00:00Está con nosotros Marwan Soto Antaki, especialista en temas de Oriente Medio, escritor, colaborador de Milenio.
00:06Gracias Marwan por acompañarnos. Buenas tardes.
00:09¿Qué tal? Muy buenas tardes. Muchas gracias.
00:11¿Qué podemos observar? Estamos, como decíamos, en vilo, esperando que algo suceda.
00:18No sabemos si es una amenaza, una brata más de Donald Trump, o si realmente, como otras amenazas que ha
00:24hecho,
00:24si se cumplan y la República de Irán se está movilizando.
00:28¿Qué podríamos esperar, Marwan, de esta noche del 7 de abril?
00:33A ver, creo que tenemos que diseccionar lo que ha pasado en las últimas horas.
00:36Más allá de lo que podría pasar, incluso más allá de si ese ataque avisado y la realidad exacerbado
00:42con las palabras del presidente de Estados Unidos hoy en la mañana, llega o no a ese destino.
00:48¿Por qué? Porque al final lo que se ha barajeado en las últimas horas es un tipo de lenguaje que
00:53es preocupante.
00:54Insisto, más allá del resultado, la idea que se haya empezado a hablar de que entonces, a partir de ese
00:59tuito,
01:00incluso la retórica del vicepresidente J.D. Vance, se hablase de armas nucleares para después obligar,
01:05a partir del ruido que se logró, hacer que la Casa Blanca tuviese que decir que en principio no estaría
01:11pensando usar armas nucleares.
01:13Quiere decir que estamos llegando a un punto donde, con ellas o no, el nivel de descontrol se acerca ya
01:18a una parte preocupante.
01:20Más allá de incluso ese nivel de ataque, el lenguaje nos debería de alarmar, y eso creo que ha alarmado
01:25a toda la comunidad internacional.
01:27Lo que sí podría pasar es justamente este ataque contra las instalaciones de energía o las plantas desalinizadoras
01:33que han llevado a que efectivamente la República Islámica, y aquí quiero hacer énfasis, porque sí tenemos que diferenciarlo,
01:40República Islámica es un régimen en Irán y hay que diferenciarlo, porque la amenaza de Donald Trump fue contra un
01:46país entero,
01:47contra Irán, no contra un sistema de gobierno, no contra una dictadura, sino contra un país de 92 millones de
01:53habitantes.
01:53Y al final, lo que ha hecho la República Islámica es movilizar a sus bases para poder, dentro de su
01:59idea, servir como escudos humanos para este posible ataque.
02:01Y lo digo de seccionar antes, porque hay que tomar en cuenta otra cosa.
02:04En términos militares, y eso lo hemos consultado todos los que nos dedicamos a esta zona con la gente que
02:09se dedica a eso en particular,
02:11se puede atacar una instalación militar en específico a partir de algún objetivo militar de vuelta en específico.
02:17Pero amenazar con la destrucción completa de la red eléctrica no es un objetivo militar, porque se dirige exclusivamente ya
02:25a civiles,
02:25aunque sean plantas usadas tanto por civiles como por militares, lo mismo con las plantas desalinizadoras.
02:31De manera que estamos hablando de una retórica que en verdad coquetea con demasiada preocupación, con una cantidad infinita de
02:37crímenes,
02:37y al final creo que deberíamos abandonar la idea de que, ok, sí, pero Irán también comete crímenes.
02:42Claro, Irán comete crímenes, es una dictadura, eso hacen las dictaduras, pero no se va a poder resolver con una
02:48salida
02:48que solamente promete la escalada y desgraciadamente en las últimas horas es el lugar donde todo parece que se está
02:54conduciendo.
02:56Tomando en cuenta esto que nos mencionas, Maroán, ¿qué efectos puede tener, como tú dices,
03:02en una república que ha estado cuarenta y siete años bajo este régimen, en un gobierno que fue descabezado por
03:12completo,
03:13de repente, en el pasado mes de febrero, como consecuencia de esto?
03:18Donald Trump dice, el fin de un régimen, pero no sabemos cómo internamente, sobre todo la población, está percibiendo todo
03:25esto.
03:27A ver, creo que hay varios puntos ahí. Primero, no, no se ha descabezado el régimen,
03:30se quitaron algunas de las cabezas de ese régimen, pero claramente está visto que después de un mes
03:36sigue siendo operacional para sus propios intereses.
03:39Tienen las estructuras de las guerras revolucionarias, que es el poder de facto en el país, funcionando,
03:44y ya se lo hemos visto con los ataques que han hecho contra el mundo entero,
03:47y contra, bueno, contra la región, pues, y contra su misma población, ¿no?
03:51Al final, no, no se ha descabezado. Aquí el problema es que, si hay una intención por parte de Estados
03:56Unidos
03:56de que escalando se podría llegar a algún tipo de negociación, eso podría salir de forma equivocada,
04:01justamente por la estructura de defensa y la estructura política de la República Islámica.
04:06Hacia la población se ve con infinita preocupación.
04:10Hubo otra declaración de Trump, que en verdad era alarmante por el nivel, no sé si, de ingenuidad o de
04:14perversidad,
04:15donde decía que la gente está pidiendo bombas.
04:18No, una gente, ninguna gente en ningún país del mundo está pidiendo que le bombarden la cabeza.
04:22Entonces, al final, lo que estamos teniendo, una población que sigue siendo reprimida por esta dictadura de 47 años,
04:29ahí sí es cierto, sí es terror y corrupción, y al mismo tiempo está teniendo que temer por su vida,
04:34por las bombas, en este caso, sobre todo de Estados Unidos y también de Israel,
04:37con ahora una posibilidad de amenaza aún más grande, donde su propia supervivencia del entorno,
04:43no solamente lo individual, está en riesgo.
04:45Entonces, la otra preocupación que tendríamos que pensar es cuál sería la respuesta de este régimen
04:51a partir de esta amenaza de escalada, porque al final eso lo único que llevaría es a una extensión aún
04:57más
04:57de la regionalización y eso ha hecho también temer a los países del Golfo y a los países vecinos,
05:02ya que al final si llegara a haber una afectación como la que se está amenazando con la selección de
05:09salinizadoras
05:09y con las instalaciones eléctricas, pues evidentemente la República Islámica cuenta con todo
05:15y los ataques que ha recibido, la capacidad de poder afectar a los países del Golfo,
05:21principalmente Emiratos Árabes Unidos o Bahrein.
05:23De ahí que Bahrein haya tratado de llevar al Consejo de Seguridad de Naciones Unidas
05:29una iniciativa para la defensa y la protección del Estrecho de Hermos, que fue vetada por China y por Rusia,
05:35que al final tampoco iba a dar solución.
05:37Insisto, la única solución para esto, para cualquier conflicto que llega a estos tonos,
05:42es buscar la salida política.
05:44Y por más de que la Casa Blanca llegue a decir que la está buscando,
05:47en esta bipolaridad a las que nos tiene muy acostumbrados,
05:50y en eso lo conocemos bien en México, pues resulta que de repente la parte no diplomática está ganando
05:55y insisto, con un punto muy, muy riesgoso.
05:59Y Maruán, finalmente te preguntaría, a propósito de esto que nos mencionas,
06:02esto comenzó el 28 de febrero, estamos a 7 de abril,
06:06el objetivo de Estados Unidos y de Israel inicial se mantiene,
06:12es decir, ¿van con éxito hacia ese objetivo que se marcaron en aquella época?
06:18El problema de Estados Unidos particularmente es que sus objetivos han cambiado
06:22desde el primer día a un ratio de 24 horas, tener un objetivo distinto.
06:26La realidad de lo que está pasando, más allá de la retórica,
06:29es que para las tres partes, para Israel, para Estados Unidos o para Irán,
06:34sus propios objetivos podrían estarse cumpliendo, o sea, de cierta forma.
06:38Por un lado, Estados Unidos o Irán, si habían pensado en,
06:41ponemos en la idea de descabezar las más altas estructuras del régimen,
06:44eso lo tienen, de debilitar las estructuras militares y de defensa del régimen,
06:49lo tienen, para Irán, su supervivencia es ya uno de sus objetivos,
06:53mantenerse con esta capacidad de ataque es un objetivo.
06:57De manera que todos están, al parecer, una batalla de guerras paralelas,
07:02donde al ser paralelas y eventualmente se cruzarán,
07:05en la parte paralela cada uno podría decir que está ganando,
07:08aunque hay puntos donde la mera extensión, ya como bien dice,
07:10esto pasó el 28 de febrero, van, van, pasadas cinco semanas, ¿no?
07:14Después de cinco semanas es difícil pensar que haya algún tipo de salida
07:18de objetivos cumplidos solamente por la longitud del tiempo
07:20y la posibilidad de que esto crezca aún más a partir de la noche de hoy.
07:24Pues sí, atentos entonces.
07:26Muchas gracias, como siempre, un gusto platicar contigo, Maruán.
07:29Gracias, abrazo.
07:30Hasta luego.
07:40Gracias.
07:40Gracias.
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