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  • hace 7 horas
Mientras se viven horas decisivas por la llegada del tiempo límite impuesto por Donald Trump a Irán para lograr un principio de entendimiento, que parece no tener incidencia alguna en el régimen, el presidente de los Estados Unidos volvió a manifestarse duramente con un mensaje emitido a través de sus redes sociales.

"47 años de extorsión, corrupción y muerte llegarán a su fin", sostuvo.

Para conocer detalles de lo que está sucediendo en el país norteamericano dialogamos con el periodista Mauricio Zavalza.

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Transcripción
00:00Esta noche morirá toda una civilización.
00:08Bueno, y este es el posteo de hace algunos minutos del presidente de Estados Unidos, ¿no?
00:12Muy fuerte. Dice, esta noche morirá toda una civilización para no volver jamás.
00:18Así lo redacta el presidente de Estados Unidos. No quiero que eso suceda.
00:23Menos mal.
00:23Pero probablemente ocurrirá.
00:25Sin embargo, ahora que tenemos un cambio de régimen total, donde prevalecen mentes diferentes, más inteligentes y menos radicalizadas,
00:34tal vez pueda suceder algo revolucionario maravilloso.
00:38¿Quién sabe? Se pregunta el presidente de Estados Unidos.
00:41¿Y cómo continúa, Tamara?
00:42Los descubriremos esta noche, porque esto tiene que ver con el ultimátum,
00:46en uno de los momentos más importantes de la larga y compleja historia del mundo.
00:5047 años de extorsión, corrupción y muerte llegarán a su fin.
00:54Dios bendiga al gran pueblo de Irán, ¿no?
00:57Bueno, del otro lado, una respuesta inmediata del gobierno iraní o de la Guardia Revolucionaria,
01:02hablando de cruzar una delgada línea roja, ¿no?
01:04Y lo que va a generar la ola de ataques a nivel mundial de este régimen ante las amenazas de
01:12Donald Trump.
01:13Verónica.
01:13Tiene que ver con más argumentos y más amenazas que está haciendo Estados Unidos,
01:18frente a la respuesta que viene teniendo Irán, ¿no?
01:20Recién veíamos el ataque al canal de Panamá, que si bien todavía no está atribuido a lo que está sucediendo,
01:27se está especulando en ese sentido.
01:29Él también había dicho que iban a vivir un infierno, esto fue una de las últimas declaraciones,
01:35y en ese posteo incluso había dicho, alabado sea la...
01:39O sea, de ese nivel de lenguaje, de expresión, usa Trump para comunicarse.
01:46Hay algo que yo no entiendo.
01:47También a los chicos estaban maleteando Irán para salvar a los gays.
01:49Bueno, por eso.
01:50Eso también posteó.
01:51Sí, eso lo dijo anoche en la conferencia de prensa.
01:54Bueno, está Mauricio Zabalsa, de Estados Unidos, Nueva York, se suma Ricardo,
01:57y también vamos a hacer una lectura de lo que es el Estrecho de Hormuz con Juan Saucedo.
02:02Hola, Mauricio.
02:04Buenos días para nosotros.
02:05¿Cómo están?
02:05Aquí está Tamara Besares, Dani Gretschel y todo el equipo de Tiempo Real.
02:08Contanos...
02:09¿Cómo están, chicos?
02:10¿Qué sensaciones hay allí, con respecto a este ultimátum que vence hoy?
02:15Bueno, a ver, hoy 8 de la noche creo que vamos a tener una noche larga, ¿no?
02:19Que fue el momento que dijo Donald Trump, y ayer la conferencia de prensa realmente le fue impresionante, ¿no?
02:25Una hora y media.
02:27Yo creo que preguntaron todos, menos los de New York Times, que no les permitió preguntar.
02:32Dijo, ustedes son un medio falso, no van a preguntar.
02:35Pero bueno, tiene un montón de títulos en el día de ayer realmente, ¿no?
02:39Bueno, todo teniendo en cuenta...
02:41En realidad todo tiene que ver con el cierre del Estrecho de Hormuz, no hay otra cosa, ¿no?
02:45Si Irán abre el Estrecho de Hormuz se acabó el tuit de la civilización y todo, ¿no?
02:50Para que pasen los barcos.
02:51Pero bueno, a ver, Donald Trump siempre redobla la apuesta, sobre todo a nivel digital.
02:59Veremos a ver realmente qué pasa, ¿no?
03:01Ahora, Mauricio, nosotros recién leíamos un comunicado en la red social favorita del presidente.
03:09Y algo que me llamó la atención es, obviamente, otra vez reiteraba el ultimátum del ultimátum,
03:14pero lo que me llamó la atención es que habla de un régimen menos radicalizado,
03:20cuando sabemos que es todo lo contrario, ¿no?
03:22Que en realidad no va a ser una república laica Irán luego de este cambio.
03:27Aparte, además, no se sabe realmente con quién está hablando, ¿no?
03:30El único interlocutor válido hasta ahora es Pakistán, que de por sí es amigo de Irán, ¿no?
03:36Pero en realidad no se sabe, no hay cabezas, no hay nada, ya sea justamente con tantos ataques
03:42se ha descabezado justamente a todas estas personas.
03:45Y de cualquier manera, a mí me pareció que Donald Trump está redoblando la apuesta, ¿por qué?
03:50Porque cuando rescatan al segundo piloto del avión, en realidad estuvo 48 horas en Irán
03:57y Irán no lo pudo localizar.
03:59Entonces dijo, bueno, a ver, no es que tienen tanta tecnología, ¿no?
04:02Entonces dice, vamos por todo.
04:04Bueno, y aparte, hay que decir la verdad, ¿no?
04:06La presión de que uno va a cargar gasolina acá y estamos pagando 4.10 ya el galón,
04:11cuando hace un mes atrás estamos pagando 2.60, ¿no?
04:15Esa es la presión más grande.
04:16Y también un tiro a los mercados.
04:18Fíjense que ayer, chicos, levantó Wall Street, ¿no?
04:22Está diciendo, bueno, parece que todo se acaba, ¿no?
04:25De una manera u otra todo se acaba, ¿no?
04:27Sí, dale, Ricardo.
04:28Mauricio, ¿cuál es el nivel de popularidad que tiene Donald Trump por estas horas?
04:33Sobre todo en el ciudadano estadounidense.
04:35Es un año de elección, ¿no?
04:36Sí, sí, bueno, ha bajado, ha bajado.
04:38Ya venía en realidad bajo por la cuestión de la inmigración, de los archivos Einstein,
04:42de la misma aranceles que han traído una inflación, ¿no?
04:46Y bueno, y esto ha hecho que bajara un poco más.
04:49Nadie quiere guerra acá.
04:50¿Por qué?
04:50Porque los que van a morir son los soldados,
04:52que son hijos de las familias de los barrios, ¿no?
04:56Entonces, la popularidad ha bajado bastante, ¿no?
04:59Pero aparte, además, hay que decir la verdad, como vuelvo a decir,
05:03las guerras en Estados Unidos siempre están muy lejos,
05:06pero la gasolina siempre está muy cerca, ¿no?
05:09Entonces, esto impacta directamente en el humor de la gente.
05:13Mauricio, ¿y pensás que la popularidad de Donald Trump también bajó en Israel
05:18teniendo en cuenta que no está pudiendo de alguna manera contener al régimen de Israel?
05:23En Israel es una cuestión diferente, chicos.
05:26Yo he hablado con un montón de gente acá que tiene incluso hijos en el militar de Israel
05:31y en Israel es súper popular esto.
05:35Totalmente distinto a lo que pasa acá, ¿no?
05:37Pero existieron protestas, represiones, esas protestas,
05:42que las vimos a nivel mundial muy fuertes, en donde se niegan, ¿no?
05:45Se niegan que en realidad dicen que es un grupo mínimo de personas.
05:49Sí, hay que tener en cuenta que en Israel el Congreso es súper diverso,
05:55incluso hay personas judías que están en contra del Estado judío, ¿no?
05:59Claro, por eso te digo, no miraría tanto así.
06:03Sí, la cuestión de acá de que casi siete personas cada diez
06:06no están de acuerdo con que esto suceda, ¿no?
06:09Claro.
06:09Pero bueno, hay que ver qué pasa esta noche porque Donald Trump continuamente
06:15va tirando cosas para ver si hay una reacción del otro lado.
06:18El tema es que del otro lado lo que hay es rechazo, ¿no?
06:21Claro, es que ante cada versión o declaración de Donald Trump de diálogo,
06:25desde el otro lado se niega absolutamente, ¿no?
06:29Rotundamente tiran por la borda cualquier versión que pueda llevar adelante
06:32el presidente de Estados Unidos.
06:34Y me quedo con esto último que dijiste, Mauricio.
06:36Siete de cada diez no siente una guerra propia, no quiere la guerra
06:40en un año de elecciones en donde es muy importante renovar justamente fuerzas
06:46para Donald Trump.
06:47Dejame sumar a Juan Saucedo, que es ex-prefecto,
06:50porque vos mencionabas al Estrecho de Hormuz.
06:52La guerra para Estados Unidos, Juan, pasa por ahí, ¿no?
06:55Se queda con el poder de tener el poder absoluto de reflecho.
07:02Así es, Daniel.
07:04En una de las primeras invitaciones que me han hecho del canal,
07:07yo había manifestado justamente esto, la capacidad que tenía Irán
07:12de controlar ese sector, que era el instrumento que utilizaba
07:16para disuadir y generar presión a los aliados de Estados Unidos
07:19para que de alguna manera se termine la guerra, ¿no?
07:24Bueno, respecto del ultimátum de Estados Unidos y tal como decía ahí...
07:29Mauricio.
07:29Mauricio.
07:32Claro que genera efecto económico e interno, muchas veces dirigido
07:39para su público, digamos, su núcleo duro en Estados Unidos.
07:44Genera repercusiones en Medio Oriente, pero del otro lado,
07:49más que rechazo hay reacción y están siendo eficaces con las medidas
07:53que están tomando los iraníes.
07:55Sí.
07:56Acá tenemos un mapa, Mauricio.
07:58Yo no sé cuál es...
08:00Acá se discute todo, digamos.
08:01Claro, cuál es la lectura de Estados Unidos con respecto al estrecho.
08:04Pero sobre esto se discute la continuidad o no de la guerra de Estados Unidos, ¿no?
08:07Acá tenés bien marcado las islas, las islas Tun, mayor y menor,
08:13la isla de Quesh, la isla del Arak.
08:16Son algunas de las cinco islas en donde el poder de armamento de Irán
08:21define cuánto es la resistencia.
08:24¿Es correcto, Juan?
08:26¿Es así?
08:27Vení, Tamara, vení.
08:28Parate, Juan.
08:28Sí, así lo puede explicar Juan, ¿no?
08:29Así lo puede explicar Juan mejor, porque se habla de un poder
08:32de resistencia realmente interesante.
08:36Fundamentalmente con las minas, ¿no?
08:38Están en el estrecho.
08:39Pero no solo eso, sino que también tienen las distintas islas,
08:44instalaciones de misiles y de drones que son eficaces al momento de atacar.
08:49O por lo menos...
08:50O sea, lo defensivo está acá, ubicado en torno...
08:52Estas islas fue, de alguna manera, no digo usurpada,
08:56pero sí ocupada en 1971 por Irán,
08:59cuando se estaba armando, digamos, toda la zona del Golfo Pérsico.
09:04Utiliza y ocupa de facto.
09:05En principio, territorialmente, no le correspondería,
09:08pero sin embargo, estratégicamente le sirve.
09:11Esta isla es la que fue atacada por Estados Unidos,
09:14por donde se considera que sale el 90% de la exportación de petróleo.
09:18Estas dos islas son las más importantes, ¿no?
09:21Exactamente.
09:21Para Irán, del grupo de cinco islas, serían la Keshe y la Arak,
09:26esta última atacada por Estados Unidos,
09:27la más importante para el régimen.
09:29Exactamente.
09:29Y estas islas lo consideran estratégica desde el punto de vista
09:33de defensa territorial.
09:33Pero hoy esto no está cerrado absolutamente,
09:35pese a que hay un bloqueo, hay un bloqueo parcial, ¿no?
09:38Ellos deciden cuándo se ingrese y cuándo no.
09:40Claro, Irán hace un control de facto,
09:42no está bloqueado genéricamente,
09:44sino que hay un bloqueo selectivo,
09:47que eso le ha servido mucho a Irán
09:48para disuadir y generar presión a Estados Unidos y a Israel.
09:53Lo que utiliza es esto de que en el arte de la guerra se dice ganar sin luchar,
10:00digamos, genera presión porque había amenaza de ataque a los barcos
10:04o buques petroleros o comercial que pasaba por el sector
10:07y las aseguradoras de esos barcos empezaron a levantar, digamos,
10:12y no generaba protección.
10:13Entonces, el tráfico que más o menos por día transitaba 130 buques
10:19pasó a 10 por día.
10:20Claro.
10:21Y de los países...
10:22¿Y por dónde van?
10:23O sea, si vos acá no podés pasar, ¿por dónde tenés que ir?
10:26Tiene salida alternativa, pero acá no lo vemos en este momento.
10:29Exactamente.
10:30Tengan en cuenta que el 20% del petróleo a nivel mundial
10:33transita o navega justamente por el Estrecho de Hormuz.
10:36Ahora, dejame preguntarle a Mauricio,
10:40porque ayer Donald Trump dijo en esa conferencia de prensa extensa
10:43que vos mencionabas, querido Mauri,
10:45que va a cobrar peaje si se queda con el Estrecho, ¿no?
10:47Sí, a eso iba.
10:49Dijo, no, fue mucho más allá.
10:51Dijo, si ganamos la guerra, nos quedamos con todo.
10:54Ya pasó en Venezuela, puso el ejemplo de Venezuela,
10:57que tomamos 100 millones de barriles, ya está refinado,
11:01y aparte dijo algunas cosas, yo soy el hombre más popular de Venezuela,
11:05si hay elecciones, gano yo las elecciones.
11:07Dice, tendría que haberla en español, pero...
11:10Y ahí en realidad lo estaban magnificando por la cuestión de Irán, dice.
11:14Si nosotros ganamos mañana, ganamos justamente lo que es Irán,
11:19vamos a empezar a cobrar peaje y vamos a empezar a recuperar
11:23un poco de todo el dinero que estábamos perdiendo.
11:25Por eso le digo, fue una conferencia realmente insólita para mí,
11:28que duró mucho y donde todos los periodistas pudieron preguntar.
11:32Y aparte era impresionante cada vez que él contestaba
11:35cómo todos levantaban la mano, no estaban todos...
11:38Dijeron, bueno...
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