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00:00Está Juliana Maglietti, está Débora Plager y estamos con el ministro Caputo.
00:04Ministro.
00:04¿Cómo está Ruiz?
00:05Qué lío, ¿no?
00:06No tanto.
00:08¿No fue un lío?
00:09No.
00:12Estamos muy corpóreos hoy, mostramos todo.
00:15¿Qué marca es el saco que tiene puesto?
00:20Máximo Dutti.
00:22Confirma lo que te dije.
00:23¿En dónde? ¿Comprado en?
00:25En Estados Unidos.
00:28¿Barato?
00:30Este es un saco que debe tener 15 años seguro, así que ya ni me acuerdo el precio.
00:36Sí, Máximo Dutti es una casa relativamente buena, barata.
00:40¿Vamos directo?
00:41Lo que quieras.
00:41¿Y picado?
00:42Lo que quieras.
00:43Ok.
00:44¿Qué les dice a los que acusan a este gobierno, al presidente Milay, usted en particular,
00:48de ser anti-industria?
00:50Anti-industria, así dicen.
00:54Bueno, digo que es exactamente lo opuesto.
00:57Acá recién estaban hablando, seguí un poco tarde, así que me perdí un poco el debate.
01:03Pero coincido mucho con lo que decía...
01:06Dice Rodrigo.
01:07Rodrigo, obvio, totalmente.
01:09También con lo que dice Cristina.
01:10O sea, Cristina dice que tenemos empatía con la gente que tiene empresas, trabajo.
01:16Es obvio, es una obviedad que...
01:18Pero nosotros, nuestra función es tener empatía, más empatía con los 47 millones y medio de argentinos.
01:26Esa es la función nuestra.
01:29Entonces, encantado de discutir el modelo nuestro y que mucha gente pueda tener objeciones.
01:34Lo único que es indiscutible es que el modelo anterior no sirve.
01:37Porque el modelo de la economía cerrada que supuestamente favorece la producción nacional,
01:44terminamos con 14 años sin generar empleo, 11 años sin crecimiento y 57% de pobreza.
01:52Entonces, claramente, ese modelo no está en discusión.
01:56Ahora veamos si el nuestro es mejor.
01:59Desde que nosotros llegamos, la ropa bajó sustancialmente.
02:04Y como bien dijo Rodrigo, se puede competir.
02:07Y es cierto, porque yo conozco un montón de empresarios textiles que me dicen,
02:12podemos competir tranquilamente.
02:14Y de hecho, ayer un colega tuyo entrevistó a dos empresarios textiles que brutalmente dijeron...
02:22Diputado por el PJ era, ¿no?
02:23Brutalmente dijeron, cobrábamos cualquier cosa porque nos cerraban la economía y lo podíamos cobrar.
02:31Y acá quiero dejarte un punto para mí clave, que es...
02:35Esto no es, digamos, un tema con alguna industria o con empresarios en particular.
02:44Es justamente un tema de modelo.
02:47No es con una industria...
02:48Están discutiendo el modelo.
02:49Claro, no tiene que ver con un empresario o una industria.
02:52Acá dicen que se plantea una nueva grieta, la nueva grieta argentina por un lado,
02:55o la industria argentina por un lado y el mundo por el otro,
03:00y va a abrirse al mundo por el otro.
03:01¿Es eso lo que discute el modelo?
03:02No, mirá, es...
03:04A ver, de vuelta, que una economía cerrada no sirve, ya está aprobado.
03:10Ya está aprobado.
03:10Por lo que dijimos recién.
03:12Estamos viendo que una economía abierta claramente favorece a la gente.
03:17Hoy la gente puede comprar ropa argentina más barata.
03:20También puede comprar ropa afuera, no necesita viajar, puede comprarla por internet,
03:27incluso puede pagarla en dólares, porque puede comprar dólares libremente.
03:31Pero pasa con cualquier industria.
03:33Pasa también en la industria automotriz.
03:36Bajaron el precio de los autos.
03:39Bajó el precio de los autos, aumentó el patentamiento de autos chinos, lo loco.
03:42Pero eso no depende de nosotros.
03:44De vuelta, mirá, me das pie para que te ponga otro ejemplo,
03:48pero hay miles, tengo mil ejemplos.
03:51O sea, los autos...
03:52No me decís jamás compraría un auto fabricado en la Argentina.
03:55Es que no se fabrican autos en Argentina.
03:57Bueno, algunas picapas, ¿no?
03:58Rompamos el pie al mito.
03:59No, no, algunas picapas.
04:01No, no, se fabrican camionetas, por eso, sí.
04:03No se fabrican autos.
04:05Entonces, porque la gente cree por ahí, digamos, normalmente, que se fabrican autos, ¿viste?
04:09No, se importan autos chinos.
04:10¿Qué pasa con la industria de fabricación?
04:13No, no se fabrican autos en Argentina.
04:15Se fabrican dos.
04:16El Fiat Cronos y el Peugeot de 2008.
04:19Dos.
04:19Y luego la picape...
04:21Ahora vamos a las camionetas.
04:22Nosotros, yo con la industria de automotriz, tengo una relación bárbara.
04:25Nos juntamos súper seguido.
04:27Y todo el tiempo estamos viendo cosas para mejorar la productividad.
04:31Porque como justamente ellos exportan, nosotros hemos hecho un esfuerzo tremendo,
04:36junto con Pablo Lavinia y toda la Secretaría de Comachos...
04:39Para incentivar la exportación.
04:40Pero obvio, y le hemos facilitado un montón de cosas.
04:44Normativas.
04:45Ripostock, le hemos sacado el doble IVA, le hemos bajado aranceles a los insumos.
04:53Estamos discutiendo ahora, viendo dos puntos de aranceles a la exportación,
04:59que nosotros le cobramos a ellos por exportar.
05:02Brasil cobra tres, nosotros dos.
05:04Estamos tratando de bajárselo a cero.
05:06La industria de automotriz tiene márgenes bajos, chicos.
05:08¿Sabes cuánto le cobran provincias y municipios?
05:13¿Cuántos?
05:13Diez.
05:14O sea, mientras nosotros estamos viendo cómo hacemos para bajarle dos...
05:17Es el tema.
05:18Entonces, lo mismo que te vienen a hablar de proteger la industria nacional...
05:21Le meten un...
05:22Les cobran diez puntos de impuesto.
05:24Dejame terminar este tema.
05:26Está afilado, me gusta.
05:27Le digo...
05:27No metí ninguna pregunta.
05:28Le digo al presidente...
05:29Si quieren, para los memes, le puedo meter una cosa así de que me quedo callado diez segundos,
05:33entonces dicen, Majum no respondió.
05:34Así que no hay problema.
05:35No, no, pero es que este ejemplo es bien concreto.
05:38Porque yo les digo, bueno, hablen con los gobernadores,
05:40porque de qué sirve todo el esfuerzo que estamos haciendo a nivel de nación,
05:43si les cobran diez puntos de impuestos a la exportación.
05:47Le pidió una reunión al gobernador de Buenos Aires.
05:50¿Y?
05:50Y le dijo, no, no te voy a atender porque no es una buena foto política.
05:54Ah.
05:55Entonces, fíjate.
05:56Upa.
05:56Por un lado hablan, por otro lado los matan a impuestos y por otro lado no los atienden.
06:00Me está hablando un empresario del Instituto de Automotriz, ¿no?
06:02Sí, sí, el presidente de una de las empresas más importantes.
06:05Ah.
06:05Y el gobernador dijo, la foto no me conviene.
06:08Claro, no me conviene política.
06:09Entonces, por un lado los ves hablando, haciéndose los que defienden la industria nacional,
06:13esto que es industria nacional, que genera puestos de trabajo,
06:16que genera dólares para los argentinos y demás,
06:19lo matan a impuestos y cuando le piden una reunión no lo atienden porque no le conviene políticamente.
06:23Ahora, ministro, usted dijo, efectivamente, el precio de la ropa en términos promedio bajó.
06:27Y bajó mucho.
06:28Bajó, claramente.
06:29Ahora, simultáneamente la industria textil perdió puestos de trabajo.
06:35¿No debería emparejarse eso en este sentido?
06:38Digo, digo, ¿y si le bajamos los impuestos también y emparejamos la cancha,
06:42o no es una discusión válida, o sea, es erróneo la visión como hoy escribió Federico Estrucciones?
06:48No, o sea, es que es erróneo decir que la cancha está desnivelada.
06:54Nosotros hacemos esto con muchísimo cuidado y en las diferentes industrias.
07:00Hablaba recién ahí, Rodrigo, de sería bueno que le cobraran aranceles.
07:04Entonces, cobramos, cobramos el 20% de aranceles.
07:07Cobran aranceles.
07:08Entonces, a ver...
07:10Pero mucha gente dice que usted debería cobrar los aranceles que Trump le quiere cobrar al mundo.
07:16No, no, no.
07:16Y si ustedes son Trump y si ustedes son apoyados por el gobierno de los Estados Unidos,
07:20son un poco contradictorios, hay un lío.
07:21No, no, no, Luis, porque nosotros no somos Estados Unidos.
07:24Estados Unidos es un mercado gigante donde todo el mundo quiere entrar.
07:27Argentina no.
07:28Si nosotros cobramos ese nivel de aranceles, a Argentina no viene nadie.
07:32Tenemos una economía cerrada y pasa lo que pasa.
07:35Y de vuelta digo, no es un tema de empresarios, es un tema de políticas económicas.
07:40Si yo te doy los incentivos, digamos, erróneos, las consecuencias van a ser malas.
07:45No es un tema con los empresarios, es un tema de la responsabilidad de los políticos.
07:51Te voy a poner un ejemplo, Burdo, que ya lo he puesto, pero se entiende bien con esto.
07:55Por favor.
07:55Si nosotros mañana sacamos un decreto, el presidente saca un decreto prohibiendo
08:01todas las transmisiones en diferentes canales de televisión y programas, menos este.
08:06Sí.
08:06¿Qué va a pasar?
08:08Van a venir todos los auspiciantes a decirte, Luis, quiero auspiciar acá, es el único programa.
08:15Sí.
08:16Vos vas a decir, y yo tengo 20 minutos, entonces, ¿qué vas a hacer?
08:19Y vas a cobrar la publicidad dos, tres, cinco, diez veces más.
08:24Más cara.
08:25¿Eso te convierte en un HDP?
08:27No.
08:28Yo generé esa política que motivó que vos reaccionarás.
08:32Que ya sea privilegiado y protegido.
08:33Es más, Luis, ni siquiera te vas a esforzar por tener un gran programa.
08:37Claro.
08:37Que no vale la pena.
08:39Entonces, esto es lo que pasaba con la industria textil, lo reconocían los textiles ayer.
08:43A mí me lo dijeron todos, aparte, yo ya te digo, conozco a muchos.
08:45Entonces, si vos le das a un empresario la posibilidad de cobrar 10, va a cobrar 10.
08:50Si puede cobrar 20, va a cobrar 20.
08:52Y si puede cobrar 40, va a cobrar 40.
08:54Entiendo.
08:54¿Y por qué hay textiles como este representante de la industria textil, que tiene una marca de ropa?
08:59Lo pones, por favor, que es uno de los más importantes dirigentes de la industria textil.
09:04Lo pones acá.
09:06Veamos el corte.
09:08Yo le diría al ministro, con todo respeto, que en realidad no compra ropa y tampoco compra autos en Argentina,
09:15porque van en el doble.
09:17No va al supermercado, porque la comida argentina ya es más cara que en el mercado común europeo.
09:22Por supuesto, no compra lavarropas, no compra vagones, locomotoras.
09:25O sea, me parece que lamentablemente el ministro, y digo esto lamentablemente porque el 80% de los empresarios argentinos
09:33votamos a este gobierno tratando de que cambie la situación y vemos que realmente no está pasando esto.
09:42Te digo, la sensación que tengo, Nelson, se han convertido en parte de la casta.
09:50Me parece justamente lo contrario a todo lo que dice.
09:55Él debe ser justamente uno de esta gente que no quiere perder sus privilegios.
10:00Te insisto, conozco un montón de empresarios de su misma industria que, como bien dijo Rodrigo acá, pueden competir tranquilamente.
10:09Es decir, hoy la ropa es mucho más barata y ellos te reconocen que pueden competir.
10:13¿Qué quiere decir? Que hace dos años, con los incentivos incorrectos, es decir, la economía cerrada, ellos estaban en condiciones
10:20de cobrarte cinco veces más.
10:22¿Por qué? Porque la gente se los pagaba.
10:24¿Y por qué se los pagaba, Luis?
10:25Porque además había un déficit fenomenal que se financiaba con una emisión fenomenal que generaba una inflación galopante.
10:33Entonces, la gente convalidaba esos precios porque si vos ibas al día siguiente tenías que pagarlo más.
10:37Ahora, Ministro, ¿estamos de acuerdo?
10:39La realidad es que el modelo del quisionismo no es pro-industria, es pro-dueño de empresa, que es muy
10:45diferente.
10:46Pro-pobreza, pro.
10:47Claro, es pro-dueño de las empresas. Ellos son los que le va bárbaro. No es la gente que trabaja
10:55en la industria textil.
10:56¿Usted está sugiriendo que el privilegio pueda haber tongo detrás?
11:01No, no, no, yo no digo tongo.
11:02No, no, yo digo que...
11:03Las políticas.
11:04Claro, si vos, de vuelta, si vos le permitís a esta gente cobrar 50, algo que puede, digamos, vender por
11:1120, lo va a cobrar 50.
11:13Y no está mal lo que hace. Está mal lo que hacen, digamos, las políticas que se seguían antes.
11:19Eso es lo que estamos cambiando. Por algo, los autos están bajando, la ropa está bajando.
11:25Realmente lo que dijo es un verdadero disparate desde todo punto de vista, porque todos los precios están bajando.
11:33Cuando, digamos, en términos, digo, el proceso de desinflación ha sido fuertísimo. Veníamos de una inflación del 300, ahora estamos
11:43en una inflación del 30.
11:44Ya vamos a hablar de la inflación.
11:45Y eso está, digamos, acercándose a un nivel mucho más normal.
11:50Algunas industrias estaban más competitivas, otras menos, pero lo más importante para destacar es que en el esquema anterior, como
12:01te decía antes, no se promueve la inversión.
12:04Porque cuando vos tenés una economía cerrada, cautiva, no tenés ninguna necesidad de competir ni de mejora.
12:10Ni la competencia ni la innovación.
12:11Por eso acá no solo comprabas ropa mucho más cara, sino que además era de mucho peor calidad, como decía
12:17bien ahí tu compañera.
12:18Ahora, Ministro, tengo el tema de Marco Labani, del INDEC, y si se está perjudicando de alguna manera la credibilidad
12:24del gobierno, se impacta, los niveles de inflación, los salarios,
12:29la reforma laboral, bueno, y como es el hombre de la semana, el hombre del momento, mis compañeros quieren preguntarle.
12:37Débora, adelante, dale.
12:38Sí, claro, buenas noches, Ministro, ¿cómo le va?
12:40¿Qué tal, Débora?
12:41Preguntarle si, bueno, luego de la salida de la baña del INDEC y a partir de todo lo que esto
12:46ha generado, para no dañar la credibilidad de las cifras,
12:49que esto es muy importante después de lo que ha pasado durante décadas en el gobierno kirchnerista,
12:54si está evaluando alguna posibilidad de modificar finalmente la fórmula de medición o no el gobierno.
13:02Mirá, varios puntos ahí para aclarar.
13:05Primero, la baña se fue en condiciones totalmente amigables, tanto conmigo como con el presidente, no hubo ningún tema.
13:15Sí, pero, Ministro, quería instalar la nueva medición y ustedes no querían.
13:19Y perdón, Débora, que te concreto porque lo pongo en contexto.
13:24Su ex viceministro, Cotani, dijo que desde mitad del año pasado estaba ya el índice de nuevo y ustedes se
13:31negaron a ponerlo.
13:32Algunos dicen que el Fondo Monetario dice, dale, pongan el índice nuevo.
13:36¿Qué pasa con ese índice de nuevo?
13:37Si me das la...
13:39Lo puse todo sobre la mesa.
13:40Sí, te cuento todo.
13:41De hecho, tengo un mensaje de Marco viniendo acá recién, diciéndome ahora, Toto, lamentable todos los rumores falsos que están
13:51corriendo.
13:52Decime si querés que haga algo.
13:54Me lo acaba de mandar.
13:57A ver, ¿dónde vino la diferencia?
13:58De relaciones públicas, ¿no?
13:59¿Cómo?
14:00Quizás sería interesante, no sabía de esto.
14:02Sí, hoy lo llamamos para hacer relaciones públicas.
14:05No, porque es interesante que el ministro confirma que le acaba de mandar un mensaje diciéndole que le parecía lamentable
14:10las especulaciones y que él estaría dispuesto a hacer algo, quizá hablar públicamente.
14:13No, no, pero es que no son especulaciones, sino, es más grave, son mentiras, entonces, especulaciones son entendibles, ya mentiras,
14:21¿no?
14:22Y eso es lo que le molestó a él y es lo que en general pasa.
14:24Pero bueno, cuéntenos, ministro.
14:26Pero te cuento la historia porque no hay nada que ocultar y es, digamos, Marco quería cambiar el índice, ahora
14:34no hay ninguna norma, la fecha, no es que esto se cambie cada cinco años, entonces hay que...
14:40¿No hay presión del fondo para que se cambie el índice?
14:42De ninguna manera. Y Marco ya tenía, digamos, esta idea y siempre el presidente, desde el minuto uno, su bajada
14:51de línea fue, hagamos esto cuando ya esté el proceso de desinflación terminado, cuando ya hayamos recompuesto precios relativos, para
15:00no comparar peras con manzanas.
15:03Que la base de comparación sea siempre la misma y cuando se termina ese proceso, se hace.
15:09Para mayo, junio, cuando la inflación estaba en uno y medio, Marco pensaba realmente que para enero probablemente eso ya
15:18podía estar.
15:19Vino el ataque, digamos, político fenomenal que generó, digamos, este 50% de dolarización del M2, una caída brutal de
15:28la demanda de dinero.
15:29El ataque político.
15:29Que impactó en el nivel de crecimiento, porque si bien crecimos a una tasa que a la mayoría de los
15:34países les gustaría crecer, que es 4,3 más o menos, podríamos haber crecido al 6 o 7.
15:40Pegó fuertemente en el riesgo país y también generó un nuevo escalón en el nivel de inflación.
15:45Fuimos a niveles de 2,5, 2,80.
15:48Lo que estamos ahora.
15:49Entonces, alentó todo ese, digamos, ¿cómo se dice? Hizo más lento.
15:55Sí, relantizó, relantizó, relantizó, relantizó.
15:58El proceso de desinflación, que era de vuelta la base por la que, digamos, se regía lo que pensaba Javier.
16:08Entonces, para noviembre, digamos, pasó este tema de que Marco, de alguna manera, ya se había sentido comprometido con la
16:15fecha, pero el mensaje era, no, mirá, no se dio el proceso.
16:20Pasaron cosas en el medio, entonces sigamos.
16:24Y no hubo ningún problema. Marco lo entendió perfectamente y dijo, bueno, mirá, lo que pasa es que yo ya
16:29anuncié esto, queda medio mal.
16:32Entonces, ahora, dejame que te diga un dato importantísimo.
16:36El reemplazo de Marco, Pedro Línez, es intachable, es poco.
16:42Tiene una trayectoria, primero, es un técnico del INDEC.
16:46Se estuvo por ahí porque cobraba poco.
16:48Sí, obvio. Es un técnico brillante.
16:50Es un técnico brillante del INDEC, respetadísimo, y que, de hecho, cuando yo le ofrecí ahora hacer, me dijo, bueno,
16:58dale, Barber, dejame que consulto con el directorio,
17:00con toda la gente del INDEC, con los directores, para ver si tengo la aprobación y si están de acuerdo
17:07con lo que vamos a hacer.
17:08Y volvió y me dijo, sí, están todos los directores de acuerdo y demás.
17:11¿No generó cierto riesgo, impacto?
17:14Hoy Joaquín Morales Solá escribió el riesgo de perder un poco de confianza, ¿no?
17:21Perder la confianza en los números, en un país que está tan... y que tiene tantos antecedentes como el de
17:27Guillermo Moreno y otros, ¿no?
17:27Mirá, te mandé...
17:28Ah, me mandaste un cuadro.
17:30Te mandé un cuadro, justamente, en la que prueba, la gente no sabe, pero hay bonos que ajustan por inflación.
17:39Entonces, si hubiera habido alguna duda con respecto a estos temas que vos decís de supuesta manipulación futura del índice,
17:49lo primero que bajaría de precio, que se vería perjudicado, son justamente los bonos que ajustan por inflación.
17:57Y esto no se vio perjudicado.
17:58No solo no pasó, sino que estas últimas 48 horas fueron dos días bravos para el mercado a nivel mundial,
18:03se cayó la bolsa global, Brasil, se cayó la bolsa argentina.
18:07Lo único que subió fueron los bonos que ajustan por inflación.
18:11O sea que...
18:11¿El impacto no fue...?
18:12Cero.
18:13Cero.
18:14O sea, no solo cero, sino para el otro lado.
18:16O sea, no tuvo ningún impacto.
18:17Acabo de enviar el cuadro que me mandó.
18:19Claro.
18:20Lo ponemos, por lo menos para que se note gráficamente lo que quiere decir el Ministro.
18:27Esto es un clásico de la oposición y es un clásico de un sector del periodismo,
18:32que por diferentes razones quieren que al país le vaya mal.
18:36Entonces siempre tratan de instalar temas.
18:39¿Y por qué su ex-viceministro Cotani dice, che, lo tenían hace un año, en el 24 ya lo tenían
18:45que haber cambiado?
18:45¿Está enojado con usted?
18:46No le presto atención a lo que dice Cotani, lo ha ido con total...
18:49¿Cómo no le presto atención?
18:50No, porque es alguien que, digamos, claramente es parte de esa gente que, o tiene algún...
18:57¿Pero fue su viceministro hace 5 minutos?
18:59Sí, yo lo puse de viceministro porque me pidió Cavallo en su momento que lo que lo pusiera.
19:04La realidad es que no funcionó y, bueno, ahora no sé si él habrá quedado molesto o algo,
19:10pero, digamos, se ve lo que hizo nunca...
19:14Lo que no hizo nunca en su vida, que era dar reportajes, ahora se la pasa deambulando por medio tratando
19:22de desacreditarnos.
19:23Me parece realmente muy bajo.
19:25Este es el cuadro.
19:25¿Me lo explican en una línea, por favor?
19:27Así.
19:29Este es el cuadro del...
19:32Índice de precio del consumidor según ponderado.
19:34No, no, creo que es el otro el que marca el precio de los bonos.
19:37Índice de precio del consumidor según ponderado.
19:41¿Era este?
19:42No, me parece que no es este.
19:43Entonces te pasé cualquier cosa, puede ser mala mía.
19:45Bueno, pero puede ser.
19:46Lo que te pasé es esencialmente el gráfico de que el precio de los bonos que ajustan por ser,
19:57no solo no bajaron de precio, sino que subieron.
20:00De vuelta, si hubiera alguna duda de que va a haber algún tipo de maniobra de ese tipo,
20:05esos bonos se hubieran desplomado.
20:0620-26.
20:07Además es una obviedad, Luis.
20:08O sea, el presidente es una persona, digamos, que hace un culto del respeto a la propiedad privada,
20:16del respeto a las instituciones.
20:18La persona que vino es intachable.
20:21Lo que más queremos nosotros es transparencia.
20:24Y justamente en aras de esa transparencia es que hicimos esto.
20:29Porque la bien, dejame decirte que tanto el presidente como yo no estábamos de acuerdo
20:33técnicamente con cambiar el...
20:36No, porque lo que te decimos antes, porque hay que comparar peras con peras o manzanas con manzanas.
20:42La encuesta nacional de hogares en la que se basa el nuevo índice, no es de ahora, es del 2017
20:48-2018.
20:49Y entre el 2018 y hoy hubo una pandemia, pasaron un montón de cosas.
20:54Es más, probablemente los patrones de comportamiento de consumo de hoy difieren más con los del 2018
21:01que los del 2018 con los de antes.
21:06Entonces, si vamos a hacer esto, lo lógico es terminar con el proceso de desinflación,
21:12con la misma medición que venimos siempre, y realizar una nueva encuesta de hogares
21:17donde sí refleje los cambios actuales.
21:20Eso para nosotros es lo más razonable y eso es lo que vamos a hacer.
21:23Bueno, está perdiendo terreno los salarios, dicen, en términos generales, en el sector privado,
21:27también en el sector público.
21:29Está creciendo poco la economía, dicen en algunos sectores.
21:34Por supuesto que nadie habla de recesión todavía, pero se crece muy poco.
21:38Y el año 2026, yo digo, empezó este miércoles, empezó este miércoles con la manifestación
21:44de, yo digo, los pseudo jubilados, debe haber algunos jubilados, pero muchos no son.
21:47Y el paro que no fue porque se dictó conciliación obligatoria,
21:51pero los van a empezar a volver locos.
21:53Eso lo tiene claro, ¿no?
21:54Sí, pero de vuelta, o sea, en economía no hay casualidad.
21:58Es causalidad todo.
21:59Entonces, nosotros estamos haciendo las cosas bien, este va a ser un gran año, Luis.
22:04O sea, vamos a crecer...
22:06¿Los salarios van a crecer?
22:08Los salarios van a crecer, la economía va a crecer por arriba de un 4% o tal vez más.
22:15La inflación va a seguir para abajo, la pobreza, consecuentemente, también va a seguir bajando.
22:22Y este, como siempre dice el presidente, Roma no se construyó en 24 horas.
22:29Entonces, sí, este es un camino.
22:31Yo lo que veo, digamos, como muy positivo es la revalidación que hubo en las urnas,
22:37porque se dice muy libanamente, bueno, la gente no llega a fin de mes y demás.
22:41Cuando a la gente le está yendo peor, no te vota.
22:45Es decir, al kirchnerismo, vos pensás que en el 23 el kirchnerismo perdió contra un presidente
22:50que pocos lo, digamos, lo habían visto, lo conocían o lo habían visto en acción,
22:56que no tenía un partido.
22:59O sea, fue más un castigo al modelo anterior.
23:04Basta, ya hablamos con todo.
23:05Ahora esto es una revalidación al presidente.
23:09De lo que prometió, sobre lo que prometió.
23:11Obviamente. Y después se recuperó la esperanza, Luis.
23:13Aún al que le va mal, al que está con lo justo, no llega a fin de mes, recuperó la
23:19esperanza.
23:19Pero reconocen que hay gente que no llega al fin de mes o que le cuesta más que antes o
23:23que eso lo reconoce.
23:25Pero eso, a ver, eso es algo obvio.
23:26Pero cuando vos decís esa frase aislada, pareciera como que antes les iba...
23:32Espectacularmente bien.
23:33Claro, y no es así. Antes les iba mucho peor.
23:35A todos. Sacamos 13 millones de argentinos de la pobreza.
23:39Esa que asumieron ustedes. Hasta ahora está mucho mejor la Argentina.
23:42Obvio, sacamos 13 millones de argentinos de la pobreza.
23:45Estamos hablando de estadísticas.
23:47Bueno, pongamos la más importante.
23:49Esa. Punto 1, 2, de vuelta contigo.
23:52Se recuperó la esperanza.
23:54Hay inversión.
23:55Los chicos antes se iban del país.
23:57Ahora vuelven.
23:58Entonces, estamos en otro camino que la gente revalidó en las urnas.
24:03Ministro, escribió un tuit a Adorni, y yo no es porque no lo haya entendido, pero me gustaría que usted
24:08lo interpretara.
24:09¿Qué dice?
24:10Manuel Adorni, el resultado de haber hecho lo que había que hacer.
24:13Estamos muy cerca en la pantalla.
24:15O sea, ¿lo podés poner?
24:16A ver.
24:17No veo nada.
24:17A ver, ponelo a pleno, por favor.
24:19A ver.
24:27Cero, cero.
24:28Ahora.
24:30Algo bien le están haciendo en la Argentina.
24:32Hace mil que no he entrado en una casa de cambio.
24:34Entro en una casa de cambio y ¡pum!
24:36Es lo que me encuentro.
24:38Increíble, ¿eh?
24:38Muchísimo tiempo pasó que no veía esto.
24:40Tal cual.
24:41Me lo traduce.
24:42Se empezó a...
24:42Y eso quiere decir que antes no te cambiaban afuera, no te recibían pesos argentinos,
24:48y ahora te los reciben.
24:52A ver, de vuelta, estamos en un cambio muy, muy profundo y por supuesto que requiere adaptarse.
25:00Y de vuelta, en esa adaptación, como digo siempre, hay algunos que se adaptan más fácilmente,
25:05otros les cuesta más.
25:07Hay gente que estaba acostumbrada a márgenes altísimos y probablemente hasta tiene una visión diferente.
25:12Dicen, no, yo en Argentina si no gano el 300% cierro.
25:16Y otros dicen, mirá, si yo en Argentina es diferente, yo si puedo ganar un 20% estoy contento.
25:21Entonces, de vuelta, es un cambio de modelo.
25:24Luis Azul ya le quiere preguntar algo.
25:25Pero es cierto lo que dicen que, no sé si usted, el presidente Millet o usted,
25:31insiste mucho en incorporar el capítulo de reducción de ganancias,
25:36el impuesto a las ganancias a las sociedades,
25:38y que eso está haciendo cada vez más dificultosa la aprobación, quizá unán,
25:43no sé si unánime, pero muy masiva, de la reforma laboral,
25:46que para qué lo incluyeron, si no valía la pena incluirlo ahí.
25:49¿Es cierto eso?
25:50Sí, las dos cosas que dijiste son ciertas.
25:53¿Usted quiere que esto entre dentro de la reforma laboral?
25:56Obvio, sí, sí, sí.
25:57Porque nosotros vinimos a bajar impuestos, o sea, aparte de atraer inversiones,
26:03y que la que Argentina sea más competitiva, que se genere empleo.
26:07Luis, no hay nada más igualitario que que haya empleo.
26:10El problema no es que te echen de un trabajo,
26:12el problema es que si te echan no haya empleo.
26:15Entonces, para que haya empleo tiene que haber inversiones,
26:17para que haya inversiones nosotros tenemos que atraerlas.
26:20Para atraerlas tenemos que hacer cosas...
26:22Pero si no tienen los votos, o corre riesgo la aprobación de la reforma.
26:27Está bien, yo propongo, la mesa política, quiero decir,
26:33Patricia, Martín, Diego, Adorn y todos, bueno, tratan de...
26:38Karina Milay, que también.
26:39Karina, tratan de impulsarlo, después decide el Congreso,
26:43si los honores no lo quieren votar, bueno, es parte de la democracia.
26:48Gasuya, te está escuchando el Ministro, dale.
26:49Ministro, ¿de cuánto estima que va a ser la inflación de enero?
26:53Si va a ser mayor, igual o menor de la de diciembre.
26:56Y si con el IPC, que al final no se aplicó, hubiese sido bastante más elevada.
27:02Mirá, creo que va a estar, digamos, cercano a lo que fue el mes anterior.
27:08Y esto sí, por lo que me dijeron tanto Marcos como el nuevo titular Pedro Línez,
27:14el nuevo índice, daba un poquitito menos.
27:17Pero, ¿cuánto va a ser? Lo sabremos mañana.
27:22Paolo Roca, presidente de Techín, acaba de publicar una carta.
27:26Nosotros vinimos con la información cercana a la oficina del presidente,
27:30diciendo que le había dicho, ¿cómo era? ¿Chatarrín?
27:34Don Chatarrín de los tubos caros.
27:36Don Chatarrín de los tubos caros, porque en el medio de una licitación,
27:43que estaba perdiendo, le había pedido una entrevista personal,
27:47y el presidente no lo consideró apropiado, y lo rechazó.
27:51Yo pregunté a la gente de Techín, ayer, el responsable de asuntos públicos de Techín,
27:56me dijo, Paolo Roca no pidió ninguna reunión.
28:02Independientemente de eso, Paolo Roca hoy escribió lo siguiente,
28:06es una breve síntesis.
28:08Sin lugar a dudas, la Argentina debe abrirse al mundo,
28:12y nosotros apoyamos este proceso.
28:14Pero la forma en la que nos abrimos nos parece muy importante.
28:18Continúa, por favor. Otra más, dale.
28:21La actual administración ha logrado resultados importantes en la recuperación de la economía.
28:26Otra, dale.
28:27La defensa de la industria frente a las importaciones en condiciones de competencia desleal,
28:36es fundamental para alentar la confianza de los inversores.
28:41Acá está la clave.
28:42Hacia adelante apostamos a una Argentina que pueda también crecer en su actividad industrial,
28:48competir y competir en el mundo.
28:50Esto, competencia desleal dice, está diciendo, sin decirlo, gana,
28:58perdimos una licitación porque teníamos competencia desleal con precios subsidiados de China.
29:01No, no, eso no es así porque nosotros en la Secretaría de Comercio nos encargamos de estudiar eso,
29:08de si hay competencia desleal o no.
29:10Esto yo lo hablé con Paolo mismo.
29:13Y no, no la hubo.
29:15Así que, a ver, habiendo dicho esto, Techin es una empresa gigante,
29:20tiene, digamos, una espalda enorme, va a haber muchísimas más licitaciones,
29:29de hecho ahora en marzo hay una que es cuatro o cinco veces más grande que la que perdió
29:33y puede competir tranquilamente.
29:36Ahora, esta era una licitación privada donde en los pliegos no se especificaba
29:41que podía haber lo que se llama un first refusal, la posibilidad de que otro igual...
29:48De reofertar.
29:49Claro, entonces, digamos, ofertó otra empresa menos, se propuso en el directorio,
29:56YPF y Pampa propusieron a ver si les podían permitir esto
30:01y el directorio en su conjunto votó que no, razonablemente.
30:05Luis, ¿por qué?
30:06Porque si vos permitís eso sin haberlo puesto en los pliegos,
30:10si esa misma empresa mañana quiere hacer otra licitación,
30:12no va a nadie, entonces volvés al tema de que no hay competencia.
30:18Ahora, si vos lo pones en el pliego previamente y decís,
30:20miren, si hay una diferencia de 10%,
30:23yo le voy a dar la posibilidad a una empresa argentina
30:25de que iguale esa oferta, bueno, ahí por lo menos los otros saben con qué voy a hacer.
30:30Ahora por lo menos a mí me queda claro.
30:32Me quedan unos segundos, Ministro.
30:33Le digo, usted a veces es un poco picante en las declaraciones,
30:37aunque considere que tenga razón, ¿no?
30:39¿No se arrepiente un poco de que tanta gente reaccione?
30:42Está atacando la industria nacional y cosas.
30:45Tienen necesidad, le pegan a los caídos.
30:48¿No está arrepentido de la manera en que lo dijo?
30:51Yo no me compro ropa en Argentina porque me compro...
30:53No, no, es que se dice de una forma que yo no lo dije.
30:57Si vos pones el video y yo digo, digamos, la realidad y es lo que siento.
31:04A ver, ni el tanto, ni el presidente, ni yo, somos personas políticas
31:10y decimos lo que sentimos y lo que pensamos.
31:13A alguna gente eso le puede molestar y yo lo entiendo perfectamente.
31:17Otra también lo valora.
31:18Dice, bueno, por fin alguien que no contesta chantadas
31:21o que no está eludiendo las preguntas, vos a mí me preguntás algo
31:24y yo contesto exactamente la verdad y lo que sé.
31:28Y entonces, bueno, eso a veces alguno puede no gustarle.
31:32Yo podría decir, bueno, acá...
31:34Eso es lo que realmente, de lo que mucha gente se ha cansado.
31:38Pero sobre todo, no puedo hacer cosas que no siento.
31:41Yo no siento así.
31:42Soy como soy, a alguna gente le gustará, a otra no.
31:45¿Qué voy a hacer?
31:46Ministro, muchísimas gracias como siempre.
31:48Gracias por el compromiso.
31:49Eso siempre le pedimos a ustedes y viene en vivo, como corresponde.
31:52Muchísimas gracias.
31:53Al contrario, a vos.
31:54Gazulla, con información exclusiva.
31:58Se sigue destapando la olla del financista cercano a Chiquitapia.
32:05Vean lo que descubrió Luis Gazulla.
32:08Más trucho no se consigue.
32:10Contanos, Luis, dale.
32:11Esta historia...
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