00:00El club no tiene responsabilidad. La responsabilidad se va a individualizar. ¿En qué? En personas naturales concretas.
00:08Porque recordemos que dentro del club hay personas que trabajan, que tienen un rol funcional.
00:13A partir de eso, lo que nosotros tenemos que determinar en esta investigación que ya la Fiscalía ha aperturado,
00:20es primero quién convocó, quién permitió el ingreso, quién controló la tribuna, quién aprobó o no la actividad.
00:30Y ahora estamos enlazados vía Zoom con el abogado penalista Luis Gutiérrez Oliva.
00:35Luis, muy buenos días. Gracias por atendernos.
00:38Muy buenos días, Nicolás. Mucho gusto. Muy agradecido por la invitación.
00:43Ha habido una tragedia en Alianza Lima a raíz del banderazo en la tribuna sur,
00:52que dejó al final un saldo de 47 personas heridas, una persona fallecida.
00:58Y la pregunta es, ¿de quién es responsabilidad? Porque ahora el club dice, primero hay dudas incluso de qué pasó,
01:06que si se cayó el muro o no se cayó el muro.
01:09Y el club dice que esto no fue organizado por el club y, por lo tanto, esto llevaría a la
01:15conclusión de que no es su responsabilidad.
01:17Entonces, ¿de quién es? ¿De la barra?
01:21Hay que distinguir, Nicolás, por lo menos dos planos distintos.
01:26Uno que va a ser el penal, que lo primero que va a apuntar es a la presunta comisión de
01:30un delito de homicidio culposo
01:31o de lesiones culposas y, eventualmente, hay que recordar que los delitos no solamente se cometen haciendo,
01:39sino también se cometen omitiendo.
01:41Y acá lo primero que hay que establecer, Nicolás, es que por sí, automáticamente, el club no tiene responsabilidad.
01:51La responsabilidad se va a individualizar. ¿En qué? En personas naturales concretas.
01:56Porque recordemos que dentro del club hay personas que trabajan, que tienen un rol funcional.
02:01A partir de eso, lo que nosotros tenemos que determinar en esta investigación que ya la Fiscalía ha aperturado
02:07es primero quién convocó, quién permitió el ingreso, quién controló la tribuna, quién aprobó o no la actividad.
02:15Recordemos que la Municipalidad de La Victoria suspendió temporalmente ya el estadio
02:20porque ellos afirman que en base al cumplimiento de la ordenanza municipal nadie ha autorizado.
02:24Ahora, también hay que ver acá qué seguridad existía, porque alguien ha tenido que abrir la puerta de la tribuna
02:30para que ingresen todas estas personas, que eran más de 3.000 personas.
02:34Inclusive, revisando algunos videos, dicen las propias personas que han formado parte de este evento
02:39que solamente se abrió una sola puerta.
02:42Entonces, hay que ver quién era el responsable de la seguridad que existía.
02:47Y además de eso, si se sabía del riesgo, por qué se omitió actuar sobre todos estos puntos.
02:53Eso es lo primero que habría que verificar.
02:55Ahora, si es que esto lo vemos desde un plano administrativo, Nicolás,
02:59recordemos que la Municipalidad de La Victoria tiene una ordenanza, que es la 2653,
03:05para espectáculos con más de 3.000 personas.
03:07Entonces, evidentemente, tampoco ellos han negado que no han dado la autorización
03:11y, consecuentemente, eso podría involucrar en la responsabilidad penal
03:14porque, como te vuelvo a repetir, automáticamente el club como ente jurídico,
03:18persona jurídica, no asume responsabilidad.
03:20Pero las personas que están dentro del club y desempeñan un rol funcional
03:23en delitos que son de comisión por omisión, omitiendo dar cumplimiento a sus funciones,
03:29sí podrían incurrir en responsabilidad penal de homicidio culposo o lesiones culposas.
03:33O inclusive, Nicolás, si es que esto hubiera podido provenir de un enfrentamiento
03:37entre los propios integrantes de la barra,
03:40ya la ley 30.077 modificó el artículo 315 del Código Penal en lo que respecta a disturbios
03:46y agrava la conducta con la consecuencia de la muerte lamentable de este hincha de 39 años.
03:52Esos son planos generales.
03:54Claro. Ahora, el tema es que acá lo que se requiere es información clara, ¿no es cierto?
04:00Es decir...
04:01Definitivamente.
04:04Y transparente, pero es decir, ¿cómo debieron ocurrir las cosas en todo caso?
04:10Porque si tú tienes, como siempre ocurre en este tipo de eventos
04:14y por las características de este partido en particular,
04:19tienes que tener dispositivos, ¿no es cierto?,
04:21para el desplazamiento de la gente, para la apertura de las puertas,
04:25para el control de las aglomeraciones, ¿no?
04:31Claro, definitivamente.
04:33¡Qué exitosa!
04:33Entonces, lo que además yo quisiera agregar son las versiones que se vinieron dando en un inicio, ¿no?
04:39Inicialmente se hablaba de que habría un defecto estructural en la tribuna sur del estadio Alejandro Villanueva,
04:45lo cual ha sido descartado por propia información de los bomberos,
04:48inclusive revisando la documentación,
04:50el propio Ministerio de Salud ha señalado que las lesiones de las personas que han sido trasladadas
04:55a 2 de mayo a distintos hospitales
04:58corresponden a un colapso por aglomeración de personas.
05:02Entonces, esto es que han sido aplastados.
05:04Y la correspondencia de las lesiones es con el aplastamiento.
05:07Entonces, acá, inclusive hay algunos videos que están circulando en redes
05:10que hablan de que para 3.000 personas solo se apertura una puerta.
05:14Estas personas, alguien les ha tenido que abrir la puerta.
05:17El tema es por qué no han abierto otras puertas.
05:19Considerando la cantidad de gente.
05:21Había o no había las autorizaciones.
05:23Había o no había las condiciones.
05:24Y es ahí donde vamos a empezar a deslindar responsabilidad penal.
05:29Entonces, por otro lado, seguramente los inspectores municipales de la municipalidad
05:32seguirán recabando información que también pueden constituir indicios para la investigación penal.
05:36Eso es importante también tenerlo claro, estimado Nicolás.
05:39Esto nos pone una vez más sobre la mesa la responsabilidad de las barras.
05:45Es decir, las barras tienen dirigentes.
05:48Es decir, no es un tumulto, es cierto que se juntan.
05:53No, es gente que convoca en determinados lugares, que siguen determinadas rutas
05:57y que tienen dirigentes reconocidos.
06:00Tienen redes sociales.
06:03Es decir, hacen incluso algunos de ellos hasta eventos.
06:08El problema es cuál es la responsabilidad que tienen.
06:11O sea, porque en términos formales no tienen una existencia legal o sí.
06:17No, como te dije, ¿quién convocó?
06:21Perfecto, está bien.
06:22El dirigente de la barra puede convocar.
06:25Todas las personas se han hecho presentes.
06:27El tema es que, como tú estás viendo en el video,
06:29todas las personas han estado afuera.
06:31O sea, hay alguna persona dentro del club que ha tenido que dar la orden
06:35para, considerando el número de personas que hay ahí,
06:38abran la puerta y permitan el ingreso a la tribuna.
06:41Y solamente se abra una puerta de la tribuna.
06:43Y es en ese momento donde se da el aplastamiento.
06:46O sea, acá no solamente podemos reducir la responsabilidad
06:50a quién convocó o finalmente a quién empujó.
06:53Que definitivamente, analizando qué rasgos o indicios
06:58se pueden recabar durante la investigación
07:00podrían ser objeto de análisis.
07:02Pero lo que quiero dejarte claro ahora, más o menos,
07:06a mi punto de vista, es que lo que hay que tener claro,
07:08dentro del club hay personas que tienen roles funcionales.
07:11Y tienen el deber de evitar estos resultados,
07:13sean lesiones o muerte, a partir del cumplimiento de sus funciones.
07:16Si ellos no cumplen con sus funciones,
07:19por eso te hablaba de comisión por omisión,
07:21o sea, cometen un delito omitiendo sus funciones,
07:24entonces definitivamente es responsabilidad penal.
07:26Ahora, eso no se limita, como te dije,
07:29solamente a las personas del club.
07:31Y esto nada tiene que ver con el club como persona jurídica,
07:34sino con quienes cumplen el rol funcional.
07:36Y aparte de eso, Nicolás, recordemos también,
07:39te dije, ¿qué pasa con estos enfrentamientos?
07:41¿Qué pasa si esto se ha debido a un empujón directo
07:43de enfrentamiento entre integrantes de esta misma barra?
07:47Ahí también podríamos estar hablando del 315,
07:49el código penal al que aquí se mencionó por disturbios.
07:52Entonces, eso es en el ámbito penal,
07:55pero un tema que es muy importante,
07:57y creo que está pasando desapercibido,
08:00es la ley 30.037,
08:02porque esta ley obliga justamente a los organizadores
08:05de estos espectáculos deportivos,
08:07que deben contar con una póliza de seguro
08:09justamente para cubrir esas lesiones,
08:12para cubrir la muerte,
08:13se tiene que presentar pues un plan de protección,
08:16inclusive ante el IPD,
08:17a la INDES y a la propia Policía Nacional del Perú.
08:20Entonces, la pregunta es,
08:21partiendo del trámite administrativo,
08:23¿quién era el responsable?
08:25Y si se ha llevado o no se ha llevado a cabo.
08:27Porque recordemos que acá había más de 3.000 personas,
08:30y por eso te decía mención a la ordenanza municipal.
08:33¡Exitosa!
08:34Claro, ahora tú dices,
08:35más allá de quién haya convocado a esta concentración,
08:41¿no es cierto?
08:41Más allá de qué es lo que haya motivado el incidente
08:46y de repente hasta una bronca
08:48entre miembros de la misma barra,
08:50la pregunta es,
08:51¿por qué no se abrieron las puertas
08:53una vez producida la situación, no?
08:55O sea, si tienes una situación complicada,
08:58tienes que tomar medidas para contrarrestar
09:00cualquier eventual situación
09:03como la que trágicamente ocurrió, ¿no?
09:06Definitivamente.
09:07Imagínate, Nicolás,
09:08que nosotros seamos los responsables
09:09de las puertas de la tribuna sur
09:11del Estadio Alejandro Villanueva.
09:13Estamos viendo que se está produciendo
09:15prácticamente una avalancha de personas,
09:17porque esto ha sido por aplastamiento,
09:19¿ya?
09:19Entonces, ¿qué pasó en ese momento?
09:21¿Por qué no se aperturaron las demás puertas?
09:24Ante la cantidad de gente que yo mismo estoy viendo,
09:26yo he permitido que ingresen.
09:28¿Por qué los señores no han destrozado la puerta
09:29para ingresar al estadio?
09:31Por eso, ahí viene el tema.
09:33¿Quiénes asumen el rol funcional
09:35y por qué lo han omitido?
09:37Inclusive, he escuchado también en medios
09:40de que se habla de que no se ha cubierto,
09:43por ejemplo, ya han salido a desmentir
09:44los del CIS y de Salud,
09:45pero definitivamente también
09:47dónde está la póliza de seguro,
09:49dónde está la comunicación INDES y PNP,
09:51al propio IPD,
09:52y si se quiere señalar que solamente
09:54esto era un banderazo
09:55y no se puede calificar como un espectáculo deportivo,
09:58tenemos que ver si eso se contrasta o no
10:00con la ordenanza municipal,
10:01porque hay más de 3.000 personas.
10:03Entonces, y se necesitaba, pues, la autorización.
10:07Entonces, todo eso involucra determinar,
10:10y por eso sugiero que, creo yo,
10:13que la investigación va a ser por esos delitos,
10:16homicidio culposo y lesiones culposas,
10:19porque se están infringiendo deberes de cuidado.
10:21Yo tengo que respetar mi función
10:23para evitar que pasen esos resultados.
10:24Yo no tengo la intención
10:25de que el señor muera o se lesionen,
10:27pero lamentablemente por ser negligente
10:29se ha producido este resultado.
10:31Entonces, por ese lado me parece
10:33que va a ir a la Fiscalía Estrano Nicolás.
10:35Te agradezco mucho, Luis.
10:37Te agradezco mucho.
10:38Ha sido muy claro y muy puntual
10:39lo que nos has explicado.
10:41Muchas gracias por atendernos.
10:43Muy buenos días.
10:44Luis Gutiérrez Oliva,
10:45abogado penalista,
10:46ha estado con nosotros.
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