- hace 2 días
Diputados de MC llevaron al pleno de San Lázaro un bote de chapopote del derrame del Golfo.
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00:05Hola, ¿qué tal? Buenas noches, gracias por brindarnos el honor de su sintonía en este martes, un día que comenzó
00:13marcado por la tensión a nivel internacional en el marco del conflicto entre Estados Unidos e Irán,
00:22con la declaración de Donald Trump de hacer una amenaza en que podría arrasar con toda la civilización de Irán.
00:34Luego de esto, marcó un ultimátum en torno a que sería a las seis de la tarde tiempo del centro
00:40de México,
00:41cuando se estaría cumpliendo el plazo que él habría dado para que Irán pudiera acceder a negociar y de esta
00:51forma suspender este ataque que él había anticipado.
00:55Esto se dio, anunció Donald Trump, la suspensión de los ataques por dos semanas con la condición de que se
01:01reaperture el estrecho de Hormuz y forma parte también de un alto al fuego bilateral,
01:07mientras que avanzan las negociaciones. Trump aseguró que se cumplieron los objetivos militares y que hay bases para un acuerdo,
01:14mientras que Irán confirmó el alto al fuego y anunció negociaciones en Islamabad, Pakistán, a partir del 10 de abril.
01:23Después de este acuerdo, el ejército israelí acusó a Irán de lanzar misiles hacia su territorio, los cuales fueron interceptados
01:29sobre Jerusalén, Tel Aviv y Cisjordania.
01:53Y esta tarde, hace unos minutos, tuve la oportunidad de entrevistar al embajador de Irán en México.
02:02Y tengo el gusto, el honor de recibir aquí en este estudio al embajador de Irán en México, Abulfaz Pasandide.
02:09Muchísimas gracias, embajador, por su valioso tiempo, por estar aquí.
02:13Y vamos a hacer la aclaración también que el embajador cuenta con un traductor que estará de forma simultánea,
02:22traduciendo las respuestas y también las preguntas para el embajador.
02:27Embajador, ¿cómo reciben este alto al fuego, este cese, esta tregua durante 10 días?
02:34Puede ser un inicio muy bueno para quedar en un paz.
02:39Pero bueno, Donald Trump y Estados Unidos muchas veces rompió las negociaciones, por ello mismo nosotros no confiamos.
02:46Pero esto puede ser un inicio muy bueno para quedar en un paz.
02:49Tenemos que esperar para ver si van a respetar lo mismo que ellos prometieron.
02:53Al mismo tiempo que están respetando el acuerdo, ¿están listos por si tienen que contraatacar en caso de que Estados
03:01Unidos no respete el mismo?
03:03Nosotros les hemos dicho de manera clara a los estadounidenses que nosotros vamos a aceptar y respetar el césar al
03:10fuego mientras ellos lo hagan.
03:11También habíamos visto que posteriormente cuando nosotros estábamos en negociaciones, Estados Unidos atacó a nosotros,
03:17pero nosotros en menos de dos horas respondimos a ellos, por ello mismo reiteramos que no confiamos en ellos y
03:22sí estamos listos.
03:23¿Cuáles son los no negociables de Irán durante estas conversaciones que tendrán?
03:30Realmente, pues los principios.
03:32Nosotros no negociamos sobre nuestra independencia.
03:35La soberanía del país es una cuestión muy importante.
03:39El acceso al enriquecimiento de uranio es un derecho legítimo de nosotros.
03:44Y aparte de eso, ellos tienen que pagar una indemnización acerca de todos los daños que provocaron en el país.
03:51Sobre estos asuntos, somos muy serios.
03:54¿Seguir con el enriquecimiento de uranio no provocaría que en el futuro reavivaran las tensiones nucleares?
04:02Bueno, nosotros somos muy claros.
04:04Somos miembro del MPT.
04:06Nosotros les hemos dado el permiso de que ellos pongan sus cámaras en cualquier lugar de nuestras instalaciones nucleares para
04:11poder hacer sus investigaciones.
04:13Y también les hemos dicho que el enriquecimiento de uranio lo podemos llevar a una sustancia que no sea útil
04:20para la construcción de una bomba nuclear.
04:22De hecho, nosotros desde un principio no buscábamos una bomba nuclear, la construcción de una bomba nuclear.
04:28Sino que fue una mentira que se fue difundida por parte de los estadounidenses.
04:32Nosotros pues somos miembro del MPT y aparte de eso, nuestro líder supremo había prohibido la producción y el desarrollo
04:38de una bomba nuclear.
04:40¿Hoy en día Irán no tiene armas nucleares?
04:43No, Irán no tiene bombas.
04:44En la doctrina de defensa de Irán no existe una bomba nuclear.
04:48De hecho, existen 15 resoluciones por parte de la misma agencia de MPT que explica que Irán no tiene una
04:55bomba nuclear.
04:56Nosotros tenemos acceso a la ciencia nuclear desde hace 60 años y pues siempre lo hemos utilizado de manera pacífica.
05:03En este periodo, si nosotros queríamos construir una bomba nuclear, lo habíamos tenido hasta el día de hoy.
05:07En el libro sagrado de nosotros que es el Corán dice, si alguien mata a una persona que es inocente,
05:13es como si ha matado a todo el universo.
05:15Entonces, ¿esto ha sido una narrativa exaltada por parte de Occidente?
05:21Correcto. Es una propaganda y una mentira muy grande.
05:25¿Cómo combatir la propaganda desde Occidente, dado que estamos en este hemisferio y solo nos llega esa información?
05:33Y esto puede llegar a poner a no solo Irán, sino cualquier otro país de Medio Oriente como el malo,
05:41cuando quizás, y no lo digo en este caso, a lo mejor no lo es.
05:45Literalmente se tiene que, digamos, leer las noticias de algunos medios que son confiables.
05:52Y aparte de eso, se tiene que hacer un análisis de que quién está diciendo la mentira.
05:57Desafortunadamente, países del Occidente, que no tienen, digamos, algunos aliados como Irán, siempre tratan de decir que ese país dice
06:07mentira porque no es aliado de Estados Unidos.
06:09El mismo ejemplo puede ser el presidente de Siria, que fue posteriormente líder de Al-Qaeda, pero cuando ya se
06:17alió con Estados Unidos, ahorita un terrorista que posteriormente se llamaba terrorista, hoy en día incluso le dan una carpeta
06:26roja para que vaya a la Casa Blanca.
06:29¿Me decía que no confían en Estados Unidos y en Israel?
06:32Bueno, nosotros no conocemos a Israel como un país.
06:35Y hasta el día de hoy tenemos esa creencia que Israel es un régimen sionista que está ocupando los territorios
06:40de Palestina.
06:40Pero no tenemos ningún problema con la nación americana.
06:43Y también estamos viendo hoy en día que el 70% de la población de Estados Unidos están en contra
06:48de Donald Trump.
06:48Nosotros podemos ser muy buenos amigos con Estados Unidos si ellos dejan estas políticas extremistas que tienen atrás.
06:55Confía en Netanyahu.
06:56Netanyahu es un crimen de la guerra que ha matado a más de 70 mil personas inocentes.
07:01Y también por parte de la Corte Internacional de Laia, pues se está persiguiendo.
07:05Una parte de los ataques que se está haciendo el día de hoy a Irán es porque Irán defiende a
07:10Palestina.
07:11¿Irán no ha matado inocentes?
07:13No.
07:15Ninguno.
07:15No. Bueno, no. Nosotros no podemos decir de manera muy clara, pero hasta ahorita no vamos a matar a ninguna
07:21persona que sea inocente.
07:22En Irán los derechos de todas las personas se respetan.
07:27No existe ninguna parte del mundo que todos los derechos de las personas se respeten bien.
07:33Nosotros tenemos que hacer todo lo posible para poder desarrollarlos.
07:37Nosotros nunca presumimos y decimos que Irán es un paraíso.
07:41Irán, al igual que otros países del mundo, tiene sus buenos y sus malos.
07:45Pero lo importante es esto, que tenemos que hacer todo lo posible para poder mejorar nuestra situación.
07:51¿Cómo considera que ha sido la postura de México frente a este conflicto?
07:56La Nación Mexicana se ha solidarizado mucho con nosotros.
08:00La Cámara de Diputados, la Cámara de Senadores, hicieron un minuto de silencio por todos los fallecidos en Irán.
08:07Y aparte de eso, pues, otros delegados y políticos de México conforman la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos,
08:15pues han condenado estos actos violentos sin nombrar el país.
08:20Y también de la posición que había tenido el señor Sánchez, la Presidenta Sheinbaum apoyó esa posición.
08:26Yo, como embajador de la República Islámica de Irán ante los Estados Unidos Mexicanos,
08:31agradezco mucho a la posición del gobierno de México, tanto a la nación mexicana.
08:35¿No consideraría que tendrían que ser más enérgicos en la condena a los ataques a Irán?
08:40No, porque nosotros no queremos intervenir en los asuntos internos de un país.
08:47Y aparte de eso, nosotros entendemos muy bien las observaciones que tiene el gobierno de México.
08:52Y ya por último, la existencia de la ONU, la existencia de la OTAN,
09:00¿se ha venido abajo en su importancia en la resolución de conflictos?
09:05Es correcto, es correcto. Ha disminuido mucho.
09:07En el año 1945, cuando se creó las Naciones Unidas,
09:11pues uno de sus propósitos era de detener estas guerras y estos conflictos.
09:14Porque posteriormente existían dos guerras mundiales y pues perdieron más de 80 millones de personas sus vidas.
09:22Y bueno, obviamente la filosofía y la lógica de crear las Naciones Unidas es de detener estos conflictos,
09:29pero hasta el día de hoy vemos que pues no ha sido.
09:31Y pues a pesar, tampoco han condenado estos actos.
09:34¿Qué tendría que pasar con la ONU?
09:37¿Qué tendría que pasar con la OTAN?
09:40¿Tendrían que desaparecer?
09:41¿Tendrían que renovarse?
09:49No, nosotros estamos totalmente en contra de la... de la nudo disciplina en el mundo.
09:58No se tienen que destruir.
10:00Yo creo que todos los países tienen que participar en la ONU y coordinar los asuntos,
10:06porque se tiene que hacer el paz mundial.
10:08Nosotros exactamente somos de este ejemplo que todos estamos en el mismo barco y tenemos que proteger a ese barco.
10:16Como vimos en el estrecho de Hormuz, sucedieron estas cuestiones y el precio de petróleo es subiendo en todo el
10:23mundo.
10:24Nosotros, como la República Islámica de Irán, tenemos que trabajar en la ONU con todos los países para que se
10:31haga el paz mundial.
10:31Nosotros tenemos 15 vecinos y llevamos más de 250 años que no hemos atacado a ninguno de ellos.
10:37Para finalizar, ¿es posible lograr la paz mundial y mantenerla con Donald Trump como presidente de Estados Unidos?
10:43Si Donald Trump cambia su política, sí.
10:46La problema de Trump es esto que cualquier cosa que anuncia, todo el mundo lo está aceptando.
10:51Irán, como el delegado de la sociedad universal, es el país que se ha enfrentado a Donald Trump y no
10:58ha aceptado los mandatos de él.
10:59Esperemos que muy pronto esto suceda y se haga el paz mundial.
11:03Muchísimas gracias.
11:04Muchísimas gracias.
11:05Muchísimas gracias.
11:06Gracias, embajador, por su valioso tiempo.
11:09También tuve la oportunidad de conversar con Talia Iscan y Nathan Wolf.
11:15No es un error de estilo, es un estilo de poder.
11:19Que nos guste, nos disguste, despreciemos, creemos que no se debe de hacer, estoy de acuerdo.
11:25Pero de ahí a decir que si lo está haciendo bien o mal.
11:29Y afortunadamente ha habido negociaciones con países y potencias regionales como es Pakistán
11:34que evitaron que hubiera a lo mejor una crisis mayor el día de hoy.
11:39Y no hay que olvidar, o sea, Irán llamó a su población a defender las estructuras, la infraestructura que amenazó
11:47Trump
11:48y las convenciones de Ginebra especifican que eso claramente es un crimen de guerra.
11:54Talia.
11:55Pues nadie está criticando al estilo, estamos criticando al contenido, las palabras, los sucesos que él está generando.
12:02Pero digo, nada más para cerrar.
12:04¿Bombardeó?
12:06Estados Unidos bombardeó al Irán.
12:08Sí, es correcto.
12:10De una manera unilateral.
12:12Pero bueno, nada más para cerrar, diría, ahorita esas dos semanas de cese del fuego yo creo que sí son
12:17riesgosos.
12:17Porque puede que al final sí se negocie un tratado de paz permanente, ojalá eso suceda, ojalá se pongan de
12:23acuerdo
12:23o que haya más escalamiento porque también luego estos lapsos de tiempo se usan a favor de las partes.
12:29Entonces, ya que no hay un consenso y es complicado, ojalá se pongan de acuerdo, ojalá estas medidas paranoicas de
12:36Estados Unidos se cambien,
12:37ojalá quiten las sanciones a Irán y Irán ya se desescala, ojalá también quiten las mismas sanciones para Venezuela, para
12:44Cuba
12:44y todos los otros países que quieren invadir.
12:46No sé, son visiones del mundo distintas.
12:52He estado escuchando, lo único que coincido es en que sí hay muchas fake news, mucha desinformación, muchas posverdades en
12:58este sentido.
12:59Se maneja mucho en redes sociales todos estos temas.
13:04Creo que ayuda, y yo invitaría a los que nos escuchan, a realmente meterse del fondo de las noticias,
13:10a buscarle varios aspectos a la misma noticia.
13:16Por ejemplo, sobre todo cuando hablamos de noticias que vienen de una parte del mundo donde el idioma es completamente
13:21ajeno para uno.
13:23De repente uno, yo hoy empecé a ver, digo, noticias que llegaban y que uno veía los subtítulos que le
13:31ponían,
13:31y la verdad es que sí entendía yo el idioma del video, y nada de lo que decían los subtítulos
13:37era real y estaba sacado de contexto.
13:41Creo que eso sí es realmente peligroso.
13:41Entonces, ¿esa desinformación también viene de allá para acá?
13:45No, no, o sea, ya por ejemplo agarran un fragmento de una declaración en un noticiero,
13:51y en redes la viraliza quien sea para manejarlo de acuerdo a la narrativa que busca establecer en ese sentido.
14:00Sí, es táctica.
14:00Oye, y cuando mencionaba, Talia, el hecho de la polarización, que sí es hoy todo blanco y negro,
14:06¿debeía ser un gesto de desaprobación? ¿Por qué?
14:09Porque creo que no, o sea, aquí lo que están tratando, o sea, al de entrar a decir polarización,
14:14o sea, blanco y negro es que hay el bueno y el malo.
14:17Y en este caso, claro, pues pareciera ser que es Estados Unidos el malo, Irán el bueno.
14:21Y yo no creo que Irán sea el bueno.
14:24O sea, tampoco, o sea, y que además hay que hacer una clara diferencia entre el régimen islámico de Irán
14:33y la población de Irán, misma que lleva meses y varias veces en los últimos años manifestándose
14:40y que es siendo oprimida por su propio gobierno.
14:44¿Y eso no sucede en los otros conflictos también, vaya con Palestina, con Estados Unidos?
14:48Yo no he visto, yo no he visto que el propio gobierno salga y acribille a su propia gente.
14:55Eso sí no lo he visto en otra, o sea, no en esa magnitud.
14:58Un último comentario para cerrar, Talia.
15:00Aquí está muy distorsionado el tema, porque no es que nos guste, no nos guste el régimen.
15:04Inclusive Estados Unidos hizo un propaganda muy fuerte que según iba a liberar a los pueblos iraníes
15:08y iba a generar un cambio en régimen, ni están cerquitos a generar un cambio.
15:12Ya están negociándose con el mismo régimen.
15:15Entonces, ¿qué pasó? Bombardeos, misiles, una guerra, un escalamiento.
15:19Entonces, el discurso por sí solo está distorsionado.
15:22Alan, pueden haber, si tú reconoces un Estado como soberano, ya está abierto a crítica.
15:27Pero digo, si reconocemos a Irán, a lo mejor muchos van a estar de acuerdo en contra del régimen.
15:31Pero lo que estamos en contra en este caso es esta guerra.
15:34Entonces, esta guerra por su naturaleza es bipolar.
15:37No te estoy diciendo que es lo ideal, pero ya inclusive escuchas a Trump y escuchas esos discursos de blanco
15:42y negro
15:43y escuchas inclusive lo que Irán ahorita está diciendo como una respuesta es blanco y negro.
15:48No hay un espacio para la diplomacia en este momento porque entraron a una guerra literal, convencional, casi nuclear, híbrida
15:56al mismo tiempo.
15:57Entonces, por eso tenemos que estar tan ágiles.
16:00Muy bien, Natani, contigo cerramos.
16:01No, espero que sí se llegue a una negociación, a una solución negociada.
16:07No comparto para nada todo lo que ha dicho porque en realidad repite y repite el tema de esto es
16:14el bueno contra el malo, el agredido, el agresor.
16:18Y es como ignorar toda la situación, cuarenta y tantos años de agresiones, de actividad y de guerrilla en diferentes
16:26partes del mundo.
16:27De hecho, no solo allá.
16:29Han sido países afectados hasta tan lejos como Argentina al respecto.
16:33Vamos a la pausa, regresa.
16:38Esta mañana la presidenta Claudia Sheinbaum afirmó que el informe del Comité de la ONU sobre desapariciones en México tiene
16:44una orientación para criticar a su gobierno
16:46y señaló que no es procedente llevar el tema a la Asamblea General, esto al asegurar que su administración ya
16:52atiende este problema.
16:53No estuviéramos actuando, estuviéramos cruzados del brazo, no nos importara, no reconociéramos que hubiera una situación como esta,
17:01no hubiéramos hecho leyes que modifiquen, fortalecido instituciones, atendiendo a los familiares.
17:08Si no hubiéramos hecho nada, bueno, pero ¿por qué no hay un reconocimiento de este Comité de Expertos de lo
17:14que ha venido haciendo el gobierno de México?
17:16Es evidente, pues que tiene otra orientación, que es criticar al gobierno de México.
17:22En la Cámara de Diputados también se abordó este tema.
17:25Fernando Damián, cuéntanos, buenas noches.
17:28Muy buenas noches, Pedro.
17:29Bueno, pues efectivamente siguen las reacciones y posicionamientos aquí en la Cámara de Diputados
17:35respecto al informe del Comité de Desapariciones Forzadas de las Naciones Unidas
17:41que, entre otros aspectos, alerta sobre la persistencia de la desaparición de personas en México
17:48como crímenes de lesa humanidad.
17:51En ese contexto y ante el rechazo del oficialismo al documento,
17:56el coordinador del grupo parlamentario del PAN, José Elías Licia, solicitó a la Junta de Coordinación Política
18:04gestionar un encuentro con representantes de la ONU para conocer los detalles de este informe
18:11y, pues, en la medida que sea posible atenderlo.
18:14Sin embargo, el líder parlamentario de Morena, Ricardo Monreal, pues, respaldó categóricamente
18:22el rechazo de la presidenta Claudia Sheinbaum al informe de las Naciones Unidas
18:28por considerar que el Comité de Desapariciones Forzadas se excedió en sus facultades y en sus funciones
18:35al desconocer e ignorar, pues, información que le había proporcionado el gobierno de México.
18:42Si tú gustas, vamos a ir a escuchar estos posicionamientos en el Palacio de San Lázaro.
18:47Que yo respaldo la opinión de la presidenta y que creo que el comité excedió sus facultades y funciones
18:55al no considerar el esfuerzo que ha hecho el gobierno y al no tomar en cuenta otros aspectos.
19:03Pues, creo que la presidenta y la Comisión de Derechos Humanos hicieron lo correcto.
19:08Comentarte que los legisladores emesistas Sergio Gil y Laura Ballesteros
19:13ingresaron este día al salón de sesiones de la Cámara de Diputados
19:18con un bote de chapopote presuntamente recolectado en las costas de Veracruz
19:24tras el derrame de hidrocarburos.
19:27Ello para exigir que el Pleno Cameral apruebe a la brevedad con carácter de urgencia
19:34un punto de acuerdo para apoyar económicamente a pescadores y prestadores de servicios,
19:39además de insistir en la comparecencia de funcionarios del Ejecutivo,
19:45particularmente la titular de la Agencia de Seguridad Energética y Ambiental
19:51para explicar este, pues, desastre ambiental según le denominaron.
19:56Muy bien, gracias Fernando Damián por el reporte, estaremos pendientes. Buenas noches.
20:02Buenas noches, Pedro.
20:10Muchos temas, de los cuales platicar con Sácil de León, Carolina Villano, Giovanna Bañuelos y Laura Ballesteros.
20:17Bienvenidas, qué honor tenerlas aquí.
20:19Gracias, buenas noches.
20:20Hola, Pedro.
20:21Buenas noches a todos.
20:22Estamos platicando que mañana se preparan para una doble sesión, ¿no?
20:26Van a ser una jornada maratónica. ¿Qué tanto van a aprobar mañana, Sácil?
20:29Pues, mañana vamos a tener en el Senado de la República el nombramiento del nuevo canciller.
20:36Hoy llegó a la mesa directiva la propuesta de la presidenta de México
20:42para proponer al compañero y seguramente canciller el día de mañana, Roberto Velasco.
20:48¿Hay consenso con los diferentes grupos parlamentarios?
20:52Algunos parecen mencionar que no, pero yo creo que el talento y la capacidad que ha demostrado el futuro canciller
21:01Roberto Velasco
21:01va obviamente a quitar estos pensamientos de los que les han criticado y llamado la atención.
21:10Yo creo que es un joven muy talentoso que va a hacer un gran papel.
21:12¿Y qué lo ha hecho, eh? Acompañando al canciller Juan Ramón de la Fuente
21:17y también a la delegación que estuvo en Washington hace algunos meses, viendo muchas cosas del tema de los impuestos.
21:25Sí. Caro, ¿el PRI va a apoyar la ratificación?
21:28Mira, yo creo que él está haciendo su labor de cabildeo.
21:30Nosotros mañana tenemos una reunión con él muy temprano, a las ocho y media de la mañana.
21:34Y me parece que eso de entrada es bueno, que podamos tener diálogo e interlocución.
21:40Yo de entrada felicito esa acción del probable nuevo canciller que mañana estará ahí.
21:47Y yo te puedo decir que me parece una buena noticia que sea una persona con oficio político.
21:52¿El PT me imagino que lo va a apoyar?
21:55Mira, nosotros desde el primer momento hemos expresado públicamente nuestro respaldo.
21:59En principio porque conocemos de la trayectoria de un joven extremadamente talentoso y capaz,
22:06como es el maestro Roberto Velasco, que ha venido desempeñándose como parte de nuestro cuerpo diplomático
22:13desde la anterior legislatura o el sexenio del presidente López Obrador en distintos cargos.
22:18Ciertamente ninguno de la dimensión del que hoy estamos analizando y que eventualmente mañana podrá ser ratificado.
22:27Y también, Pedro, muy importante decir que en un momento en el mundo tan convulso,
22:34pues sabemos que el maestro Velasco tendrá una responsabilidad inmensa y que tiene capacidad para sacar esta tarea al frente.
22:42Hoy nuestro grupo parlamentario lo recibió en el Senado de la República.
22:46También las y los integrantes de la Junta de Coordinación Política tuvimos oportunidad de compartir puntos de vista con él,
22:53de su plan de trabajo y en el PT vamos a respaldar la política exterior de nuestra presidenta
22:59y por supuesto la propuesta de ratificación del maestro Roberto Velasco.
23:03¿Va a apoyar en ese?
23:04Bueno, ya lo decía Alejandra Barrales hace unos minutos en el Senado de la República,
23:08vicecoordinadora de la bancada, vamos posiblemente en ese apoyo a Roberto Velasco.
23:14Mira, ya decía López Obrador que la mejor política exterior era la política interior
23:19y le falló como muchas otras cosas le fallaron porque ni hizo bien la política exterior
23:24y México se cerró durante seis años al mundo a construir una multipolaridad, un multilateralismo
23:31y prepararnos ante lo que hoy nos explotó en la cara que es este imperialismo norteamericano
23:36cerrándonos la puerta de las negociaciones en la cara y tirando la misma desde hace ya varios años
23:42y por el otro lado pues la política nacional le echa pedazos y ya vimos también tu nota sobre las
23:47madres buscadoras
23:48y los desaparecidos y el informe del Comité de la ONU que espero que hablemos de eso.
23:52Entonces, qué bueno que una persona preparada como Roberto porque ha llevado bien hasta ahora esta agenda
23:57con los Estados Unidos pueda enfrentar el reto y ojalá se abra también al mundo y no solamente a los
24:03vecinos del norte.
24:03A ver, entrémosle contigo al tema de las desapariciones de este informe de la ONU.
24:07Dice la presidenta que fue para atacar a su gobierno.
24:09Sí, bueno, pues justo en una actitud otra vez completamente desconcertante, reprobable
24:15y de absoluta alienación de las víctimas.
24:18Una de las cosas que decía el informe precisamente es que había una relación muy deficiente con las víctimas.
24:24No es mentira.
24:24Ahí está, una vez más negando la realidad y negándole el acceso a la justicia y a la reparación de
24:29daño a las víctimas,
24:30negando un reporte tan importante.
24:32Otra cosa que decía también es que, oye, de las medidas que se han hecho no están reflejándose en resultados
24:37y eso denota una falla institucional, una falla de capacidad institucional
24:42para poder atender otra vez la terminación absoluta de esta crisis.
24:46Y de nuevo el gobierno dice no, dejando entre dicho y al desnudo la falta y la falla de la
24:51capacidad institucional que tenemos.
24:52Nosotros lo hemos dicho desde Movimiento Ciudadano de manera muy clara,
24:56que hemos estado siempre del lado de las víctimas, que Rosario Piedra Ibarra se tiene que ir,
25:01tiene que renunciar y tiene que enfrentar un proceso de juicio político.
25:04Y te voy a decir por qué.
25:06Nada más del 23 al 25, que es un periodo donde ella ya era presidenta de la Comisión Nacional de
25:11los Derechos Humanos,
25:12aumentaron en 20 mil el número de personas desaparecidas.
25:15Una mujer que bajo su cargo tendría que haberle hecho marcaje personal al gobierno y al Estado mexicano
25:21para evitar que aumentara, sale con la matraca en mano a defender al gobierno otra vez y a dejar de
25:26lado el informe.
25:26Nos están diciendo que es una falla del Estado, pero no es un problema que atañe a todo el territorio
25:32nacional
25:32con gobiernos de todos los partidos, básicamente.
25:36Tenemos el caso en Jalisco del rancho allá en Izaguirre.
25:41Entonces, ¿no es una responsabilidad compartida?
25:44Por supuesto. Por eso la Comisión Nacional de los Derechos Humanos tendría que haber resuelto esto desde hace mucho tiempo.
25:49No hay una sola querella, ni litigio de acompañamiento a la justicia.
25:53O sea, es un problema nada más de la CNDH, no del gobierno de Jalisco, no del gobierno del país.
25:58Pero este no es un concurso de ver quién lo está haciendo peor, porque justo discutía con un militante de
26:03Morena hace unas horas.
26:05No, no, lo que estoy diciendo es que este es el momento de hacer un llamado a todos para hacerle
26:10frente a un problema que es sistémico.
26:12Ahora, no se puede comparar la actuación del gobierno de Jalisco con el gobierno federal en materia de atención a
26:18las víctimas y desaparecidos.
26:19Jalisco con Lemus ya hizo una disculpa pública a nombre del Estado, a las familiares y sus víctimas.
26:25Jalisco ya hizo la primera Secretaría de Atención a las Víctimas en la historia del Estado y del país.
26:29Y Jalisco ha aumentado más de 300% el presupuesto para víctimas.
26:33Se debe de agarrar el toro con los cuernos, no negarlo.
26:36Sacil.
26:37Mira, Pedro, decirte que para empezar la desaparición de cualquier persona es algo que lastima a las mexicanas y a
26:44los mexicanos.
26:45Y que este informe, hay que dejarlo claro, para el pueblo de México que nos está escuchando, es del 2009
26:52a la fecha.
26:53O sea, no querramos decir que ahorita todo tiene que ser responsabilidad del Estado.
26:59Y antes también dejar muy claro que la desaparición forzada precisamente la hacía el Estado.
27:05El Estado mexicano era el responsable de estas desapariciones y hoy son los grupos delincuenciales, los cárteles, los grupos criminales.
27:16No es el Estado el que está haciendo estas desapariciones que nos duelen, que tenemos que hacernos responsables, que tenemos
27:23que ayudar a las víctimas, por supuesto.
27:24¿Y el Estado está haciendo lo suficiente para darle atención a las víctimas?
27:28Estamos llevando a cabo una estrategia de seguridad, Pedro.
27:31Por eso hemos reformado tanto la Constitución, para tener las herramientas de atender a este Estado que nos dejaron, a
27:39este Estado, sin seguir echando la culpa al pasado,
27:42pero un Estado que estaba descompuesto de origen.
27:46Entonces, sí, sí hay que aclarar bien que la desaparición forzada hoy no la hace el Estado mexicano.
27:52La hacen los grupos delincuenciales, que nos duele, que nos lastima y que estamos tomando cartas en el asunto.
27:58Lo dijo hoy la presidenta.
27:59Este informe que entrega el comité es un informe sesgado, es un informe que no reconoce el esfuerzo que se
28:09está haciendo, porque se está haciendo.
28:10Estamos haciendo, tenemos una estrategia de seguridad y estamos avanzando en poder apoyar y atender para que estas desapariciones dejen
28:22de suceder, existen.
28:23El informe tendría que tener las cifras, que más que ser cifras son personas que tienen a cada una de
28:29esas cifras, familias.
28:32Muy lamentable.
28:33Desde hace y con una vida, pues ya cambiada para siempre.
28:37Entonces, el informe tendría que tener las cifras y un asterisco, pero el gobierno de México está haciéndolo confusente.
28:43No, es muy lamentable para cualquier familia de México.
28:44No, es muy lamentable que este informe, por supuesto, habla del 2009 a la fecha.
28:49Nos duele a todo el país que sigue existiendo, el que no sepamos en dónde se encuentra un familiar.
28:55Por supuesto, estamos tomando cartas en el asunto, pero hay que aclarar, hoy el Estado mexicano no es el responsable
29:02de estas desapariciones forzadas.
29:04Hoy es el crimen lo realizado.
29:04¿De cuánta de esta cifra total ha sido responsabilidad del Estado?
29:07No, no, Pedro, hoy vivimos en un Estado de derecho.
29:10Hoy el Estado, o sea, antes, por pensar diferente, el Estado te desaparecía.
29:14¿En cuántas de esas cifras, cuál es el porcentaje de desapariciones por parte del Estado?
29:18Hay ocho, podemos hablar de aguas blancas, podemos hablar de mucho, Pedro, pero el tema, o lo que quiero dejar
29:25claro, es que hoy son las células delincuenciales las que hacen esto que nos lastima, y nos lastima a todos.
29:33Y, por supuesto, tenemos una estrategia de seguridad que hoy la doctora Claudia Shebao Pardo ha encargado al secretario Omar
29:39García Harfosh y que está dando resultados de alguna forma, Pedro.
29:43Yo creo que este informe que se presentó trae cierto sesgo.
29:49Yo coincido con eso.
29:50Carolina.
29:51Mira, a mí me parece que este debate es verdaderamente vergonzoso, porque no hay empatía por las víctimas.
29:59La discusión es en qué época se desaparecieron más.
30:04La discusión está en otro lado.
30:06Si bien es cierto que hoy los desaparecidos tienen mayormente que ver con la delincuencia organizada, hay una palabra que
30:15es muy extraña para todos, que es la quiesencia, que quiere decir con la participación del Estado.
30:22¿Qué quiere decir? Cuando el Estado llame ese municipio, gobierno estatal o federal, lo permite, lo deja pasar, se hace
30:30que no lo ve e incluso participa, como el caso de este señor Hernán Bermúdez con la barredora en el
30:36caso de Tabasco.
30:37Y así hay muchos otros casos.
30:39Por supuesto que pudo haber sido, pero a Yosinapa lo usaron como una bandera para llegar al poder y no
30:45lo aclararon.
30:46La hipótesis...
30:47Pero en el hecho hay intervención desde gobiernos municipales, ¿no?
30:51Yo pienso que sí, porque incluso acuérdate que se llevó a la cárcel al presidente municipal porque hubo participación de
30:57él, ¿no?
30:58Después ya nunca se dijo si hubo participación del ejército en este gobierno de López Obrador porque nos dieron la
31:05misma versión histórica que se conoció antes.
31:08No hubo ninguna nueva.
31:09Pero esa fue una bandera para llegar al poder.
31:12Decirle a los desaparecidos que iban, incluso Andrés Manuel en campaña dijo que la ONU debería entrar, antes, cuando era
31:19aspirante, que la ONU debería participar en el tema de los desaparecidos y hoy rechaza su participación.
31:25Yo puedo decir que se han hecho cosas, pero, ¿y qué quieren que reconozcan que se han hecho?
31:30Pero, ¿cómo se van a reconocer si 70 mil de los desaparecidos, de los 130 mil, son de estos siete
31:38años de la 4T?
31:40¿Cómo pueden decir...?
31:41Empezó a contabilizarse porque entonces ni siquiera se contabilizaba.
31:42No, se contabilizaba desde antes.
31:44No, no, no, desde...
31:45Llevamos contabilizando desde hace mucho tiempo.
31:48Han ido cambiando muchas cosas, pero esto es desde el 68 cuando, como dice ella, había otra condición.
31:54Es verdad, pero no importa. Lo que importa es que se están desapareciendo. Lo que importa es que el Estado...
32:01¿La otra condición es que el PRI desaparecía a la gente?
32:04No, yo no estoy diciendo eso.
32:05Bueno, es lo que decía...
32:06Simplemente que si el gobierno, llámese el ejército, las fuerzas o quien fuera, participaba en ello, bueno, pues hoy también
32:14participa.
32:14Porque se hace de la vista gorda. Porque no podría actuar la delincuencia organizada si no tuviera el apoyo de
32:23la autoridad.
32:24No podría tener... Ahora, hay dos palabras...
32:27De los tres niveles, ¿no?
32:28De los tres niveles. Pero aquí el tema es al Estado mexicano, no es a Claudia Sheinbaum, no es a
32:33un Estado, es al Estado mexicano.
32:36Hay una gran confusión. Y hay dos palabras importantes.
32:40Que es generalizada y es sistemática.
32:42Es generalizada porque ocurre en todo el país.
32:45Y es sistemática porque hay un modo, una manera de hacerlo.
32:49Es decir, se repite el patrón en todo el caso.
32:53Entonces, este tipo de cosas no hay que perderlas de vista.
32:56¿Cómo es posible que hoy desaparezcan 14 mujeres diarias?
33:00Y la otra, a la señora presidenta le subió la cifra a 91 diarias.
33:07A ella le ha subido más del 70% de las desapariciones forzadas.
33:13Entonces, realmente, ¿por qué están peleando con la ONU en lugar de decir, ayúdenos, que hay que arreglar?
33:19¿Sabes cuál es la crisis y con esto termino?
33:21Hay 72 mil cuerpos sin identificar.
33:24La crisis es una crisis forense.
33:26¿Por qué no se ha realizado nada al respecto para identificarlos?
33:30Porque los gobernadores, el gobierno federal, no quiere invertir en eso.
33:34Porque eso no es sexy.
33:35Eso no te da publicidad.
33:38Eso no te hace inaugurar nada.
33:40Entonces, ahí está el problema más importante.
33:42No en una discusión de las que hemos tenido.
33:45¿Yovana?
33:45Sí, hemos colaborado.
33:46Creo que es muy importante que podamos, en principio, señalar que no rechazamos la crisis que existe y que nos
33:54duele en materia de desaparición en nuestro país.
33:57Lo que sí rechazamos categóricamente, lo que al Partido del Trabajo respecta, es su caracterización y el sesgo que pretende
34:04darse de esto a través del informe de este Comité Especializado de la ONU.
34:08Necesitamos dejar muy claro, Pedro, que hay tres tipos de desapariciones que están contempladas en el marco jurídico del que
34:15el Estado mexicano suscribe tratados internacionales.
34:18Las desapariciones forzadas, que eso tiene que ver indiscutiblemente la participación del Estado, en este caso el Estado mexicano.
34:27La desaparición producto del crimen organizado y desapariciones voluntarias que de manera natural se dan casi en la mayoría de
34:34los casos producto de violencia familiar.
34:36No es posible que nosotros admitamos que estas tres categorías de desaparición se puedan someter a un mismo escrutinio.
34:46No es posible también que no hablemos de la temporalidad y el contexto del resultado de este diagnóstico que está
34:53dando el Comité.
34:54Atraviesa por lo menos tres administraciones federales.
34:57Necesitamos asumir la responsabilidad y te digo que no hay un solo gobierno o movimiento que haya aportado al reconocimiento
35:07en los hechos y a intentar solucionar de origen desde las causas del problema como los de la Cuarta Transformación.
35:14¿Ha habido desapariciones forzadas con la 4T?
35:15No, yo no diría que desapariciones forzadas, sí creo y hay datos que lo pueden confirmar que hay desapariciones producto
35:23de rencillas con el crimen organizado y también en muchos que es sumamente lamentable con ciudadanos que no tienen nada
35:30que ver con ninguna actividad delictiva en nuestro país.
35:34Pero la desaparición forzada, Pedro, es muy importante que quede claro a las personas que nos ven y nos hacen
35:40favor de escucharnos, es cuando la ejecuta el Estado.
35:45Esa es su definición jurídica.
35:47O participa el Estado.
35:49O deja pasar.
35:50Yo te quiero decir, porque Carolina ya tuvo oportunidad de participar y no la interrumpimos, en el 2017 empezaron una
35:58serie de acciones desde la pasada administración del presidente López Obrador a la fecha,
36:02que han ido encaminadas en principio a reconocer el conflicto, a poder crear un diagnóstico y a tener eventuales soluciones
36:11que no son de la noche a la mañana.
36:13Se creó la Comisión Nacional de Búsqueda en el 2017.
36:18¿De las cuales han renunciado los titulares?
36:20De los cuales han renunciado, pero el esfuerzo institucional se ha hecho.
36:23Se han hecho esfuerzos institucionales tan trascendentes para combatir el flagelo del crimen organizado y de la inseguridad de nuestro
36:30país,
36:30que hemos creado instituciones, quienes estamos aquí sentados frente a ti, instituciones tan importantes como la Fiscalía General de la
36:38República, como la Guardia Nacional.
36:40Hemos hecho reformas constitucionales que tienen que ver desde equiparar el delito de desaparición con el de secuestro,
36:48hasta identificar y tipificar como delito el de la extorsión.
36:52Hemos creado una base nacional de carpetas de investigación, se ha creado una plataforma única de identidad que está vinculada
37:00al Banco Nacional de Datos Forenses,
37:03se habla del conflicto, Pedro, y se crean políticas públicas para poder resolver.
37:08Oye, ¿y todas esas acciones a cuántas madres que tienen en condición de desaparecidos a sus hijos les han dado
37:14la certeza de saber qué pasó con ellos?
37:16Bueno, la verdad es que, insisto, nosotros no estamos negando el conflicto que existe.
37:21No hay, por lo menos en lo que al Partido del Trabajo respecta, una sola madre buscadora que se haya
37:26acercado a algún legislador o representante del Partido del Trabajo
37:29que no reciba acompañamiento en lo que está en nuestras posibilidades hacer.
37:34Sé que no hay consuelo, Pedro, pero no hay consuelo ni cuando está la víctima desaparecida, ni cuando lamentablemente encuentran
37:41sus restos.
37:42Los pasados gobiernos dejaron nuestro país lleno de fosas clandestinas.
37:46Esa guerra que se inició, dije la dejaron, no dije que se concluyeron.
37:52No, no, por supuesto que las hay.
37:53Bueno, Carolina, lo que pasa es que nosotros sí reconocemos el conflicto, estamos actuando con profunda responsabilidad.
38:00Nos parece que es una mezquindad hacer de un tema tan sensible, tan doloroso y tan sentido para las mexicanas
38:07y los mexicanos una bandera política
38:09y no nos vamos a prestar en lo que a nosotros respecta para que eso suceda.
38:13Ahora nos alargamos con cada quien en el tiempo, entonces ya llegamos prácticamente a la última intervención.
38:18En el modo de cierre empezamos contigo, contigo iniciamos el tema y finalizamos con Giovanna.
38:23Tu ausencia, dolor infinito hasta encontrarte.
38:27Eso es lo que se repite en las madres buscadoras todos los días en sus casas,
38:31cuando salen con picos y con palos a mover la tierra para buscar a sus hijas y a sus hijos.
38:35Las madres mexicanas que sostienen a sus casas, que sostienen sus barrios y el país entero,
38:40hoy salen a buscar porque el Estado no se ha querido acercar.
38:43El Estado que comprende a un buen periodo a Peña, a Calderón, a AMLO, a Claudia, etc.
38:49Y el Estado que tiene que responder y la Comisión, Pedro, sí tiene que actuar en el Estado local y
38:54en el Estado nacional.
38:55Les pido que seamos breves, por favor, si no nos van a cortar.
38:59Estamos haciendo nuestro mayor esfuerzo, Pedro, y yo creo que no pueden decir que nuestro movimiento no ha sido empático
39:06con las familias.
39:07Es un dolor que vivimos las mexicanas y los mexicanos y que es algo que queremos quitar, erradicar de nuestro
39:14país de una vez por todas.
39:17Mira, no se ha publicado el reglamento de la Comisión Nacional de Búsqueda, no han publicado el reglamento sobre desapariciones,
39:22no han implementado el Banco Nacional de Datos Forenses, son cosas que debe hacer Secretaría de Gobernación
39:26porque son quien preside este sistema nacional de búsqueda.
39:30Y si hay desaparición forzada, está siendo juzgado a Bermúdez por desaparición forzada.
39:35Y Juanito N. en Guanajuato lo desaparecieron los militares.
39:39Joana.
39:39Bueno, en principio decir que nosotros siempre hemos brindado nuestro respaldo incondicional a todas las políticas públicas
39:47que vayan encaminadas a resolver el problema y el flagelo de la inseguridad de nuestro país
39:51y que eso atraviesa, por supuesto, por una terrible consecuencia como es la desaparición de las personas.
39:58Necesitamos actuar de manera coordinada, no solamente los tres poderes del Estado, sino en sus tres niveles de gobierno.
40:05Y en el Partido del Trabajo estamos listos para cualquier acción que pueda ayudar a resolver este conflicto tan serio
40:11que, insisto, nos duele a todas y a todos los mexicanos.
40:13Nuestra solidaridad con todas las familias que están sufriendo esta agonia.
40:19Gracias por haber estado con nosotros.
40:20Gracias, buenas noches.
40:21Y gracias a usted por el honor de su sintonía esta mañana.
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