00:45:56presentaron un plan

00:45:57de 10 propuestas

00:45:59que no eran

00:46:00aceptables

00:46:01y que hemos

00:46:03descartado

00:46:03las tiramos

00:46:04literalmente

00:46:05a la basura

00:46:06el presidente Trump

00:46:07no las ha aceptado

00:46:09claro

00:46:09lo que nos ha dicho

00:46:10lo que nos ha venido a decir

00:46:11porque también hay que leer

00:46:12entre líneas

00:46:12es que ese primer plan

00:46:13de 10 puntos

00:46:14lo tiraron a la basura

00:46:15y que luego hay otro

00:46:16sobre el que sí trabajarían

00:46:18pero el único que tenemos

00:46:19y sobre el que yo os voy a hablar

00:46:21es el que ha hecho público Irán

00:46:23yo os voy a ir contando

00:46:24lo que dicen esos puntos

00:46:25y os voy a ir diciendo

00:46:26o bien lo que ya ha dicho

00:46:27Estados Unidos

00:46:28o donde claramente se ve

00:46:29que bueno

00:46:30que hace aguas

00:46:31por todas partes

00:46:32el primer punto

00:46:33es verdad

00:46:33que es algo

00:46:34bueno pues básico

00:46:35cese total

00:46:35de cualquier agresión

00:46:36en este caso

00:46:37dice Irán

00:46:37contra Irán

00:46:38y los grupos

00:46:39de resistencia

00:46:40de aliados

00:46:40¿cuál es el problema?

00:46:41pues esto tiene que ser bilateral

00:46:42y el problema

00:46:43ya hemos visto

00:46:44lo hemos visto en Gaza

00:46:45que una cosa es lo que se dice

00:46:46y otra cosa

00:46:47lo que se hace

00:46:48pero el segundo punto

00:46:48por ejemplo dice

00:46:49retirada de las fuerzas

00:46:51de combate estadounidenses

00:46:52de la región

00:46:53claro

00:46:53¿qué entiende Irán

00:46:54por fuerzas de combate?

00:46:55porque si se refiere

00:46:56a las tropas asignadas

00:46:58a las numerosas bases

00:46:59que Estados Unidos

00:47:00ha establecido

00:47:01durante décadas

00:47:02en el Golfo Pérsico

00:47:03eso dejaría en defenso

00:47:04a Washington

00:47:05con lo cual es evidente

00:47:06que Donald Trump

00:47:08no estaría muy por la labor

00:47:09absolutamente todopoderoso

00:47:10a los ayatolás

00:47:11en esa zona

00:47:11ya 50 años

00:47:13no, 300

00:47:13el tercer punto

00:47:15tránsito diario

00:47:15limitado de buques

00:47:17por el Estrecho Dormuz

00:47:18durante dos semanas

00:47:18bajo un protocolo

00:47:20de paso seguro

00:47:20supervisado

00:47:21y regulado por Irán

00:47:22bueno

00:47:22esto no es lo que

00:47:23Donald Trump

00:47:24ha dicho públicamente

00:47:25eso no es una apertura

00:47:27y ojo

00:47:27porque se está hablando

00:47:28además de peajes

00:47:29de 2 millones

00:47:30de dólares

00:47:31por paso de barco

00:47:32estos van a cobrar

00:47:33ahora a partir de ahora

00:47:34hombre seguro

00:47:35cuarto punto

00:47:36levantamiento

00:47:36de todas las sanciones

00:47:37quinto

00:47:38compensación

00:47:38de los daños

00:47:39sufridos por Irán

00:47:40mediante la creación

00:47:40de un fondo

00:47:41de inversión financiero

00:47:42vamos que tratan

00:47:42que tratan a Estados Unidos

00:47:43como si hubiese perdido

00:47:44en una guerra

00:47:44totalmente

00:47:45ellos lo que quieren

00:47:46es recaudar

00:47:47por todas partes

00:47:47están pasando

00:47:48la cestilla

00:47:49el turbante

00:47:50el turbante

00:47:51eso es

00:47:52bueno

00:47:52y ojo con el 6 y el 7

00:47:54el 6

00:47:54compromiso de Irán

00:47:55de no fabricar

00:47:56armas nucleares

00:47:57pero vamos al 7

00:47:58reconocimiento

00:47:59por parte de Estados Unidos

00:48:00del derecho de Irán

00:48:01a enriquecer

00:48:02uranio

00:48:03y negociación

00:48:04sobre el nivel

00:48:04de enriquecimiento

00:48:05claro

00:48:05Trump ya ha dicho

00:48:07no marca un límite

00:48:08al porcentaje

00:48:09de enriquecimiento

00:48:10dice negociación

00:48:11como que negociación

00:48:12no no pero es que

00:48:12directamente dice

00:48:13reconocimiento del derecho

00:48:14de Irán

00:48:15a enriquecer uranio

00:48:15claro

00:48:16Trump ha dicho

00:48:16que esto ni de broma

00:48:17pero además es que

00:48:19supongamos que Irán

00:48:19aceptase decir

00:48:20bueno no vamos a enriquecer

00:48:21uranio

00:48:22claro si tú al mismo tiempo

00:48:23me estás diciendo

00:48:23que nos tenemos que ir

00:48:24del país

00:48:25que no va a haber

00:48:26ninguna fuerza de Estados Unidos

00:48:27quién lo va a controlar

00:48:29no hay ahí la cuestión

00:48:30luego el punto octavo

00:48:31sería la aceptación

00:48:32por parte de Irán

00:48:33de negociar acuerdos

00:48:34de paz bilaterales

00:48:35y multilaterales

00:48:36con países de la región

00:48:37eso no va a ningún lado

00:48:38eso no va a ningún lado

00:48:39el noveno

00:48:39extensión del principio

00:48:41de no agresión

00:48:42a todos los actores

00:48:42que hayan agredido

00:48:43a los grupos de resistencia

00:48:44claro aquí está

00:48:45el tema del Líbano

00:48:46y ya hemos visto

00:48:47se le llama grupo de resistencia

00:48:48a los asesinos

00:48:49de la banda terrorista

00:48:50de Ebolá

00:48:51y tenemos el punto

00:48:52de fricción del Líbano

00:48:53que bueno pues Trump dice

00:48:55que eso no está en el acuerdo

00:48:56o Israel ha bombardeado Beirut

00:48:58es verdad que ha habido

00:48:59pues más de 100 muertos

00:49:00más de 800 heridos

00:49:01y esto pues es un problema

00:49:03y luego bueno

00:49:03el décimo que es

00:49:04aprobación de todos los compromisos

00:49:06en una resolución oficial

00:49:08de la ONU

00:49:08bueno eso de nuevo

00:49:10ahí puedes meter lo que quieras

00:49:12tiene que pasar

00:49:12el consejo de seguridad

00:49:13donde estaría Moscú

00:49:14y estaría China

00:49:15pero bueno

00:49:16dicho todo esto

00:49:16yo creo que lo que está claro

00:49:17es que las bases

00:49:18de esta tregua

00:49:19de dos semanas adicionales

00:49:20no son nada sólidas

00:49:21no son nada sólidas

00:49:22porque insistimos además

00:49:23es que no sabemos

00:49:24cuál es el documento

00:49:25que ha aceptado Estados Unidos

00:49:27porque este

00:49:27ya nos ha dicho

00:49:28la portavoz presidencial

00:49:29Carolina Líbete

00:49:30hace unos

00:49:31una hora más o menos

00:49:32que este no es

00:49:33claro pues con lo expuesto

00:49:34le voy a pasar a preguntar

00:49:36a Eduardo Bolinches

00:49:36economista

00:49:37Eduardo ¿cómo estás?

00:49:38Carlos muy buenas noches

00:49:39aquí mirando la tregua

00:49:41Eduardo te lo pregunto

00:49:43un tanto incrédulo

00:49:43o sea yo sé que el mercado

00:49:44tenía ganas

00:49:45de recibir buenas noticias

00:49:46y está claro

00:49:47pero

00:49:48¿por qué se han creído

00:49:49tanto un acuerdo

00:49:51que cuando lo analizas

00:49:51dices

00:49:52sinceramente no entiendo

00:49:53cómo ha nacido el acuerdo?

00:49:55por el cierre de cortos

00:49:57es decir

00:49:58muchos inversores

00:49:59sobre todo los profesionales

00:50:00tienen

00:50:01posiciones en el mercado

00:50:02a la baja

00:50:03es decir

00:50:04ganan dinero

00:50:04cuando el mercado baja

00:50:05¿qué ocurre?

00:50:06ante una noticia

00:50:07de una tregua

00:50:08que efectivamente

00:50:08es lo que ocurrió anoche

00:50:10tras el cierre de Wall Street

00:50:11esas posiciones

00:50:12bajistas

00:50:13hay que cerrarlas

00:50:14¿y cómo se cierran?

00:50:15comprando

00:50:16con lo cual se genera

00:50:17una pelota de pánico

00:50:19comprador

00:50:20ya

00:50:20y la clave va a estar

00:50:23en la compra sostenida

00:50:25durante un par de días

00:50:26esto Eduardo

00:50:27para que

00:50:28para que la gente

00:50:30para que la gente

00:50:30no se nos pierda

00:50:31voy a utilizar

00:50:32términos muy poco académicos

00:50:34pero vamos

00:50:34tú en bolsa

00:50:34puedes apostar

00:50:35a que va a subir

00:50:36o puedes apostar

00:50:37a que va a bajar

00:50:38efectivamente

00:50:38si tú apuestas

00:50:39a que va a bajar

00:50:40y ya no va a bajar

00:50:42tienes que vender

00:50:43corriendo esa posición

00:50:44porque si no tienes un problema

00:50:45y por lo tanto

00:50:45tienes que empezar a comprar

00:50:47es decir

00:50:47a apostar

00:50:48a que va a subir la bolsa

00:50:50perfectamente explicado

00:50:51así es

00:50:52efectivamente

00:50:52entonces

00:50:53¿cuánto dura?

00:50:53es el inicio de la subida

00:50:54y a partir de ahí

00:50:55pues como se dice

00:50:56coloquialmente

00:50:57Marequita al último

00:50:58porque

00:50:58hay tanta gente

00:51:00con posiciones

00:51:00con apuestas a la baja

00:51:02que hay prisa

00:51:03por cancelarlas

00:51:05porque incurres en pérdidas

00:51:06entonces claro

00:51:07como te decía

00:51:07la clave es

00:51:09que seguimos

00:51:10o sea

00:51:10el este chormuc

00:51:11está cerrado

00:51:12las negociaciones estas

00:51:14parece que van a

00:51:15bueno

00:51:15hasta el viernes

00:51:16no se van a sentar

00:51:17y vamos a ver

00:51:18van a durar menos

00:51:19que un caramelo

00:51:20en un colegio

00:51:20¿tú crees?

00:51:21estamos en máximos

00:51:22intradía

00:51:22el barril de petróleo

00:51:23por ejemplo

00:51:23ya está a 95 dólares

00:51:25se están empezando

00:51:26a hablar

00:51:27y esto es muy importante

00:51:29un comunicado

00:51:30ahora mismo

00:51:30de una persona

00:51:32del gobierno

00:51:33que se han violado

00:51:34ya tres puntos

00:51:35¿vale?

00:51:36entonces

00:51:37bueno

00:51:37acaba

00:51:38acaba diciendo

00:51:39que

00:51:40un alto

00:51:41fuego bilateral

00:51:42o negociaciones

00:51:43resultan inviables

00:51:44o sea

00:51:44Eduardo

00:51:45tú tienes la sensación

00:51:47de que lo que estamos

00:51:47viendo en el mercado

00:51:48es pan para hoy

00:51:49hambre para mañana

00:51:49no no

00:51:50yo creo que

00:51:52horas

00:51:52no días

00:51:52va a durar

00:51:53horas

00:51:54la tregua

00:51:54no días

00:51:55así que

00:51:57la tregua

00:51:58la tregua

00:51:59a golpe de titular

00:52:00Eduardo

00:52:00la tregua

00:52:01en el estrecho de Hormuz

00:52:02y la tregua

00:52:03bursátil

00:52:04por decirlo de alguna manera

00:52:04sí

00:52:05efectivamente

00:52:05es que claro

00:52:06la bolsa ahora mismo

00:52:07se está moviendo

00:52:07a base de titulares

00:52:08y teletipos

00:52:09es decir

00:52:09unos vaivenes

00:52:10con muchísima volatilidad

00:52:11muy fuertes

00:52:12tanto en la subida

00:52:13como en la bajada

00:52:14las subidas

00:52:15hemos explicado por qué

00:52:16las bajadas

00:52:16por el miedo

00:52:18y esto va a continuar

00:52:19porque efectivamente

00:52:20son dos posiciones

00:52:21totalmente confrontadas

00:52:22que no tienen

00:52:24visos de llegar a un acuerdo

00:52:25y lo mismo que estamos diciendo

00:52:27de las bolsas

00:52:27podemos decirlo del barril

00:52:29de petróleo

00:52:29me imagino

00:52:30sí claro

00:52:31claro

00:52:31es que aquí

00:52:33tenemos un hilo

00:52:34donde en un extremo

00:52:35está el barril de petróleo Bren

00:52:37y en otro

00:52:38están las bolsas

00:52:38es decir

00:52:39son correlación negativa

00:52:40es decir

00:52:41si sube el barril de petróleo

00:52:42es porque hay máxima tensión

00:52:44y por lo tanto

00:52:44las bolsas bajan

00:52:45y lo que ha ocurrido hoy

00:52:46es al revés

00:52:47hemos visto una caída

00:52:48en un barril de petróleo Bren

00:52:49referencia española

00:52:51europea

00:52:51perdón

00:52:51que se ha ido

00:52:52por debajo

00:52:53de 89 dólares

00:52:54y resulta que ahora

00:52:55está en máximos del día

00:52:56en 95

00:52:57es decir

00:52:58que está rebotando

00:52:59es decir

00:52:59que la alegría

00:53:00de esta mañana

00:53:02se está disipando

00:53:03con el paso del tiempo

00:53:03porque visto

00:53:04Netanyahu

00:53:05que dice que

00:53:06con él no va la tregua

00:53:08porque va por Líbano

00:53:09pues esto está

00:53:10también dentro del punto

00:53:11de uno de los diez puntos

00:53:12entonces esto

00:53:13esto dinamita

00:53:15absolutamente todo

00:53:16Eduardo

00:53:16un abrazo muy fuerte

00:53:17y muchísimas gracias

00:53:18venga un abrazo

00:53:19saludos

00:53:20chao

00:53:20pues tiene pinta

00:53:22efectivamente

00:53:22de que esto ha sido

00:53:23más una explosión mediática

00:53:24que otra cosa

00:53:25pues si no

00:53:25y además

00:53:26empezando por el acuerdo

00:53:27que nos acaba de leer

00:53:29Sandra

00:53:29que el propio

00:53:30Donald Trump

00:53:31ya está denunciando

00:53:32desde la Casa Blanca

00:53:33que no fue lo que pactaron

00:53:35fue lo que impuso Irán

00:53:37y no lo que consensuaron

00:53:39y el hecho de que Irán

00:53:40haya difundido esto

00:53:41luego vamos a hablar

00:53:41con Nicolás Pascual

00:53:42de la parte

00:53:43para que nos lo explique bien

00:53:44pero vamos

00:53:44lo que yo he estado

00:53:45hablando con él

00:53:46previamente

00:53:47por lo visto

00:53:48la Casa Blanca

00:53:48sí que ha filtrado

00:53:49un documento

00:53:51o unas ideas

00:53:52que contendrían 15 puntos

00:53:54es decir

00:53:55el uno son 10

00:53:56el otro son 15

00:53:57empezamos ya mal

00:53:57y en los 15

00:53:59hay compromisos

00:54:00o hay exigencias

00:54:01a Irán

00:54:02de que tiene que acabar

00:54:03el régimen asesino

00:54:04de los ayatolás

00:54:04que tienen que democratizar

00:54:06o liberalizar

00:54:07de alguna manera

00:54:08el país

00:54:08que se tienen que comprometer

00:54:10a que haya

00:54:10determinados procesos

00:54:12por los cuales ellos

00:54:12pierden el control

00:54:13del país

00:54:14vamos

00:54:14puntos que no van a aceptar

00:54:16los ayatolás

00:54:16ni en esta vida

00:54:17ni en esa

00:54:18puntos que no están

00:54:19ni de lejos

00:54:20en ninguno

00:54:21de los que hemos

00:54:22comentado

00:54:23no coincide

00:54:24ni un solo punto

00:54:25ni siquiera

00:54:26el de la apertura

00:54:26del Estrecho Hormuz

00:54:27porque Irán

00:54:28no está aceptando

00:54:29una apertura

00:54:29del Estrecho Hormuz

00:54:30acepta convertir

00:54:31el Estrecho Hormuz

00:54:32en una fuente

00:54:33de financiación

00:54:33controlada por ellos

00:54:34y de hecho

00:54:34ahora mismo

00:54:35se había hablado

00:54:36esta tarde

00:54:36de que si se abría

00:54:37si parcialmente

00:54:38los barcos que hay

00:54:39están parados

00:54:40en estos momentos

00:54:41claro

00:54:41a raíz del ataque

00:54:42de Israel

00:54:43pero sí que es cierto

00:54:44que el hecho

00:54:45bueno

00:54:45países del Golfo

00:54:47han denunciado

00:54:47también ataques de Irán

00:54:48claro

00:54:48o sea que cuidado

00:54:49que Irán tampoco

00:54:51se ha quedado quieto

00:54:51yo hacía una referencia

00:54:54a que el hecho

00:54:54de que ayer

00:54:55se anunciara

00:54:56en el último momento

00:54:57esta tregua

00:54:59bueno

00:54:59de alguna manera

00:55:00deja el descubierto

00:55:01el terrible miedo

00:55:02que tiene Irán

00:55:03porque el hecho

00:55:04de que haya sido

00:55:04Pakistán

00:55:05quien haya intermediado

00:55:06con Estados Unidos

00:55:07para paralizar esto

00:55:08aunque sea de manera temporal

00:55:09pues nos hace

00:55:11que

00:55:12en fin

00:55:13que nos quede claro

00:55:13que Irán

00:55:14en este sentido

00:55:15tenía un miedo terrible

00:55:16a lo que pudiera hacer

00:55:17hay quien dice

00:55:17que ha sido

00:55:18Washington

00:55:18el que realmente

00:55:19le ha pedido

00:55:19a Pakistán

00:55:20que hiciera algo

00:55:21para

00:55:22como

00:55:23un poco

00:55:24de teatrillo

00:55:24Pakistán tiene una

00:55:25doble influencia

00:55:26pero es verdad

00:55:27que

00:55:27en esta

00:55:29guerra

00:55:30o en esta crisis

00:55:30se estaba hablando

00:55:31de que Pakistán

00:55:31estaba tributando

00:55:32mucho más ante Irán

00:55:33que podría haber sido

00:55:34una petición de Irán

00:55:35pero bueno

00:55:35sea

00:55:36yo hoy he oído

00:55:37no no

00:55:38están las dos versiones

00:55:39dando vueltas

00:55:40es literalmente así

00:55:41porque es verdad

00:55:41que Pakistán

00:55:42mantiene contacto

00:55:43con los dos

00:55:43lo que es obvio

00:55:44es que

00:55:45Trump no sabe

00:55:46cómo salir de esto

00:55:47y eso cada día

00:55:48está más claro

00:55:48no sabe cómo dar carpetazo

00:55:50y el problema

00:55:51es que Irán

00:55:51se ha dado cuenta

00:55:52claro

00:55:53le ha cogido la medida

00:55:54bueno pues

00:55:55si se nos empieza

00:55:57a desinflar

00:55:57la buena noticia

00:55:59económica

00:55:59supuestamente

00:56:00de ayer por la noche

00:56:01hoy de la madrugada

00:56:02hoy de madrugada

00:56:03y vamos a hablar

00:56:04con Diego Sánchez

00:56:05de la Cruz

00:56:06jefe de estudio

00:56:06del Instituto Juan de Mariana

00:56:07Diego

00:56:08bienvenido

00:56:09¿cómo estás?

00:56:10encantado de estar

00:56:11en tu programa

00:56:11Carlos

00:56:12buenas noches

00:56:12porque la segunda noticia

00:56:14que lanzabais hoy

00:56:15a través del Juan de Mariana

00:56:16el Instituto Juan de Mariana

00:56:17no es que no sea buena

00:56:18es que es espantosa

00:56:19aquí en Libertad Digital

00:56:21ya vamos avisando muchísimo

00:56:22del pedazo

00:56:23o de la pedazo barbaridad

00:56:24de saqueo fiscal

00:56:25al que estamos siendo sometidos

00:56:26en España

00:56:27desde que llegó esta persona

00:56:29Pedro Sánchez

00:56:29pero claro

00:56:30vosotros

00:56:30hacíais un estudio

00:56:32enumerabais las distintas subidas

00:56:34y claro

00:56:34esto es aberrante

00:56:35o sea

00:56:35Sánchez y Montero

00:56:37subieron

00:56:38141 veces

00:56:39los impuestos

00:56:40mucho más

00:56:41o muy por encima

00:56:42de las 97

00:56:43que se habían estado

00:56:43cuantificando hasta ahora

00:56:45hablamos de impuestos

00:56:46y hablamos de cotizaciones sociales

00:56:48y en estos momentos

00:56:49estarían restando

00:56:50a un salario medio

00:56:51de un españolito

00:56:52le estarían restando

00:56:5321.144 euros

00:56:56Diego

00:56:57todos los años

00:56:58todos

00:56:58efectivamente

00:56:59cada añito

00:57:01efectivamente

00:57:01bueno pues

00:57:02efectivamente

00:57:03el informe

00:57:04lo publicamos

00:57:04todos los años

00:57:05en el Instituto Juan de Mariana

00:57:07se llama impuesto metro

00:57:08y lo que hacemos

00:57:09es contabilizar

00:57:10todas las medidas recaudatorias

00:57:11que está tomando

00:57:12el gobierno

00:57:13de Pedro Sánchez

00:57:14y aquí se incluyen

00:57:15lo que son subidas explícitas

00:57:17las subidas implícitas

00:57:18al no deflactar

00:57:19el IRPF

00:57:20y también

00:57:21esas actualizaciones

00:57:22catastrales

00:57:23que lo que hacen

00:57:23es subirnos

00:57:24el impuesto

00:57:24de transmisiones patrimoniales

00:57:26el de sucesiones

00:57:26el de actos jurídicos documentales

00:57:29es el de

00:57:29la plusvalía municipal

00:57:31etc.

00:57:32que son Diego

00:57:32son subidas de impuestos

00:57:34si subes la base

00:57:35sube el impuesto

00:57:35todos son subidas de impuestos

00:57:36todos son subidas de impuestos

00:57:37unas se hacen

00:57:38modificando el tipo

00:57:39otras se hacen

00:57:40modificando los tramos

00:57:41otras se hacen

00:57:42dejando que la inflación

00:57:43te empuje

00:57:44hacia tramos más altos

00:57:45es la no deflactación

00:57:47y en total

00:57:47son 141

00:57:49subidas de impuestos

00:57:50y cotizaciones

00:57:51desde que Pedro Sánchez

00:57:52es presidente del gobierno

00:57:53claro

00:57:54y el resultado final

00:57:5521.144 euros

00:57:58de mordisco fiscal

00:57:59sobre un salario medio

00:58:00es que es una auténtica locura

00:58:01si por si alguno

00:58:03tenía curiosidad

00:58:04de saberlo al céntimo

00:58:05pues hemos ido calculando

00:58:07tributo a tributo

00:58:08es decir

00:58:08en las cotizaciones

00:58:09el IRPF y el IVA

00:58:11se nos iría a la parte del león

00:58:12ahí ya estaríamos

00:58:13perdiendo el 45%

00:58:15del poder adquisitivo

00:58:16que tendríamos

00:58:17si ingresáramos

00:58:18al 100%

00:58:19el coste laboral

00:58:20que tenemos

00:58:20y si a eso le deducimos

00:58:21además

00:58:22la incidencia del IBI

00:58:23los impuestos especiales

00:58:24y también

00:58:25ese impuesto

00:58:26en la sombra

00:58:27que es el déficit

00:58:27que es el impuesto

00:58:29de mañana

00:58:29que hoy me estás enmascarando

00:58:31pues al final

00:58:32llegas a esa cifra

00:58:33¿y cuánto suponen

00:58:34esos 21.000 y pico euros?

00:58:36pues básicamente

00:58:36a que de cada 100 euros

00:58:37que le cuesta

00:58:38un trabajador

00:58:39con el salario medio

00:58:40a una empresa en España

00:58:42de cada 100 euros

00:58:43que cuesta

00:58:4454 euros

00:58:45terminan

00:58:46en las arcas del Estado

00:58:47y solo 46

00:58:49terminan

00:58:50en el bolsillo

00:58:50de ese trabajador

00:58:51para que lo pueda usar

00:58:52de forma efectiva

00:58:53después de haber tributado

00:58:54en todas estas figuras

00:58:55¿qué salario medio

00:58:57habéis tomado?

00:58:59¿cómo va a ser?

00:59:00el que es

00:59:01ahora mismo

00:59:0230, 30 y pico mil euros

00:59:04alrededor de 30.200 euros

00:59:06es el salario bruto

00:59:07medio

00:59:07en España

00:59:08para ser exactos

00:59:09y eso acarrea

00:59:10que hay un coste

00:59:11completo

00:59:12coste laboral completo

00:59:13de 39.500 euros

00:59:15redondeando un poco

00:59:16las cifras

00:59:17que estamos en radio

00:59:18pero hablamos

00:59:19de casi 40.000 euros

00:59:20de coste laboral total

00:59:21eso es lo que cuesta

00:59:22un salario medio

00:59:23a la empresa

00:59:24de salario bruto

00:59:25ojo

00:59:26no neto

00:59:26bruto

00:59:27eso son unos 30.000 euros

00:59:28porque ya

00:59:29entra aquí

00:59:29un primer mordisco

00:59:31por así decirlo

00:59:31que es la cotización

00:59:32que se carga a cargo

00:59:33en la empresa

00:59:34y que el trabajador

00:59:34no ve en su nómina

00:59:36pero que efectivamente

00:59:37está vinculada

00:59:38al pago de su salario

00:59:39y después ya entramos

00:59:40en las cotizaciones

00:59:40que sí se le imputan

00:59:41el impuesto sobre la renta

00:59:42que son prácticamente

00:59:435.000 euros

00:59:44para un salario medio

00:59:45el IVA estimado

00:59:46para el conjunto

00:59:47del ejercicio

00:59:47total que vamos

00:59:48sumando todo eso

00:59:49y llegamos a esa

00:59:50ruinosa situación

00:59:51en que un trabajador

00:59:52que cuesta 100 euros

00:59:53a una empresa

00:59:54se queda con apenas

00:59:5546 euros

00:59:56de poder adquisitivo

00:59:57después de pagar

00:59:58impuestos y cotizaciones

00:59:59y además

01:00:00tiene que aguantar

01:00:00como el gobierno

01:00:01le pontifica

01:00:02sobre lo mucho

01:00:03que le están bajando

01:00:03los impuestos

01:00:04quienes han crujido

01:00:05a los contribuyentes

01:00:06como nunca antes

01:00:07había hecho

01:00:07ningún otro gobierno

01:00:08y con una pandemia

01:00:09y una crisis inflacional

01:00:11imagínate para el salario

01:00:12más habitual

01:00:13este es el salario medio

01:00:16pero el salario

01:00:17más habitual

01:00:18en España

01:00:18son 1.500 y pico euros

01:00:21y a esos también

01:00:22le pegas un hachazo

01:00:23pero esto

01:00:24para que la gente

01:00:24se haga una idea

01:00:25solo hablo de flactación

01:00:26una pasta

01:00:26todos los años

01:00:27o sea

01:00:27para que una persona

01:00:28o cuando una persona

01:00:29se cree

01:00:30que ingresa

01:00:3130.000 euros

01:00:31y echa sus cálculos

01:00:33y dice

01:00:33pues la verdad

01:00:33que me va a costar

01:00:34sacar adelante una familia

01:00:35pero creo que puedo

01:00:36que creo que puedo

01:00:37o sea

01:00:38si una persona

01:00:38con 30.000

01:00:39el coste real

01:00:40empresa más lo tuyo

01:00:41claro

01:00:42la empresa tiene que cotizar

01:00:43por ti

01:00:43empresa más lo que tú pagas

01:00:44se eleva a 21.144

01:00:47lo que no entiendo

01:00:48es como hay alguien

01:00:48que todavía discute

01:00:49que estamos en un auténtico

01:00:51atraco

01:00:51en un robo

01:00:52y en un sistema

01:00:52plenamente confiscatorio

01:00:54no no

01:00:54más luego sumar

01:00:55que se habla de la corrupción

01:00:56del ministerio de transportes

01:00:57y la corrupción

01:00:58del ministerio de hacienda

01:00:59María Jesús Montero

01:01:00rodeado de casos

01:01:01de corrupción

01:01:03los organismos

01:01:03que se crean

01:01:04es tremendo

01:01:05y encima hoy

01:01:05que empieza la campaña

01:01:07de renta

01:01:07hoy estamos más cabreos

01:01:09que nunca

01:01:09Diego un abrazo muy fuerte

01:01:11muchísimas gracias

01:01:12adiós Diego

01:01:13muchas gracias

01:01:14bueno pues Sandra

01:01:15vamos a hacer una mención

01:01:16para ahorrar en oro

01:01:17que como los tiempos

01:01:18están revueltos

01:01:19oye pues puede no ser

01:01:20ninguna mala opción

01:01:21pues no desde luego

01:01:22invertir en oro

01:01:22con la seguridad

01:01:23y la garantía de ProSegur

01:01:24ya es posible

01:01:25es verdad

01:01:25lo decimos siempre

01:01:26todo producto de inversión

01:01:27lógicamente implica

01:01:29un riesgo

01:01:29porque rentabilidades pasadas

01:01:31no garantizan

01:01:32rentabilidades futuras

01:01:33pero en orolibertad.com

01:01:35vas a poder invertir

01:01:36en oro digital

01:01:37de forma segura

01:01:38y lo más importante

01:01:39respaldado por oro físico

01:01:41que está custodiado

01:01:42en bóvedas de alta seguridad

01:01:43de ProSegur

01:01:44protege tu futuro

01:01:45con el valor refugio

01:01:46por excelencia

01:01:47visita ahora

01:01:48orolibertad.com

01:01:49y empieza hoy mismo

01:01:51las 10 y 1

01:01:519 y 1 en Canarias

01:02:01Ricardo González Mánquez

01:02:02bienvenido

01:02:02buenas noches

01:02:03bueno pues Trump

01:02:04estaría debatiendo

01:02:05con el secretario general

01:02:06de la OTAN

01:02:06la salida de Estados Unidos

01:02:08de esta organización

01:02:08lo está haciendo

01:02:09en una reunión

01:02:10que está manteniendo

01:02:10el presidente de los Estados Unidos

01:02:12el líder de la OTAN

01:02:13Mark Rutte

01:02:13lo ha confirmado

01:02:14hace unos minutos

01:02:16la portavoz

01:02:16de la Casa Blanca

01:02:17ha dicho Karen David

01:02:21que los países de la OTAN

01:02:23fueron puestos a prueba

01:02:24y fallaron

01:02:25y que por tanto

01:02:26ya no cuentan

01:02:27con la confianza

01:02:27del presidente Donald Trump

01:02:29y mientras tanto

01:02:30siguen las discrepancias

01:02:31entre Estados Unidos

01:02:32e Irán

01:02:33en cuanto al acuerdo

01:02:33de alto el fuego

01:02:34el presidente del parlamento

01:02:36del régimen iraní

01:02:37está acusando a Estados Unidos

01:02:38de incumplir el acuerdo

01:02:39porque según él

01:02:40se le está negando a Irán

01:02:41la posibilidad

01:02:42de enriquecer uranio

01:02:43algo que los americanos

01:02:45se niegan

01:02:45también desde Irán

01:02:46aseguran

01:02:47que el cese

01:02:47de las hostilidades

01:02:48en el Líbano

01:02:49también tendría

01:02:50que estar incluido

01:02:51en este acuerdo

01:02:52tanto Israel

01:02:53como Estados Unidos

01:02:53lo niegan

01:02:54Pedro Sánchez

01:02:55mientras tanto

01:02:56está exigiendo

01:02:57que el Líbano

01:02:58forme parte

01:02:58del alto el fuego

01:02:59y que la Unión Europea

01:03:00suspenda el acuerdo

01:03:01de asociación con Israel

01:03:02bueno Israel Eléctrica

01:03:04después de hacer

01:03:04el más estrepitoso

01:03:06ridículo

01:03:06frente a los audios

01:03:07que demuestran

01:03:08que tenían todo tipo

01:03:09de alertas

01:03:09ahora carga

01:03:10contra esos audios

01:03:11que estamos conociendo

01:03:12y que están poniendo

01:03:13evidentemente en cuestión

01:03:14toda su actuación

01:03:15en el apagón

01:03:15la empresa pública

01:03:17presidida por la exministra

01:03:18socialista Beatriz Corredor

01:03:19ha lanzado un comunicado

01:03:20muy duro

01:03:20contra esos audios

01:03:21que demuestran

01:03:22que el sistema eléctrico

01:03:23estaba en una situación

01:03:24límite

01:03:25Red Eléctrica

01:03:25está denunciando

01:03:26una filtración interesada

01:03:27dicen

01:03:28de los fragmentos

01:03:29de las conversaciones

01:03:30entre el operador

01:03:31del sistema

01:03:31y las compañías eléctricas

01:03:33la compañía que preside

01:03:34Corredor

01:03:34sigue defendiendo

01:03:35su actuación

01:03:36en los días

01:03:37del apagón

01:03:38y cambiando de tema

01:03:39Carlos

01:03:39el PP

01:03:39está pidiendo

01:03:40la dimisión

01:03:41del ministro de transportes

01:03:42Oscar Puente

01:03:42por el informe

01:03:43de la Guardia Civil

01:03:44que apunta

01:03:45a que la vía

01:03:46de Adamuz

01:03:46se rompió

01:03:47un día antes

01:03:48del accidente

01:03:49y no unas horas

01:03:49como defendió

01:03:50en su día

01:03:51el ministro

01:03:51escuchen a Juan Bravo

01:03:52que es vicesecretario

01:03:54popular

01:03:54exigimos a Oscar Puente

01:03:56su dimisión

01:03:57inmediata

01:03:58por la inoperancia

01:03:59de su gestión

01:04:00pero también

01:04:01y principalmente

01:04:02por sus mentiras

01:04:03en nombre

01:04:04de la memoria

01:04:04de las víctimas

01:04:05no puede seguir

01:04:06en el gobierno

01:04:07¿cuántos muertos

01:04:08merece un cese

01:04:09o una dimisión

01:04:10según Pedro Sánchez?

01:04:12y el gobierno

01:04:13aumenta en casi

01:04:133.000

01:04:14las plazas de acogida

01:04:15de menas

01:04:16por las comunidades

01:04:17autónomas

01:04:17en plena polémica

01:04:18por la reunión sectorial

01:04:20a la que no han acudido

01:04:21las comunidades

01:04:22gobernadas por el PP

01:04:23en concreto

01:04:24las plazas para los menores

01:04:25pasan de 14.100 a 17.000

01:04:27lo ha actualizado

01:04:28esta tarde

01:04:29el ministerio

01:04:29de juventud e infancia

01:04:30tras la negativa

01:04:31del partido popular

01:04:32a participar

01:04:32en la reunión

01:04:33convocada

01:04:34para esta misma mañana

01:04:35al no presentarse

01:04:36ninguna de las regiones

01:04:37gobernadas por el PP

01:04:38a excepción de Ceuta y Canarias

01:04:39la reunión

01:04:42ha tenido que cancelarse

01:04:43por falta

01:04:44del mínimo legal

01:04:45para hacer válida

01:04:46esta votación

01:04:47y la audiencia nacional

01:04:48ha ordenado

01:04:49a la guardia civil

01:04:49y a la policía nacional

01:04:50investigar

01:04:51la exhibición

01:04:52de imágenes

01:04:52de terroristas

01:04:53de ETA

01:04:53durante la corrica

01:04:55en Pamplona

01:04:55esta decisión

01:04:56llega después

01:04:57de una denuncia

01:04:57presentada por UPN

01:04:58al considerar

01:05:00que los hechos

01:05:00podrían constituir

01:05:02delitos de enaltecimiento

01:05:03del terrorismo

01:05:03y humillación

01:05:04a las víctimas

01:05:05la denuncia

01:05:06solicita identificar

01:05:07a las personas

01:05:08que portaban imágenes

01:05:09de los asesinos

01:05:10del concejal

01:05:10Tomás Caballero

01:05:11y del concejal

01:05:12y subteniente

01:05:13del ejército

01:05:14de tierra

01:05:14Francisco Casanova

01:05:21bueno pues

01:05:22les contábamos

01:05:22hace unos segundos

01:05:24la polémica

01:05:25de red eléctrica

01:05:26con unos audios

01:05:27esos audios

01:05:28son similares

01:05:28a los que ya les hemos mostrado

01:05:30en los cuales se ve

01:05:31que tenían todo tipo

01:05:32de alertas

01:05:32de que íbamos a tener

01:05:33un apagón

01:05:34los audios

01:05:35que habían aparecido

01:05:35hasta el momento

01:05:36eran audios

01:05:37que hablaban de

01:05:385 días antes del apagón

01:05:3910 días antes del apagón

01:05:4012 días antes del apagón

01:05:42los nuevos que han aparecido

01:05:43hablan de

01:05:44las mismas alertas

01:05:453 meses antes del apagón

01:05:47vamos

01:05:47que han tenido advertencias

01:05:48por todas partes

01:05:49esto por la parte del apagón

01:05:51para que nos hagamos una idea

01:05:52hasta qué punto

01:05:53estamos llegando

01:05:53a un apagón puro

01:05:54de toda la administración

01:05:56con esta gente

01:05:56y con los ineptos

01:05:57que nos han colocado

01:05:58al frente del gobierno

01:05:59bien

01:05:59esto por la parte del apagón

01:06:01vámonos a la parte de las vías

01:06:02vámonos a la parte de Adamud

01:06:04porque la información

01:06:05que está saliendo

01:06:05es una auténtica

01:06:07barbaridad

01:06:07una auténtica barbaridad

01:06:08que apunta

01:06:09a responsabilidades penales

01:06:10por todo lo alto

01:06:11¿qué es lo que se está diciendo?

01:06:12pues lo que se está certificando

01:06:13es que la vía estaba rota

01:06:15que llevo 22 horas rota

01:06:17que para que se rompa del todo

01:06:19tiene que empezar

01:06:20con una microfisura

01:06:21de la microfisura

01:06:22pasará una fisura

01:06:23de tipo medio

01:06:24de la de tipo medio

01:06:25pasará a ser un poquito

01:06:25más amplia

01:06:26y después de muchos días

01:06:27después de muchas semanas

01:06:29quizás después de meses

01:06:30se acaba rompiendo del todo

01:06:32claro durante todos esos días

01:06:34semanas

01:06:35meses

01:06:35¿cuántos trenes

01:06:36auscultadores pasaron

01:06:37señor Puente?

01:06:38ministro

01:06:39¿cuántos pasaron?

01:06:40¿ninguno?

01:06:41¿cuántos pasaron?

01:06:42¿cuántas revisiones

01:06:43oculares se hicieron?

01:06:44ninguna

01:06:45¿cuánto mantenimiento

01:06:46normal

01:06:47ordinario

01:06:48se hizo?

01:06:48¿cuántas advertencias

01:06:49tuvieron de que la vía

01:06:50pegaba botes

01:06:51como si estuvieran todos locos?

01:06:52¿cuántas?

01:06:53¿y qué hicieron ustedes?

01:06:55nada

01:06:57teniendo el mayor

01:06:57cobro fiscal

01:06:58de toda la historia

01:06:59de España

01:06:59¿qué hicieron?

01:07:00amasar dinero

01:07:01¿para qué?

01:07:02para pagar el sillón

01:07:03de Pedro Sánchez

01:07:03para pagar chiringuitos

01:07:05para pagar ministerios

01:07:06de igualdad

01:07:07para pagar asociaciones

01:07:08que les bailen la cuerda

01:07:10esto es a lo que nos dedicábamos

01:07:11bueno

01:07:12Ignacio Escudero

01:07:12vamos con lo que está ocurriendo

01:07:14porque es una auténtica barbaridad

01:07:15lo que está pasando

01:07:16y vamos con datos

01:07:17sí

01:07:18bueno

01:07:18la inversión

01:07:20en mantenimiento

01:07:21de Renfe

01:07:21ya es conocida

01:07:22por todos

01:07:23pero la vuelvo

01:07:23a traer a la mesa

01:07:251.060 millones de euros

01:07:26en mantenimiento

01:07:27en los últimos años

01:07:28que es sólo

01:07:29en el 2024

01:07:30el 16%

01:07:31de la inversión total

01:07:31de Adif

01:07:33en infraestructuras

01:07:34el resto se hace

01:07:34para nuevas

01:07:36infraestructuras

01:07:36pero sólo

01:07:37el 16%

01:07:39va a lo que es

01:07:39el mantenimiento

01:07:40de la red

01:07:41entre 2021

01:07:42y 2024

01:07:43se cae

01:07:44un 13%

01:07:45el gasto

01:07:45para mantener

01:07:46estas infraestructuras

01:07:47y el material rodante

01:07:49también

01:07:49un 18,4%

01:07:51menos

01:07:51en estos años

01:07:52de inversión

01:07:53eso ya lo conocíamos

01:07:54eran los datos

01:07:55de inversión

01:07:56y las noticias

01:07:56que ya sabíamos

01:07:57y hoy conocemos

01:07:58lo que venías diciendo

01:07:59hay una caída

01:08:00de tensión

01:08:01que detecta

01:08:02el sistema

01:08:02el 17 de enero

01:08:03a las 9 y 46

01:08:05de la noche

01:08:05casi 22 horas

01:08:06antes del accidente

01:08:08de Adamus

01:08:08es decir

01:08:0921 horas

01:08:09y 57 minutos

01:08:10para ser exactos

01:08:12la tensión

01:08:12bajó a 1,5 voltios

01:08:14estamos hablando

01:08:15de la tensión

01:08:15en la vía

01:08:16claro

01:08:16la tensión

01:08:17en la vía

01:08:17baja a 1,5 voltios

01:08:19y no se alertó

01:08:20porque el sistema

01:08:21tiene predeterminado

01:08:22que sólo lance

01:08:23una alerta automática

01:08:24cuando baja

01:08:25de los 0,78 voltios

01:08:27la tensión normal

01:08:29para que la gente

01:08:29no se nos pierda

01:08:30ahora vamos a hablar

01:08:30con Daniel Portero

01:08:31es de 2 voltios

01:08:32es decir

01:08:33tuvo una bajada

01:08:33de un 25%

01:08:35y nos están

01:08:36haciendo creer

01:08:37que en España

01:08:37siglo XXI

01:08:38con una bajada

01:08:39del 25%

01:08:40no hay que alterarse

01:08:42una cosita normal

01:08:44estará rota

01:08:45una cuarta parte

01:08:46de la vía

01:08:46pero no pasa nada

01:08:47que más da

01:08:48de hecho

01:08:48antes de llegar

01:08:49a ese 1,5 voltios

01:08:51la tensión

01:08:53en la vía

01:08:53estaba en 2,2

01:08:54o sea que más allá

01:08:55del 25%

01:08:55es un poquito más

01:08:56o sea baja

01:08:570,7 voltios

01:08:59de golpe

01:08:59y claro

01:09:00eso puede traducirse

01:09:01una ruptura

01:09:03o sea

01:09:03pueden interpretar

01:09:04ese dato

01:09:04como una ruptura

01:09:05de la vía

01:09:05pues depende

01:09:06he estado hablando

01:09:07esta tarde

01:09:07con expertos

01:09:08y coinciden

01:09:09en que es una tecnología

01:09:10que no vale

01:09:11para detectar

01:09:12si la vía

01:09:13está rota o no

01:09:14porque se puede producir

01:09:15un cambio de tensión

01:09:17por distintos motivos

01:09:19y que este sistema

01:09:20solo sirve

01:09:20para detectar

01:09:21si hay una ruptura total

01:09:22si la tensión

01:09:22llega a cero

01:09:23que es ya una separación

01:09:24total de la vía

01:09:26lo que sería

01:09:26cortar con un serrucho

01:09:29directamente

01:09:29el cargill

01:09:31claro

01:09:31que eso no significa

01:09:32que no haya una rotura

01:09:33que siga habiendo tensión

01:09:34pero tendrían que haber

01:09:35coinciden en que

01:09:36tiene que haber

01:09:36una supervisión

01:09:37de los datos

01:09:38para poder estudiar

01:09:39cómo funciona

01:09:40cómo va evolucionando

01:09:42la tensión en la vía

01:09:42para de esa manera

01:09:43poder detectar

01:09:44e interpretar

01:09:45cuando esa bajada

01:09:47de tensión

01:09:47se produce

01:09:48por una rotura

01:09:49en la vía

01:09:50que puede llevar

01:09:51al final

01:09:51a un accidente

01:09:52pero en resumen

01:09:53lo que me decían

01:09:54es que

01:09:54no es un sistema

01:09:56fiable

01:09:57para buscar

01:09:58roturas en la vía

01:09:59o posibles

01:10:01imperfecciones

01:10:01y que hay que analizar

01:10:02muchas más cosas

01:10:03más allá de la tensión

01:10:04que se tiene que hacer

01:10:05con ultrasonidos

01:10:08con ultrasonidos

01:10:09me explicaban

01:10:10por ejemplo

01:10:10un ejemplo

01:10:10de que si fuera

01:10:11como si fuera

01:10:12una manguera

01:10:12por ejemplo

01:10:13si está rota

01:10:14tú notas

01:10:15que sale a chorritos

01:10:17y no sale bien

01:10:18pues eso se vería

01:10:19en un ultrasonido

01:10:20en una gráfica

01:10:21se vería perfectamente

01:10:23que esa tensión

01:10:25no es la correcta

01:10:26y que hay una rotura

01:10:27en algún lado

01:10:29que hay algo

01:10:29que no está bien

01:10:30es que me está recordando

01:10:31al experto

01:10:33que tuviste el otro día

01:10:34que dijo

01:10:34o sea

01:10:34es que lo que no es normal

01:10:36es que a estas alturas

01:10:37y vale también para esto

01:10:38es que el sistema

01:10:41de red eléctrica

01:10:42sea

01:10:42Pepe

01:10:43que como van por ahí

01:10:44las cosas

01:10:45que es que aquí parece

01:10:46que la nuclear está

01:10:48que no entra

01:10:49que

01:10:49esto parece de gila

01:10:51y es que dijo

01:10:51vamos a ver

01:10:52que eso tiene que estar

01:10:53informatizado

01:10:54que eso

01:10:54el sistema

01:10:56lo va

01:10:57se va cambiando

01:10:58va entrando

01:10:59va saliendo

01:10:59no Pepe

01:11:00oye pues te cuelgo

01:11:02que es que me está llamando

01:11:03el de Extremadura

01:11:04pero si es que lo

01:11:04y esto es lo mismo

01:11:06que hace un auscultador

01:11:07no sé

01:11:08que me hablas de auscultadores

01:11:09eso tiene que ser

01:11:10un sistema perfecto

01:11:12no pero si además

01:11:12tiene que haber todo

01:11:13bueno pero

01:11:14antes un sistema perfecto

01:11:16claro

01:11:16que detecte

01:11:17que detecte todo

01:11:18que luego además

01:11:19quieres que pasen

01:11:20a auscultadores

01:11:20según Oscar Puente

01:11:22hemos pagado

01:11:223.000 millones de euros

01:11:23para tener el mejor sistema

01:11:24y el mejor sistema

01:11:26nos están contando ahora

01:11:27que o faltan

01:11:2810 metros de raíl

01:11:29vamos

01:11:29y ha pasado por ahí

01:11:30un tío con una motoreta

01:11:31llevándoselo

01:11:32como si estuviera robando el cobre

01:11:33o que si no

01:11:34nos saltan las alertas

01:11:35además de los tenés auscultadores

01:11:37es que de los 7 que hay

01:11:39solo había 4

01:11:40que no estaban ni operativos

01:11:41o sea que

01:11:42claro lo que me decían los expertos

01:11:43es que hace falta

01:11:44una supervisión total

01:11:45lo que os contaba antes

01:11:46estar analizando constantemente

01:11:47los datos

01:11:48y que eso

01:11:48una tecnología inteligente

01:11:50lo podría hacer

01:11:51sin ningún tipo de problema

01:11:53porque además

01:11:54el problema de la tensión

01:11:55es donde pones el límite

01:11:56la alerta hemos dicho

01:11:57que estaba

01:11:57en 0,78 voltios

01:11:59que ahí es cuando el sistema

01:12:00lanzó una alerta

01:12:01pero si tú lo bajas

01:12:03lo que vas a recibir

01:12:04es posiblemente

01:12:05más avisos falsos

01:12:07y si lo subes

01:12:08vas a recibir menos

01:12:10pero entre medias

01:12:11de ese

01:12:11donde pongo el límite

01:12:12es donde se producen

01:12:14roturas como la de Adamuz

01:12:15que no llega a ese límite

01:12:17para que lance

01:12:17una alerta automática

01:12:18pero sí

01:12:19provoca un accidente

01:12:20fatal

01:12:21bueno pues nos está

01:12:22escuchando ya

01:12:22Daniel Portero

01:12:23muchas gracias Ignacio

01:12:24Daniel ¿cómo estás?

01:12:25sí buenas noches Carlos

01:12:27a ver Daniel

01:12:27lo que estamos escuchando

01:12:29es literalmente

01:12:30tercerbundista

01:12:30salvo en un punto

01:12:31en el del dinero

01:12:33que nos han cobrado

01:12:33para no tener

01:12:34absolutamente nada

01:12:35claro en la reunión

01:12:36que mantuvo

01:12:37el presidente de Adif

01:12:38que ha tardado

01:12:38prácticamente tres meses

01:12:39en reunirse con las víctimas

01:12:40se puede tener la cara dura

01:12:42y en esa reunión

01:12:43resulta que les admite

01:12:45a la asociación

01:12:46de víctimas

01:12:46que España

01:12:48carece de sensores

01:12:49que sean capaces

01:12:50de detectar

01:12:51las vías

01:12:52en esa situación

01:12:52entonces

01:12:53¿qué es lo que hemos pagado?

01:12:54¿qué es lo que tenemos

01:12:55Daniel?

01:12:56pues bueno

01:12:57tenemos mecanismos

01:12:59de detección

01:13:00que son

01:13:02tercer mundistas

01:13:04porque cuando se produce

01:13:06una caída de tensión

01:13:07de un 25%

01:13:08que no se detecte

01:13:09es un error

01:13:10y claro

01:13:11la pregunta

01:13:12que surge aquí

01:13:12es

01:13:13bueno

01:13:14si ha mantenido

01:13:16el voltaje

01:13:17durante tantísimos días

01:13:19de manera continuada

01:13:21salvo cuando pasaba un tren

01:13:23que el sistema

01:13:24lo que hace

01:13:24es que lo pone

01:13:25a cero

01:13:26y es

01:13:27digamos

01:13:28la manera de controlar

01:13:29cuando pasa un tren

01:13:30y otro

01:13:31pero de repente

01:13:32cuando ni pasa un tren

01:13:33para un sitio

01:13:34ni pasa para un tren

01:13:35en otro

01:13:36justo

01:13:3722 horas antes

01:13:38hay una disminución

01:13:39del 25%

01:13:41del voltaje

01:13:41y eso no ocurre

01:13:42en ningún momento

01:13:44durante ese mes

01:13:45ni el anterior

01:13:46ni el anterior

01:13:48y allí nadie se da cuenta

01:13:50de nada

01:13:50evidentemente

01:13:51lo que está claro

01:13:52es que existe

01:13:53una micro rotura

01:13:54previa a la gran rotura

01:13:56y por eso

01:13:58las corrientes

01:13:59no circulan

01:14:00de manera correcta

01:14:01no puede circular

01:14:02de forma correcta

01:14:03y se pierde

01:14:04esa parte del voltaje

01:14:05ese era el principio

01:14:07de la rotura

01:14:08y esa rotura

01:14:09avisó 22 horas antes

01:14:11pero hay un dato

01:14:12del informe

01:14:13que está en la página 35

01:14:14del informe

01:14:15de la Guardia Civil

01:14:16que espero que

01:14:17se amplíe

01:14:19que dice claramente

01:14:20que el día 21 de noviembre

01:14:22del año 2025

01:14:23se identificó

01:14:25un defecto

01:14:26de aceleración vertical

01:14:27justo

01:14:28donde está

01:14:29la soldadura

01:14:30en el PECA

01:14:31318

01:14:32más 680

01:14:33¿en qué consiste

01:14:35la aceleración vertical?

01:14:36¿qué significa?

01:14:37bueno básicamente

01:14:37cuando hay

01:14:38una diferencia

01:14:39de nivel

01:14:40entre dos raíles

01:14:42es decir

01:14:42que puede haber

01:14:43una micro rotura

01:14:44y se puede

01:14:45haber

01:14:46milésimas

01:14:47de diferencia

01:14:48en esa

01:14:49justo

01:14:50en esa soldadura

01:14:51al haber un defecto

01:14:53un pequeño escalón

01:14:54aunque sea milimétrico

01:14:55se produce

01:14:56una aceleración vertical

01:14:57enorme

01:14:58superó

01:14:59absolutamente

01:15:00los límites

01:15:01el límite

01:15:02es 30 metros

01:15:03segundo cuadrado

01:15:04y la medición

01:15:05que se hizo

01:15:06el 21 de noviembre

01:15:07con esa auscultación

01:15:09dinámica

01:15:10por parte

01:15:11del Ministerio de Fomento

01:15:12fue

01:15:13de 40 metros

01:15:14segundo cuadrado

01:15:15es decir

01:15:16la superó

01:15:16con mucha amplitud

01:15:18dos meses antes

01:15:19del accidente

01:15:21¿qué pasó?

01:15:22no hicieron

01:15:22ni caso

01:15:23nada

01:15:24no se hizo

01:15:26nada

01:15:28durante 45 días

01:15:30nadie hizo

01:15:30nada

01:15:31cuando se sabía

01:15:32que ahí había

01:15:32un defecto vertical

01:15:34justo en el punto

01:15:35donde se ha producido

01:15:36perdón

01:15:37se produjo

01:15:39la rotura

01:15:40es decir

01:15:41aquí hay un

01:15:42hay un problema

01:15:43claro

01:15:43de una negligencia

01:15:45técnica

01:15:46que tenían

01:15:47conocimientos

01:15:48los técnicos

01:15:49y evidentemente

01:15:50el Ministerio de Fomento

01:15:52oiga

01:15:52vamos a ver

01:15:53si esto

01:15:55es un

01:15:56digamos

01:15:57un hecho

01:15:58medible

01:15:59por parte del juzgado

01:16:01yo creo que hay que

01:16:01investigarlo

01:16:02porque lógicamente

01:16:03si ahí había un defecto

01:16:05y no se corrigió

01:16:06existe

01:16:07claramente

01:16:08una negligencia

01:16:09por parte del Ministerio

01:16:10de Transportes

01:16:11y claro

01:16:12que tiene que

01:16:12dimitir

01:16:13el Ministro

01:16:14de Transporte

01:16:15y todo su equipo

01:16:15empezando también

01:16:17por el presidente

01:16:17David

01:16:18porque ellos

01:16:18tenían conocimiento

01:16:20y ya

01:16:20la Guardia Civil

01:16:21apunta claramente

01:16:23a ese punto

01:16:24justo

01:16:25donde estaba

01:16:25la soldadura

01:16:26en ese punto

01:16:27había un defecto

01:16:29de aceleración

01:16:30vertical

01:16:30y eso

01:16:31es una prueba

01:16:32más

01:16:33que suficiente

01:16:34como para

01:16:36demostrar

01:16:36la negligencia

01:16:37por parte

01:16:38de este Ministerio

01:16:38de Transportes

01:16:39yo la verdad

01:16:40es que cada vez

01:16:41que veo

01:16:42al Ministerio

01:16:43de Transportes

01:16:43defender

01:16:44que pueda ser

01:16:45una rotura

01:16:46del carril

01:16:46oiga

01:16:47es que todo

01:16:48apunta

01:16:48claramente

01:16:49a la soldadura

01:16:49es que cuando se habla

01:16:51de la auscultación

01:16:52y la revisión

01:16:53de los carriles

01:16:56visualmente

01:16:56existen fotografías

01:16:58donde la rebaba

01:17:00la rebaba

01:17:01es lo que sobresale

01:17:02de la soldadura

01:17:03en el punto

01:17:04donde se rompe

01:17:05estaba por fuera

01:17:07y lo que estaba

01:17:08por fuera

01:17:09no era

01:17:10un material

01:17:11adecuado

01:17:12eran unas cenizas

01:17:13era digamos

01:17:14un material

01:17:14externo

01:17:15que no debía ser

01:17:16el que

01:17:17uniera

01:17:18esas dos vías

01:17:19eso existen

01:17:20existen fotografías

01:17:21que yo he estado

01:17:23de menos

01:17:23en el informe

01:17:24de la Guardia Civil

01:17:25y que espero

01:17:26que en algún momento

01:17:27salgan

01:17:27pues Daniel

01:17:29muchísimas gracias

01:17:30por la explicación

01:17:31y la verdad es que

01:17:32te quedas con una sensación

01:17:33de que estábamos

01:17:34montándonos

01:17:34o estamos

01:17:35montándonos

01:17:36en una especie

01:17:37de ruleta rusa

01:17:38un abrazo muy fuerte

01:17:39Daniel

01:17:40nada Carlos

01:17:41un abrazo

01:17:42es demencial

01:17:43es tremendo

01:17:44o te bajas

01:17:45y te llevan un autobús

01:17:46el siguiente tramo

01:17:47bueno claro

01:17:48eso fue lo que propusieron

01:17:49hacer en Málaga

01:17:50para esta Semana Santa

01:17:51es tremendo

01:17:52es que te bajas

01:17:53en Antequera

01:17:53y te llevan un autobús

01:17:55pero fíjate

01:17:55que Oscar Puente

01:17:56contra esto

01:17:57ya no va a poder

01:17:57seguir diciendo

01:17:58que son todo bulos

01:17:59o manipulaciones

01:18:00de los medios

01:18:00de la fachosfera

01:18:01porque aquí ya estamos

01:18:02bueno

01:18:02aquí estamos hablando

01:18:04de informes

01:18:04no podría decirlo racionalmente

01:18:05pero me da igual

01:18:06pero ahora estamos

01:18:08ante un informe

01:18:09de la Guardia Civil

01:18:09que ya solo le falta

01:18:11acusar también

01:18:11a los investigadores

01:18:12que están actuando

01:18:13como policía judicial

01:18:14de estar contaminados

01:18:16no se sabe muy bien

01:18:16por qué

01:18:17pero no tendría

01:18:18ni pies ni cabeza

01:18:18ellos parten de una base

01:18:19y es que la gente

01:18:20que les sigue votando

01:18:21es la gente

01:18:22que les sigue votando

01:18:23después del caso

01:18:24Mascarillas

01:18:25los enchufes de Begoña

01:18:26los enchufes de Xavi Sánchez

01:18:27la cloaca

01:18:28el caso Obras Públicas

01:18:30haber estado enriqueciéndose

01:18:31con petróleo

01:18:32manchado de sangre

01:18:33o sea

01:18:33dan por hecho

01:18:34que sus votantes

01:18:34no es que tengan

01:18:35tragaderas

01:18:36es que aquello parece

01:18:37un buzón de correos

01:18:38o sea

01:18:38es una cosa

01:18:39les da

01:18:40oímpicamente lo mismo

01:18:40y les hablas de esto

01:18:41la UCO

01:18:41de que no llegue gente decente

01:18:43vamos a dejarlo ya de historia

01:18:44de que no llegue gente decente

01:18:46a gobernar

01:18:46la UCO son unas fachas

01:18:48de dónde han sacado

01:18:50todo eso

01:18:50esa información

01:18:51esos están vendidos

01:18:53eso es lo que les ha quitado el rato

01:18:55y luego también

01:18:55la utilización permanente

01:18:57que están haciendo

01:18:57de las víctimas

01:18:58del dolor de las víctimas

01:18:59primero Oscar Puente

01:19:00despreciándolos

01:19:01hasta el punto

01:19:01de que tardó

01:19:02cuánto tardó

01:19:03en recibirlos

01:19:03más de un mes

01:19:04como mínimo

01:19:04más de un mes

01:19:05el propio Sánchez

01:19:06que se liberó la agenda

01:19:08para pasar con su mujer

01:19:09Begoña Gómez

01:19:10el cumpleaños

01:19:10y no ir al funeral

01:19:12y luego bueno

01:19:13la última ha sido

01:19:14este fin de semana

01:19:15la propia María Jesús Montero

01:19:16que haciendo campaña

01:19:17este fin de semana

01:19:18como digo

01:19:19en Andalucía

01:19:20ha recriminado

01:19:21a Juan Manuel Moreno

01:19:22que visitara

01:19:23a las víctimas

01:19:24para apoyarlas

01:19:25y eso es

01:19:26utilizar las víctimas

01:19:27utilizar las víctimas

01:19:28es lo que están haciendo ellos

01:19:29desde el gobierno

01:19:29tardan tanto en ver

01:19:31a las víctimas

01:19:31porque les tienen pánico

01:19:33es obvio

01:19:33y por qué tienes tu pánico

01:19:34una víctima

01:19:35porque sabes

01:19:36que te va a poder recriminar

01:19:37que no has hecho

01:19:37la política de mantenimiento

01:19:38que sabías

01:19:39que tenías la vía rota

01:19:40que sabías

01:19:41que nos habías cobrado

01:19:42a todos los españoles

01:19:443.000 millones de euros

01:19:45por un sistema

01:19:46de detección de fallos

01:19:47que es incapaz

01:19:48de detectar

01:19:49por ejemplo

01:19:49que la vía estaba rota

01:19:51y la gran explicación

01:19:52que les da el presidente

01:19:53de ADIF

01:19:53a las víctimas

01:19:54es

01:19:55no, no

01:19:55que nuestro sistema

01:19:56no tiene esa fiabilidad

01:19:57y entonces

01:19:58que tenemos

01:19:58que por cierto

01:19:59mientras

01:20:00ADIF está alardeando

01:20:01de que tiene un sistema

01:20:02de fibra óptica

01:20:03que la está comercializando

01:20:04que es capaz

01:20:05de detectar

01:20:05los movimientos sísmicos mínimos

01:20:07en todo el planeta

01:20:08pero para otros

01:20:09sí, sí, no sé

01:20:10es que

01:20:10lo que está ocurriendo

01:20:11en España

01:20:11de verdad

01:20:12es que ya es

01:20:12absolutamente surrealista

01:20:14surrealista

01:20:15si le damos dinero

01:20:15a un montón de países

01:20:17para hacer cosas

01:20:18que aquí

01:20:19no hacemos

01:20:20o sea

01:20:21que es el colmo

01:20:22bueno

01:20:22dejadme que cojamos

01:20:23un poquito de oxígeno

01:20:25hablando de buenas noticias

01:20:26la buena noticia

01:20:27tiene un nombre

01:20:28se llama Banca Mar

01:20:29es el banco

01:20:30más solvente de España

01:20:31y vamos a hablar

01:20:32precisamente

01:20:32con Amaya Rodríguez

01:20:33responsable

01:20:33de previsión social

01:20:35de Banca Mar

01:20:36bueno pues

01:20:36vamos a abrir comunicación

01:20:37ya

01:20:37con Banca Mar

01:20:39la sostenibilidad

01:20:40del sistema público

01:20:40de pensiones

01:20:41es una de las grandísimas

01:20:42preocupaciones

01:20:43de los españoles

01:20:44el envejecimiento

01:20:45de la población

01:20:46y la baja natalidad

01:20:47nos obligan

01:20:47a pensar en el futuro

01:20:48y a tomar las riendas

01:20:50de nuestra jubilación

01:20:50y para entender

01:20:51por qué es crucial

01:20:52planificar

01:20:53y qué herramientas existen

01:20:54pues contamos

01:20:55como les decíamos

01:20:56con Amaya Rodríguez

01:20:57responsable

01:20:58de previsión social

01:20:59de Banca Mar

01:21:00Amaya bienvenida

01:21:02hola

01:21:03Amaya un placer

01:21:04nada muy buenas noches

01:21:05cada vez oímos más

01:21:07hablar de la importancia

01:21:09de planificar la jubilación

01:21:10pero por qué se ha vuelto

01:21:11una necesidad

01:21:12tan urgente

01:21:13en estos momentos

01:21:13para todos

01:21:15pues mira

01:21:16al final

01:21:17la planificación

01:21:18de la jubilación

01:21:18se ha vuelto

01:21:19más importante

01:21:20que nunca en España

01:21:21por varios motivos

01:21:22en primer lugar

01:21:24un poco

01:21:24lo que había

01:21:25es trasladados

01:21:26al principio

01:21:26el envejecimiento

01:21:27y la baja natalidad

01:21:28lo que hacen

01:21:29es comprometer

01:21:29como estamos viendo

01:21:30en la prensa

01:21:31todos los días

01:21:31pues el equilibrio

01:21:33del sistema

01:21:33además la sostenibilidad

01:21:35financiera

01:21:36requiere

01:21:36de diversificar

01:21:38fuertes ingresos

01:21:39diferentes

01:21:39a la hora

01:21:40de jubilarnos

01:21:41y en el contexto

01:21:42económico y demográfico

01:21:43en que nos encontramos

01:21:44pues exige

01:21:45poder tomar

01:21:46decisiones

01:21:47por un lado

01:21:47informadas

01:21:48y además

01:21:48de manera

01:21:49anticipada

01:21:50por tanto

01:21:51planificar

01:21:52la jubilación

01:21:53es una necesidad

01:21:54estratégica

01:21:55¿para qué?

01:21:56para poder asegurar

01:21:57pues la estabilidad

01:21:58y la autonomía económica

01:21:59en el momento

01:22:00en que nos jubilemos

01:22:01es por ello

01:22:02que en Banca Mark

01:22:02hemos desarrollado

01:22:04un servicio

01:22:04de asesoramiento

01:22:05en previsión social

01:22:06que tiene

01:22:07como objetivo

01:22:08primordial

01:22:09ayudar a nuestros clientes

01:22:11a planificar

01:22:11correctamente

01:22:12su jubilación

01:22:13¿vale?

01:22:14ayudándoles

01:22:14pues así

01:22:15a garantizar

01:22:15su bienestar

01:22:16y calidad de vida

01:22:17en el futuro

01:22:18¿con este servicio

01:22:20qué es lo que

01:22:21pretendemos?

01:22:21pues que los clientes

01:22:22de la entidad

01:22:23puedan tomar

01:22:23lo que decía

01:22:24un poco antes

01:22:24decisiones

01:22:25informadas

01:22:26sobre todo

01:22:27para mantener

01:22:27una planificación

01:22:28adecuada

01:22:29y lo que es más importante

01:22:31alineada

01:22:31con su realidad

01:22:32¿y cómo describirías

01:22:34este servicio

01:22:35de asesoramiento

01:22:36en previsión

01:22:37que ofrece

01:22:37Banca Mark?

01:22:39pues mira

01:22:40en primer lugar

01:22:40en Banca Mark

01:22:41lo que hacemos

01:22:41es analizar

01:22:42la situación

01:22:43personal y financiera

01:22:44de cada uno

01:22:45de los clientes

01:22:45¿para qué?

01:22:46para darles

01:22:47una visión clara

01:22:48de su futuro

01:22:48les ayudamos

01:22:50de esta manera

01:22:51pues a tomar

01:22:51decisiones

01:22:52lo que decía

01:22:52antes informadas

01:22:53con la menor

01:22:54incertidumbre posible

01:22:55¿para ello

01:22:56qué utilizamos?

01:22:57pues utilizamos

01:22:58análisis de datos

01:22:59modelos predictivos

01:23:00y también

01:23:01un diagnóstico estratégico

01:23:03porque tenemos

01:23:03en cuenta

01:23:04la planificación

01:23:05y ahorros actuales

01:23:06que un cliente

01:23:07destina

01:23:07a su jubilación

01:23:09y lo que hacemos

01:23:10es considerar

01:23:11diferentes situaciones

01:23:12futuras

01:23:12y presentarle

01:23:13diferentes escenarios

01:23:15para que el cliente

01:23:15sea consciente

01:23:17de cuál será

01:23:18la brecha

01:23:19que tendrá

01:23:20en el momento

01:23:20de jubilarse

01:23:21entre el último salario

01:23:23que perciba

01:23:23y los ingresos

01:23:24derivados

01:23:25de la jubilación

01:23:26aquí nuestro servicio

01:23:28no se centra

01:23:29en un producto

01:23:30en concreto

01:23:30o en un vehículo

01:23:31en concreto

01:23:32sino que en función

01:23:33de las necesidades

01:23:34expectativas

01:23:35momento del ciclo vital

01:23:37de cada uno

01:23:37de los clientes

01:23:38lo que hacemos

01:23:39es proponerle

01:23:40a través de diferentes

01:23:42vehículos de ahorro

01:23:43e inversión

01:23:43diferentes escenarios

01:23:45para que

01:23:45para intentar

01:23:46disminuir

01:23:47esa brecha

01:23:47de la que hemos hablado

01:23:48el objetivo

01:23:49Carlos

01:23:50al final

01:23:50es generar

01:23:51un ahorro suficiente

01:23:52para obtener

01:23:53una renta vitalicia

01:23:54que realmente

01:23:55me sirva

01:23:55como un complemento

01:23:56real

01:23:56a mi futura

01:23:57pensión

01:23:57de jubilación

01:23:58y así

01:23:59garantizar

01:23:59la sostenibilidad

01:24:00financiera

01:24:01durante ese

01:24:02periodo

01:24:02de retiro

01:24:03además

01:24:04en Banca Mar

01:24:05¿qué hacemos?

01:24:05pues acompañamos

01:24:06al cliente

01:24:07durante todo

01:24:07su ciclo vital

01:24:08en el caso

01:24:09de la previsión

01:24:10social

01:24:10abarca

01:24:11desde la fase

01:24:11de la aportación

01:24:12a la fase

01:24:13de generación

01:24:13de patrimonio

01:24:14y a la importante

01:24:15fase

01:24:16que es también

01:24:16la conversión

01:24:17de ese patrimonio

01:24:18en flujos de rentas

01:24:19en definitiva

01:24:20lo que ofrecemos

01:24:21es un servicio

01:24:22integral

01:24:23y además

01:24:24demostramos

01:24:24que

01:24:26solo con la información

01:24:27y este asesoramiento

01:24:28experto

01:24:29es posible

01:24:30lo que decimos

01:24:30que es tomar

01:24:31decisiones inteligentes

01:24:33entonces Amaya

01:24:34si un cliente

01:24:34se acerca

01:24:35a Banca Mar

01:24:35¿cuáles dirías

01:24:37que son los beneficios

01:24:38principales

01:24:38que puedo obtener

01:24:39con este servicio

01:24:40de planificación?

01:24:41los beneficios

01:24:43son varios

01:24:43yo me centraría

01:24:45en tres fundamentales

01:24:46¿vale?

01:24:47he hablado mucho

01:24:48de él

01:24:48pero creo

01:24:49que es importantísimo

01:24:50el poder

01:24:51de la información

01:24:52y de un diagnóstico

01:24:53claro

01:24:53es decir

01:24:54el primer paso

01:24:55siempre es conocer

01:24:56cuál es

01:24:56la realidad financiera

01:24:57de un cliente

01:24:58y este servicio

01:24:59que ofrecemos

01:25:00en Banca Mar

01:25:00lo que ofrece

01:25:01es un informe

01:25:02detallado

01:25:03muy fácil

01:25:04de interpretar

01:25:04de cuál es

01:25:05su situación actual

01:25:06y de su proyección

01:25:08futura

01:25:08¿vale?

01:25:09incluimos pues

01:25:10estimaciones

01:25:11de pensiones públicas

01:25:12de jubilación

01:25:12cómo tienen los ahorros

01:25:14actuales

01:25:15destinados a la jubilación

01:25:16y cómo es capaz

01:25:17de cubrir

01:25:17esa brecha

01:25:18que decíamos

01:25:19la capacidad

01:25:20que tiene también

01:25:21el cliente

01:25:21de realizar

01:25:22aportaciones periódicas

01:25:23y distintos escenarios

01:25:25de cobertura

01:25:26con el objetivo

01:25:27final

01:25:27de intentar

01:25:28llegar a cubrir

01:25:29esa brecha

01:25:30por otro lado

01:25:31también tenemos

01:25:31una oferta

01:25:32de soluciones

01:25:33personalizadas

01:25:34y diversificadas

01:25:35los profesionales

01:25:37de Banca Mar

01:25:37proporcionan

01:25:38pues una combinación

01:25:39de diferentes productos

01:25:40en función

01:25:41de lo que veíamos

01:25:42necesidades

01:25:43expectativas

01:25:44ciclo vital

01:25:45del cliente

01:25:46capacidad de ahorro

01:25:47de tal manera

01:25:48que diversifican

01:25:49riesgos

01:25:50optimizan la fiscalidad

01:25:51y garantizan

01:25:53liquidez

01:25:54en diferentes etapas

01:25:55contar al final

01:25:56con un gestor profesional

01:25:58lo que implica

01:25:59es una garantía

01:26:00de seguridad financiera

01:26:01ya que por nuestra experiencia

01:26:03el gran error

01:26:04al hacer este tipo

01:26:05de planificación

01:26:06es no hacerlo

01:26:07de una manera integral

01:26:08que es lo que intentamos

01:26:09hacer en Banca Mar

01:26:10que es calcular

01:26:11la brecha

01:26:12definir objetivos

01:26:13claros

01:26:14y sobre todo

01:26:14realistas

01:26:16diversificando

01:26:16optimizando fiscalmente

01:26:18la solución

01:26:18y sobre todo

01:26:19revisándola

01:26:20periódicamente

01:26:20por último

01:26:22destacaría también

01:26:23el acompañamiento

01:26:24continuo

01:26:25con este servicio

01:26:26como os comentaba antes

01:26:27estamos al lado

01:26:28del cliente

01:26:29durante toda su vida

01:26:30desde lo que veíamos

01:26:32fase de aportación

01:26:33fase en que el cliente

01:26:35sigue generando patrimonio

01:26:37y luego

01:26:37una fase muy importante

01:26:39que es la conversión

01:26:40de ese patrimonio

01:26:40en flujos de renta

01:26:42nosotros damos

01:26:43especial importancia

01:26:44al asesoramiento

01:26:45en esta fase

01:26:45porque nuestra experiencia

01:26:47hemos visto

01:26:48que es

01:26:50una fase

01:26:51en la que normalmente

01:26:51se presta muy poca

01:26:52atención

01:26:53en definitiva

01:26:54Carlos

01:26:55ha pasado casi un año

01:26:56desde que lanzamos

01:26:57este servicio

01:26:58y los clientes

01:26:59de Banca Mar

01:27:00lo que más han valorado

01:27:01es la claridad

01:27:03la anticipación

01:27:04y sobre todo

01:27:05el acompañamiento

01:27:06continuo

01:27:07que les brinda

01:27:07el banco

01:27:08al final

01:27:09todo se resume

01:27:10un poco

01:27:10y va muy en línea

01:27:11de dos pilares

01:27:12que definen a Banca Mar

01:27:13que por un lado

01:27:15es el asesoramiento

01:27:16experto

01:27:17y cercano

01:27:18en este caso

01:27:19para tomar

01:27:19una de las decisiones

01:27:20financieras más importantes

01:27:22de cada cliente

01:27:23y por otro lado

01:27:24la tranquilidad

01:27:25y la seguridad

01:27:25que les aporta

01:27:26la solvencia

01:27:27de una entidad

01:27:28como Banca Mar

01:27:28pues Amaya

01:27:29un placer

01:27:30y muchísimas gracias

01:27:32muchas gracias

01:27:32buenas noches

01:27:33y muchísimas gracias

01:27:34a Banca Mar

01:27:35por supuesto

01:27:35nos vamos a publicidad

01:27:37y volvemos con el análisis

01:27:38de todo lo que está ocurriendo

01:27:39con ese acuerdo de paz

01:27:40extraño

01:27:41ya se lo adelanto

01:27:42en el estrecho de Hormuz

01:27:43y lo hablamos con Nicolás Pascual

01:27:44de la parte

01:27:45La noche de Cuesta

01:27:46con Carlos Cuesta

01:27:50y lo hablamos con Nicolás Pascual

01:27:50y lo hablamos con Nicolás

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