00:00Si sobrepasa la capacidad operativa para controlar el orden interno a la Policía Nacional,
00:07es decir, ya lo tenemos ahora, de manera preventiva, o sea, sin que ocurra nada,
00:14de manera preventiva las Fuerzas Armadas pueden utilizar sus fusiles de guerra,
00:20asesinar peruanos, lesionar peruanos, pero sobre todo, esto va al tema de las protestas sociales
00:28por lo que pudiera ocurrir en las próximas elecciones.
00:31No es una coincidencia, y usted lo sabe, señor periodista,
00:35que en política saquen este tipo de leyes entre ellos y medianoche,
00:39pero sobre todo, teniendo en cuenta que ahora la policía y los militares
00:46van a tener lo que se conoce como una licencia absoluta para asesinar peruanos.
00:54Voy a conversar a esta hora con Juan José Guispe, él es abogado,
00:58del Instituto de Defensa Legal, IDL, y hablamos sobre esta norma.
01:04Esta es una norma que se ha publicado, estamos a seis, eso se ha publicado,
01:07me parece que el día tres de este mes de abril,
01:13en el que, en decreto de urgencia del gobierno,
01:16que permite la intervención militar preventiva antes de que la capacidad policial sea superada.
01:23Es un decreto que, en la práctica, y eso nos va a explicar Juan José Guispe,
01:28quitaría responsabilidad penal a militares cuando hay una situación de estado de emergencia.
01:34¿Cómo está, doctor Guispe? Buenos días, bienvenido, exitoso.
01:38Señor Rosa, buenos días, gracias a usted por la oportunidad.
01:40Explíquenos, por favor, los alcances de este decreto,
01:45y si es que termina siendo cierto aquello de que no van a tener ningún tipo de responsabilidad penal
01:53los militares cuando actúen, incluso en probabilidad de exceso, en el marco del estado de emergencia.
02:00Sí, señor Rosas, le diré, pues, que el gobierno, el señor Balcázar,
02:06nos ha dado un regalo por Semana Santa, el día dos de este mes, dos de abril,
02:11salió publicar el decreto supremo 003-2026,
02:15y un defensa en el Ministerio de Defensa,
02:18donde, entre otras cosas, elimina, resta, disminuye,
02:25en todo lo que usted quiera poner, la responsabilidad penal de los militares
02:30cuando, supuestamente, apoyen un estado de emergencia
02:38dado por el gobierno
02:40y estén bajo la subordinación de la Policía Nacional del Perú.
02:45Pero esa es, en realidad, la teoría.
02:49La práctica, lo que le está diciendo este decreto supremo,
02:52es que, si sobrepasa la capacidad operativa
02:57para controlar el orden interno a la Policía Nacional,
03:01es decir, ya lo tenemos ahora,
03:04de manera preventiva, o sea, sin que ocurra nada,
03:08de manera preventiva, las Fuerzas Armadas
03:11pueden utilizar sus fusiles de guerra,
03:14asesinar peruanos, lesionar peruanos,
03:17pero, sobre todo, esto va al tema de las protestas sociales
03:22por lo que pudiera ocurrir en las próximas elecciones.
03:25No es una coincidencia, y usted lo sabe, señor periodista,
03:28que en política saquen este tipo de leyes
03:31entre años y medianoche,
03:33pero, sobre todo,
03:34teniendo en cuenta que
03:37ahora la policía y los militares
03:40van a tener lo que se conoce como
03:42una licencia absoluta para asesinar peruanos,
03:45pero también estamos involucionando
03:48en los estados de emergencia.
03:49Usted acuérdese que
03:51los estados de emergencia
03:52durante el conflicto armado interno
03:54o guerra contra el terrorismo,
03:56según la perspectiva de quien lo quiera definir,
04:00el control del orden interno
04:03lo tenía el ejército peruano.
04:05Se formaron los comandos políticos militares
04:07y la policía coadyuvaba.
04:09Los nuevos estados de emergencia
04:12de estas épocas es al revés.
04:13El control lo tiene la policía
04:16y el ejército es quien coadyuva.
04:19Entonces, regresamos a lo de antes, señor periodista,
04:22y esto es muy, muy grave
04:24porque se está dando esa posibilidad
04:27donde, sin haber ocurrido un hecho
04:32grave, valga la aclaración,
04:35es decir, una muerta, unas lesiones,
04:37de manera preventiva,
04:39el ejército que ahora sale
04:41junto con la policía
04:42puede asesinar con la mayor impunidad del mundo.
04:45No establece el decreto
04:49circunstancias y condiciones
04:50para que esa acción militar se pueda dar.
04:52Por ejemplo, grave riesgo de vida
04:55del efectivo militar,
04:57de un efectivo policial
04:58o de un ciudadano,
04:59no establece exactamente o con precisión
05:03la norma,
05:03¿cuáles deben ser estas circunstancias
05:05que le lleven a un militar
05:07al uso concreto de su arma de fuego,
05:10de su fusil,
05:11contra un civil?
05:14Mire, le digo,
05:16esto,
05:18esta norma,
05:19este decreto supremo
05:21es bastante genérico y amplio.
05:23Le da una facultad absoluta
05:26a los miembros de las Fuerzas Armadas,
05:29que es el proyecto de ley
05:30viene de señor Rob Piliosi,
05:33en donde nos tenemos que hacer
05:35una referencia,
05:36es decir,
05:37¿cuándo podrían utilizar?
05:38Que esa sería la pregunta
05:39que usted me hace, ¿no?
05:40Claro.
05:42Las armas,
05:43los militares.
05:44Y nos vamos al artículo 20,
05:45inciso 11 del Código Penal,
05:47que son las causas
05:48que atenúan
05:49o eximen de responsabilidad.
05:51Y ahí es básicamente
05:53cuando se quiere proteger
05:54la vida de militar,
05:56cuando se quiere,
05:57o del policía,
05:58o la vida de terceros.
06:00Dígame usted,
06:01en una situación
06:02de control de identidad,
06:04donde no hay armas,
06:05donde las personas
06:06están dando su DNI
06:08para que sean identificados
06:10o no,
06:10si tienen alguna requisitoria,
06:12no han pagado alimentos,
06:14etcétera,
06:15pueden matar,
06:16en ese momento
06:16pueden matar personas.
06:18En una protesta social
06:19donde se están
06:20reuniendo las bases
06:22que van a protestar,
06:23donde usted ve que
06:24están armando
06:25sus banderolas,
06:27están haciendo
06:27sus pancartas,
06:28también en esa circunstancia,
06:30porque es demasiado
06:31extenso,
06:32¿no?,
06:32podrían asesinar
06:34personas bajo
06:35el supuesto preventivo
06:36de que los militares
06:38piensen que esas personas,
06:40ojo,
06:40le estoy diciendo piensen,
06:41ni siquiera verifiquen,
06:43piensen que esas personas
06:44están armadas
06:45y van a atentar contra ellos.
06:46O sea,
06:47la norma establece
06:48una intervención
06:49militar preventiva
06:51cuando los militares
06:53crean,
06:54digan,
06:55o en todo caso
06:55concluyan,
06:56en función
06:57de sus conceptos,
06:59que la capacidad
07:00policial sea superada.
07:01No existe
07:02un patrón universal
07:03objetivo que establezca
07:05para definir
07:06que la capacidad
07:07policial sea superada
07:08y se permita
07:09la intervención
07:10militar preventiva,
07:11tienen que ocurrir
07:12los siguientes factores.
07:13Eso no se establece.
07:14Se deja prácticamente
07:15a libre albedrío
07:16e interpretación
07:18del comando militar
07:19de la zona.
07:21Exactamente.
07:21señor Rosas,
07:22¿no?
07:22Y no solamente eso,
07:24porque ni siquiera
07:25se hace mención
07:25a un posible
07:27o un probable
07:28informe de inteligencia
07:30militar.
07:31Porque si ya
07:32habría sucedido
07:33este hecho
07:33de que
07:34la capacidad
07:35de control
07:37del orden interno
07:38de la policía
07:38ya quebró,
07:40ya terminó,
07:41ya concluyó,
07:42ya rebasó,
07:44entonces,
07:45¿por qué seguimos
07:46con este cuento
07:47de que
07:48el control
07:49sigue teniendo
07:50la policía
07:50y el apoyo
07:51de los militares?
07:52Porque en la práctica
07:53va a ser al revés.
07:55Porque ya
07:56la intuición,
07:58la percepción,
07:59el concepto
08:00de los militares
08:01va a primar
08:02sobre lo que
08:03ya consideran ellos
08:04que la policía
08:05no pudo cumplir
08:06con su rol
08:07constitucional,
08:07¿no?
08:08Ahora,
08:08si esta norma
08:09hubiera estado
08:10vigente
08:11a diciembre
08:12del 22
08:14y a enero
08:15del 23
08:15durante las protestas
08:16contra Dina
08:17Oluarte,
08:18los militares
08:19hubieran estado,
08:19digamos,
08:20exentos de responsabilidad
08:22si ahora mismo
08:23no hubiera forma
08:24de procesar
08:24por estas
08:25casi 50 muertes.
08:26Por supuesto
08:28que sí,
08:28no sé si esa norma
08:29hubiese estado,
08:30como lo quieren aplicar
08:31también ahora
08:32en los procesos
08:35que llevamos
08:36contra policías
08:38y militares,
08:38pero acuérdense
08:39que solamente
08:40en el departamento
08:41de Ayacucho
08:41murieron 10 personas,
08:43¿no?
08:43por manos
08:45de miembros
08:46del ejército peruano,
08:47por balas de fusil
08:48del ejército peruano
08:49y sobre todo,
08:51donde a pesar
08:52de que en ese momento
08:53había una declaración
08:53de estado de emergencia
08:54y decía que
08:55el control interno
08:57lo tenía la policía
08:58y el ejército
08:59apoyaba,
09:00ese operativo
09:02militar
09:02en Ayacucho
09:03fue finalmente
09:04un operativo
09:05netamente
09:06del ejército peruano,
09:08hubo una escasa
09:08participación
09:09de la Policía Nacional
09:11de Perú,
09:11cuyo
09:12director territorial
09:13sí dio
09:14luz verde
09:15para que hagan eso.
09:16Claro,
09:16pero con esta norma
09:17vigente en ese momento
09:18podrían decir
09:19perfectamente
09:19nuestra evaluación
09:21concluyó
09:22en esa circunstancia
09:23que la capacidad policial
09:25ya había sido superada,
09:26por lo tanto,
09:27nuestra intervención
09:28corría en este caso
09:29bajo nuestra responsabilidad
09:30y hubieran tenido
09:31una coartada perfecta
09:32hubiesen tenido
09:33para que no haya
09:34ningún tipo
09:34de responsabilidad penal.
09:36Supuesto,
09:37y acuérdense
09:37otra cosa,
09:38don Manuel,
09:40el plan operativo
09:41militar
09:42Ayacucho
09:43fue dado
09:43después de seis meses
09:45a la fiscalía
09:47y todavía
09:47por orden judicial.
09:48Entonces,
09:49¿qué otros documentos
09:50no se hubiesen
09:51elaborado
09:52si esta ley
09:52hubiese estado vigente
09:54o este decreto supremo
09:55hubiese estado vigente
09:56en 2022-2023?
09:58Definitivamente
09:59que el ejército
10:00tiene muchas cosas
10:01que explicar
10:02pero que parece
10:03que a nadie
10:03les interesa escuchar.
10:05Ok,
10:06bueno,
10:07la situación
10:07entonces se complica.
10:08qué extraño
10:09que sea un gobierno
10:10de izquierda,
10:11¿no?
10:11Que toda la vida
10:12ha estado en contra
10:13de la militarización
10:15de las protestas,
10:16la criminalización
10:17de las protestas
10:18y sea del puño
10:19de un militante
10:20de izquierda,
10:22aunque no sea
10:22necesariamente
10:23pero de izquierda,
10:24de una bancada
10:25de izquierda,
10:26de un partido
10:27que va por la reelección
10:28al que termine
10:28firmando este decreto,
10:29¿no?
10:30Totalmente de acuerdo
10:31señor Rosas
10:33porque es absolutamente
10:35irracional pensar
10:37de acuerdo
10:37a los dogmas,
10:39de acuerdo
10:39a los conceptos
10:40de gente
10:41de ultra izquierda
10:43que ahora
10:44está en el gobierno
10:45con el señor
10:46Balcázar
10:47con gobernando
10:47con el señor
10:48Vladimir Cerrón
10:50saquen esta norma
10:52y no le explican
10:53al Estado peruano
10:54que sí
10:54a la población
10:55del Perú
10:56que esto ya va a entrar
10:58en vigencia
10:58y si hay unas próximas
11:00protestas sociales
11:02simplemente los policías
11:04van a matar,
11:04lesionar personas
11:05y los militares
11:06lo mismo
11:06y se acabó el asunto.
11:08Y este decreto
11:09les ha librado
11:11de responsabilidad.
11:12Muy bien.
11:13Gracias.
11:13Ha sido muy gentil
11:14Juan José Quispa,
11:15abogado del Instituto
11:15de Defensa Legal
11:16hablando sobre
11:17este decreto
11:17oficializado ya
11:18el 3 de abril
11:19y que por supuesto
11:20está vigente
11:21a la fecha.
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