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En exclusiva con Crónica, Martina, rehen del tren Roca, habló con Carlos Stroker, Javier Slucki y Lili Caruso sobre lo que vivió este lunes, en el que estuvo cautiva por un delincuente por varios minutos.
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TVTranscripción
00:00Último momento. Último momento. Último momento. Último momento. Último.
00:06La Lucera Navarro. Último momento. Correcto.
00:09Viajas peor y más inseguro.
00:13Violenta situación de rehenes en el tren.
00:23Exclusivo de crónica.
00:31Habla la rehen del Roca.
00:38La rehen del Roca es Martina. Martina, gracias por atendernos en este momento.
00:43Estamos viendo lo que sucedió ayer y estamos hablando de todo lo que tiene que ver con el transporte público
00:48y viajar en un tren o en un colectivo.
00:50Martina, ¿qué pasó?
00:53Bueno, fue una situación demasiado inesperada.
00:58Me hicieron varias preguntas de si yo a esta persona la conocía.
01:01La verdad es que no.
01:02Fue un día común y corriente para todas las personas que estábamos viajando en tren.
01:06Sí.
01:08Bueno, nada, de repente se empiezan a escuchar gritos, se sube esta persona al tren, venían varios chicos persiguiéndolo, que
01:15se ve que había robado en un mayorista, ahí en Temperley.
01:20Y bueno, nada, se empezó a armar revuelo en el mismo tren.
01:24¿Y cuando él sube te agarra del cuello? ¿Es automático? ¿Apenas sube al vagón?
01:28No, no fue automático. Subió, venía muy desesperado, lo venían persiguiendo claramente, hasta que un pasajero del mismo tren grita,
01:36está armado o tiene un arma.
01:38Ahí todos nos levantamos y empezamos a salir corriendo. No sé bien en qué momento, como que atinamos a salir,
01:44a entrar, a salir, a entrar, como que toda la gente lo quería evitar.
01:48Y no sé en qué momento yo estaba por salir del tren y de un segundo a otro me tenía
01:53agarrada.
01:54¿Y qué te decía Martina? ¿Te decía algo ahí apenas te agarró?
01:59Apenas, o sea, yo en la desesperación me di cuenta de que, o sea, le empecé a pedir que me
02:03suelte por favor claramente,
02:04pero a los dos segundos me di cuenta de que no me iba a soltar, por más que se lo
02:08pidiera, entonces me calmé para calmar la situación.
02:13Porque si yo empezaba a detectar o algo, iba a ser peor.
02:16Claro, pero vos sentías que te mostraba, o no sé, te apoyó el arma, te la mostraba, ¿cómo era esa
02:23situación?
02:23Sí, me agarró, apenas me agarró, me agarró del cuello, con el brazo así, y en esa misma mano tenía
02:28el arma.
02:30Bien, ahora.
02:31Sí, dale, Javi.
02:32¿Cuánto tiempo estuviste así, más o menos?
02:35Y en la negociación habrán sido 20, 30 minutos.
02:39En un momento, en esta negociación, me pide que le saque un reloj del bolsillo, que también había robado minutos
02:46antes,
02:47y cuando lo agarró en la mano eran las 3.08.
02:52Y yo después estaba en la oficina a las 3.40, más o menos.
02:56¿Y por qué te empeñó que agarraras el reloj?
02:59No sé, empezó a hacer peticiones, pidió que le traigan una botella de agua,
03:04como claramente él tenía las dos manos ocupadas, tenía el arma en una y en la otra esta granada.
03:10Pero pará, ¿tenía la granada?
03:12Sí, sí, tenía la granada en la mano.
03:14Sin tren de fuego.
03:15Está bien, pero ¿tenía una granada?
03:16Sí, tenía una granada.
03:17Bueno, tenía una granada, sí.
03:18Martina, ¿y qué decía con la granada? ¿Amenazaba?
03:21¿Contaba que tenía granada?
03:22¿Amenazaba con la granada?
03:23El tema de que no me quería soltar era que si lo soltaban lo iban a matar.
03:28Era su miedo, básicamente.
03:31Él decía, yo si la suelto a la chica, ustedes me bajan.
03:38Y cuando se ponía muy nervioso, en la granada que yo tenía acá, metía él el dedo en el seguro.
03:46En la granada.
03:47En la anilla.
03:48Sí, sí.
03:48Ahora, Martina.
03:49Y cada vez que él metía el dedo ahí, yo le decía, por favor, sacá el dedo de ahí que
03:52me pones nerviosa.
03:53Porque ahí en ese momento nadie sabe que está activa o no.
03:56Martina, la rehén calmando al ladrón.
03:59Yo me di cuenta de que lo tenía que calmar a él.
04:02Él tenía todo el control de la situación y tenía demasiada adrenalina.
04:06Yo necesitaba que él se calme, realmente.
04:08Yo me lo tomé con mucha calma, pero porque me di cuenta de que de eso dependía mi vida.
04:13Martina, el policía, ¿qué le decía a él?
04:16¿Cuál era el diálogo entre los dos?
04:18Los policías también trataban de calmar la situación porque estaba muy nervioso.
04:23Cada tanto mencionaba esto, no tendría que haber salido así.
04:26Esto es un robo que salió mal.
04:28Esto no tiene por qué ser así.
04:30¿Nervioso nada más o drogado con algo encima, alcoholizado?
04:33No, no se lo notaba drogado.
04:35Solo tenía demasiada adrenalina.
04:38¿Pensaste que iba a activar la granada?
04:41La verdad es que no lo pensé.
04:43En ningún momento pensé en lo que me podía pasar a mí.
04:47Como que no asimilé en ningún momento en lo que estaba pasando.
04:52Lo único que mi mente pensaba era que lo tenía que calmar.
04:56¿Y hoy cómo estás?
04:58Porque es impresionante la parsimonia con la que lo contás.
05:02¿Pudiste dormir? No sé, ¿cómo es el día después?
05:05Me costó dormir, pero pude dormir.
05:08Gracias a Dios estuve muy acompañada.
05:11Bueno, nada, apenas terminó el hecho, lo llamé a mi novio, la llamé a mi mamá.
05:15Me estuvieron acompañando hasta la noche.
05:19Yo estuve ahí en la estación de tren hasta las 9 de la noche más o menos,
05:23hasta que después me llegaron a declarar.
05:24¿Cuánto tiempo?
05:25Pero estuve muy acompañada, muchos mensajes recibí.
05:30Contanos, Martina, cómo fue el cambio.
05:32Porque vos estabas sola ahí, él gritando que tenía la granada,
05:37que la iba a hacer explotar, que si no te iba a hacer algo.
05:41¿Cuándo llega el policía, digo?
05:44No, la policía llegó instantáneamente.
05:47La policía llegó instantáneamente.
05:48Realmente fue todo muy rápido.
05:51Gracias a Dios yo levanté la vista y ya estaban llegando ellos.
05:53Ya estaban enterados de la situación.
05:57Y no, se manejaron muy bien.
05:59En un momento, este señor, cuando sugiere hacer el cambio,
06:05dice, yo la suelto a la chica, si viene alguno de ustedes.
06:08Sí.
06:09Y en ese momento, no sé, para mí fue eterno,
06:12pero habrán sido dos segundos de silencio
06:14hasta que un policía, Walter, dice, voy yo.
06:18¿Y cómo fue ese momento?
06:20Cuando él te suelta, o sea, vos te cruzás con el policía,
06:23él va caminando hacia el lugar y vos vas saliendo del lugar.
06:26¿Cómo fue ese momento?
06:28No, pero puso un montón de condiciones.
06:31A este policía lo hizo desarmarse, lo hizo acercarse.
06:36Amagó un montón de veces.
06:38En un momento me estaba por soltar
06:39y vio que unos policías atrás estaban haciendo señas.
06:42Claramente ellos trataban de hacer todo lo posible.
06:45Le agarró como de vuelta estos nervios y me volvió a agarrar
06:49y volvimos todo para atrás.
06:50Entonces, la única salida era que él esté tranquilo.
06:54Sí.
06:55Y ahí el policía, ¿y ahí vos te vas o te quedás?
06:58Él te dice, te suelto, pero te quedás acá.
07:02No, me dijo que, o sea, estábamos hablando también con la policía,
07:06no sé si se llamaba Valeria o Vanessa.
07:09Sí.
07:12Y nada, me dijo, vos te vas a ir con ella y se van a ir.
07:16Y se van a ir de acá.
07:17A mí en el oído me decía, vos no te voy a hacer nada,
07:19quedate tranquila.
07:21Vos ahora estás de mi lado, me tenés que ayudar.
07:23Ah, eso te decía él en el oído.
07:26¿Vos le creías que no te iba a hacer nada?
07:31La verdad es que, o sea, no tuve tiempo de procesar nada.
07:34Yo lo único que hacía era lo que él me decía,
07:36porque tenía toda la conciencia de que él tenía en sus manos la situación.
07:41No había nada para hacer.
07:43¿Y cuando te agarró del cuello, te apretaba mucho?
07:47Cuando yo me quedaba quieta, no.
07:49Nada.
07:50No, no me apretaba.
07:51Pero yo tampoco me quería mover porque claramente no iba a ayudar en nada.
07:55¿Qué pensabas, Martina, en ese momento?
07:57¿Qué sucede?
07:59Porque nosotros hoy, bueno, ya pasó, vos dijiste, no pudiste dormir realmente.
08:04Pero digo, en ese momento tenés a una persona que tiene una granada,
08:08que tiene un arma, te tiene agarrado el cuello.
08:10¿Qué pensaste?
08:11¿Qué se te cruzaba por la cabeza?
08:14No sé, pensaste en tu familia, tratabas de mirarlo a él, al policía.
08:18¿Qué pasaba?
08:19Lo miraba a este señor.
08:22Yo cada tanto, yo tenía su cabeza acá,
08:25y yo me daba vuelta y lo miraba a los ojos.
08:27Y él me dijo su nombre, me dijo que se llamaba Daniel.
08:30Ah.
08:31Después dijo que era Jorge Daniel,
08:33pero conmigo se presentó como Daniel.
08:36Y yo le hablaba a él.
08:38O sea, en mi mente no pasaba nada.
08:40Ni siquiera pensé que realmente estuve a punto de morir, porque es la verdad.
08:45Y además tenía una granada, tenía un arma en la izquierda, dos armas tenía.
08:49Un arma y una granada.
08:51O sea, ¿qué podés pensar exactamente?
08:54Realmente salvaste tu vida.
08:56Lo pensé después, cuando ya estaba afuera, obviamente me cayó toda la información.
09:04Pero como que no lo asimilé todavía.
09:07Presto.
09:08Martina, ¿pudiste luego de todo esto verlo al policía Walter, dijiste que se llamaba,
09:14de la Policía Federal Argentina, que también hizo su trabajo y pudo contener la situación?
09:19¿Lo pudiste ver?
09:22Apenas salió, apareció en la oficina en la que estaba yo ahí mismo en la estación.
09:28Y en ese momento, recién ahí después del hecho, me largué a llorar.
09:32Y lo abracé.
09:34Porque como que en mi mente estaba también muy preocupada por él.
09:37Como que no podía, hasta que no supiera yo que el hecho había terminado.
09:41Claro.
09:42Que lo tenían.
09:44Yo me había quedado muy preocupada por él.
09:46Porque literalmente había tomado mi lugar.
09:49Claro.
09:50Y cuando vi que estaba bien, me largué a llorar y lo abracé.
09:54Y le di las gracias claramente porque dio su vida por la mía.
10:00Pero el tema del intercambio, primero que no es un dato menor dentro de lo que es la negociación
10:06y la actitud del policía.
10:08Decir, bueno, ahora voy yo, si me matás, matame a mí y déjala a ella.
10:11Esa es la primera.
10:13Y la segunda es la reacción de la persona que te tenía.
10:17Porque la persona pudo haber dicho no y váyanse y te pudo haber matado.
10:21No, fue esta persona que lo sugirió.
10:24El ladrón.
10:24Dijo, yo la dejo ir a la chica si viene alguno de ustedes.
10:27Claro, el ladrón mismo lo sugirió.
10:28Por eso digo.
10:29Pero si él no tiene esa reacción.
10:32Primero la reacción del policía es decir, yo voy, sacala.
10:36Y si...
10:36Ayudó muchísimo eso.
10:38Claro, porque si el tipo te dice no, ayer hablábamos incluso de un francotirador.
10:43A lo mejor hay francotiradores que están preparados, lo contaba Horacio.
10:46Un grupo especial de francotiradores que está ahí, le pega en la cabeza, se mueve en ese segundo
10:50y no sabe lo que puede pasar.
10:52¿Vos viajás seguido en el tren?
10:54Viajo seguido en el tren, sí.
10:56¿Y qué me sentiste?
10:58¿Te da miedo viajar?
10:59Porque estás contando una situación.
11:01Ayer hablaba una persona que estaba en el lugar, un vecino.
11:04Dice que es normal que se robe y que haya armas en un vagón.
11:08¿Es así?
11:10La verdad es que es la primera vez que me pasa una situación así.
11:14De escuchar griterío por ahí que alguien está corriendo así, pero nunca tan extremo.
11:21Y nunca en primera persona, claramente.
11:23Sí.
11:25¿Y qué te decía tu mamá?
11:29No, mi mamá apenas me vio, entró corriendo claramente.
11:36Perdón.
11:38No, se me abrazó, me vio, pero como que todos estábamos en shock.
11:44No, no lloramos en ningún momento.
11:46Estábamos muy en shock.
11:49¿Y vos es cierto que te veías justamente cuando nosotros estábamos mostrando la situación en vivo?
11:55No llegabas ni siquiera a procesar eso que te viste vos misma en la tele siendo protagonista.
12:00¿Y le avisaste a tu familia así?
12:03Le avisé a mi familia así, en un momento como que yo, claramente de los nervios y de toda la
12:11situación de que yo me veía en tercera persona, no asimilaba realmente.
12:17Les mandé un mensaje a mi familia de prendan la tele, pero porque yo ya sabía que ya estaba bien
12:23y ya estaba fuera de ese peligro.
12:25Y al principio se me reían porque pensaban que estaba jodiendo hasta que se dieron cuenta que era yo.
12:32Mire, pongan crónica, pero estoy bien, dice que dijo.
12:35Claro, sí.
12:37Cuando te suelta el ladrón, el delincuente, cuando te suelta, ¿te dice algo?
12:42No me dijo nada, no.
12:45No, no.
12:46¿Vos le dijiste algo a él?
12:47No me dijo nada en ningún momento.
12:51O sea, como que no era conmigo, él me usó a mí porque tenía miedo de que lo maten.
12:57Era eso.
12:59A su vez, igual, por otro lado, amenazaba con explotar la granada, pero tenía miedo de que lo maten.
13:05Es que ese no, no era nada en contra mío.
13:08Claro.
13:08Y si hoy lo vieras...
13:09Agarró a la que estaba más cerca.
13:10Claro.
13:11Ella podía haber estado un hombre.
13:12Si hoy te encontraras con él, ¿qué le dirías?
13:15Lo vi, lo vi cuando salieron, cuando lo sacaron de la estación, pasó por adelante mío, a la noche.
13:23La verdad es que no le diría nada, no tengo ganas de verle la cara, claramente.
13:29Pero no me genera nada porque no conozco su vida, no conozco por qué está haciendo eso, y tampoco me
13:38importa.
13:39Simplemente estoy feliz de yo estar bien.
13:43Lo último para cerrar y agradecerte, Martina, tenés que volver a viajar en el tren, vos lo haces habitualmente esto,
13:52pensaste en el momento que tengas que volver al tren, no sé si ibas a trabajar o estabas de paseo,
13:57porque vos sos a zapata, ¿no?
13:59Estaba yendo, estaba yendo a un turno médico y de casualidad tomé ese tren porque encima iba a tomar el
14:04que le sigue.
14:05Ah, bueno.
14:07Tenía que ser simplemente.
14:09Bien, bien.
14:09Martina, agradecerte este contacto, queríamos contar la situación y que vos...
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