Le Meilleur de l’Info Week-End (Émission du 05/04/2026)

CNEWS

Le samedi et le dimanche à 23h, le plateau du Meilleur de l'Info Week-End revient sur la journée d'infos et de débats traités sur l'antenne de CNEWS.

Transcript

00:00:01Bonsoir à tous, bienvenue dans le meilleur de l'info week-end.

00:00:04Merci beaucoup d'être avec nous.

00:00:05On est ensemble jusqu'à une heure du matin pour décrypter l'essentiel de l'actualité.

00:00:11Au menu ce soir, Donald Trump repousse son ultimatum à mardi 20h.

00:00:16Quelques heures auparavant, il avait pourtant promis l'enfer à l'Iran si le détroit d'Hormuz n'était pas

00:00:20ouvert.

00:00:21Alors le président américain laisse-t-il une dernière chance à l'Iran ?

00:00:24On va en débattre avec nos invités.

00:00:26Et puis à suivre, on parlera bien sûr de cette opération commando qui a permis de sauver le pilote américain

00:00:31en Iran.

00:00:32Olivier Pallier sera avec nous dans quelques minutes, ancien pilote de chasse dans l'armée de l'air française.

00:00:38Il s'est éjecté de son avion pour éviter le crash.

00:00:41Il reviendra sur son expérience et nous parlera bien sûr de l'entraînement de ces pilotes qui défendent leur pays.

00:00:48Mais juste avant, le point sur l'information avec Isabelle Piboulot.

00:00:51Bonsoir Isabelle.

00:00:54Bonsoir Mickaël, bonsoir à tous à la une.

00:00:57Donald Trump, maître des horloges dans la guerre.

00:01:00Le président américain a repoussé d'un jour son ultimatum fixé à l'Iran à mardi 20h, heure de Washington.

00:01:06Il déclarait précédemment sur Fox News qu'il existait de bonnes chances de parvenir à un accord.

00:01:13Demain, le président presse Téhéran à rouvrir le détroit d'Hormuz.

00:01:17Sans quoi les ponts et les centrales électriques iraniennes seraient détruites.

00:01:21Au nord d'Israël, des dizaines de secouristes et pompiers sont encore à pied d'oeuvre face au décombre impressionnant

00:01:27d'un immeuble à Haïfa.

00:01:29Le bâtiment de cet étage a été touché dans l'après-midi par un impact direct de missiles iraniens.

00:01:35Au moins quatre blessés sont à déplorer, trois personnes sont portées disparues.

00:01:40Et puis la coupure d'Internet nationale imposée par les autorités en Iran a battu les records de durée pour

00:01:46un pays tout entier.

00:01:48C'est ce qu'indique l'ONG de surveillance de la cybersécurité Netblox.

00:01:52Des coupures similaires avaient déjà été observées mais à des échelles régionales, précise l'ONG.

00:01:58A noter que les Iraniens qui utiliseraient des réseaux privés virtuels pour accéder à l'Internet international pourraient être arrêtés

00:02:05ou emprisonnés.

00:02:07Merci beaucoup Isabelle Piboulot.

00:02:08On vous retrouve dans une heure pour un nouveau point sur l'actualité.

00:02:12Avec moi ce soir pour décrypter les informations.

00:02:15Zouer Basbouz, politologue et spécialiste du Moyen-Orient.

00:02:18Bonsoir mon cher Zouer.

00:02:20Roland Lombardi, historien et directeur de la rédaction du Diplomate Média.

00:02:24Bonsoir Roland.

00:02:25Joseph Touvenel, éditorialiste politique.

00:02:28Bonsoir Joseph.

00:02:28Et puis Karim Maloum, journaliste.

00:02:31Bonsoir mon cher Karim.

00:02:33Pour commencer cette émission, on va bien évidemment revenir sur cette opération commando menée par l'armée américaine

00:02:40qui a permis de retrouver le pilote dont l'avion s'était écrasé vendredi en Iran.

00:02:44Opération de sauvetage décrite comme l'une des plus audacieuses de l'histoire des Etats-Unis selon Donald Trump.

00:02:51Et pour en parler, Pauline Trevzer nous a rejoint.

00:02:54Bonsoir ma chère Pauline.

00:02:57Arsenal américain très important.

00:02:59Opération très importante pour les Etats-Unis qui s'est donc bien terminée, fort heureusement.

00:03:04Mais on va le voir avec vous, effectivement, les gros moyens, la grosse artillerie a été sortie pour sauver ce

00:03:10pilote américain.

00:03:10Oui, tout à fait, Mickaël.

00:03:12Alors, tout d'abord, pour rappel, vendredi matin, l'avion américain s'écrase juste ici.

00:03:18Vous allez le voir dans la zone désertique de Kalagasi.

00:03:22L'un des pilotes est rapidement exfiltré.

00:03:23L'autre sera porté disparu pendant 36 heures.

00:03:27Et vous l'avez dit, Mickaël, justement, lors des recherches pour le secourir, le Wall Street Journal affirme que des

00:03:34dizaines d'avions américains ont été déployés au-dessus de cette région, au centre de l'Iran.

00:03:41Parmi les avions utilisés, il y aurait eu au moins un avion C-130 Hercule.

00:03:47Pour schématiser, on parle là d'un véritable camion volant, c'est-à-dire que son rôle principal est de

00:03:54pouvoir transporter beaucoup de matériel et de soldats.

00:03:58Il peut aussi larguer des parachutistes et ravitailler les forces américaines.

00:04:03Mais il ne va pas forcément au contact direct du terrain puisqu'il a besoin d'une piste d'atterrissage

00:04:09pour se poser.

00:04:10Et justement, vous allez voir ces images dans quelques instants.

00:04:14On va voir le C-130 qui survole l'Iran, escorté par plusieurs hélicoptères.

00:04:21Ce sont ces hélicoptères, les Black Oaks, que l'armée américaine a aussi utilisés.

00:04:27Car cet hélicoptère peut se poser cette fois partout.

00:04:30Ils sont utilisés pour des opérations spéciales, infiltrations et extractions discrètes, spécialement utilisés pour ce genre de sauvetage,

00:04:38comme on l'a vu ces dernières heures.

00:04:40Et pour protéger ces appareils du régime ennemi, des drones MQ-9 Reaper, juste derrière moi, comme vous les voyez,

00:04:48ont aussi été déployés par les Etats-Unis.

00:04:50Ils auraient permis de tirer sur des Iraniens qui tentaient de capturer le pilote.

00:04:54Mais tout ça n'a pas été aussi sain, Michael, car vous allez le voir, l'ampleur des dégâts et

00:05:01de la violence des combats terrestres.

00:05:03Des appareils américains calcinés.

00:05:05Alors le régime des MOLA affirme avoir détruit deux avions C-130 et deux hélicoptères Black Oaks.

00:05:11Une autre version a été donnée par Washington.

00:05:15Deux des avions censés ramener l'aviateur et ses sauveteurs en lieu sûr sont restés bloqués sur une base isolée

00:05:21en Iran

00:05:21et ont dû être détruits pour les soustraire du régime des MOLA.

00:05:25Une mission donc extrêmement périlleuse, réussie grâce à l'unité spéciale de la marine américaine Sihil,

00:05:33connue pour avoir participé à l'opération contre Oussama Ben Laden en 2011.

00:05:38Et on aura l'occasion, Pauline, d'en reparler, cette unité SEAL Team 6,

00:05:44unité américaine de la marine américaine.

00:05:48Merci beaucoup en tout cas ma chère Pauline.

00:05:49Et on l'a vu, effectivement, l'armée américaine a donc déployé les grands moyens pour sauver ce pilote d

00:05:55'avion.

00:05:56Cela témoigne, messieurs, quand même de l'importance pour Donald Trump de cette opération.

00:06:01Le président américain jouait très très gros, effectivement, Zouer.

00:06:05Oui, et à contrario, il y a beaucoup de commentateurs depuis vendredi

00:06:13qui ont déjà annoncé que le pilote serait capturé par les Iraniens,

00:06:18que ce serait un tournant dans la guerre, que ça allait stopper l'élan américain contre l'Iran.

00:06:25Voilà, aujourd'hui, ils doivent déchanter.

00:06:30Et pour moi, c'est un dopage, c'est une piqûre de dopage à l'armée américaine

00:06:36qui va continuer son œuvre en Iran jusqu'à la fin, jusqu'à la chute du régime

00:06:44ou en tout cas jusqu'à sa soumission au diktat américain selon les 15 points de l'accord proposé par

00:06:51Donald Trump.

00:06:52Donc, c'est le désarmement de tous les proxys, que ce soit le Hezbollah au Liban, que ce soit les

00:06:59Roussies au Yémen,

00:07:00que ce soit la levée de l'emprise iranienne sur le Hajj al-Shaabi en Irak,

00:07:07l'arrêt du programme nucléaire et aussi le balistique.

00:07:12Parce que même si l'Iran n'accède pas au nucléaire,

00:07:14ça demeure une puissance balistique assez menaçante pour toute la région.

00:07:20Et on voit le résultat aujourd'hui sur toute la région du Golfe,

00:07:24notamment les monarchies et sur toute l'économie mondiale

00:07:29qui est prise en otage par la politique suicidaire de l'Iran.

00:07:34Vous pensez qu'effectivement, je reprends vos mots, Zouer,

00:07:37vous pensez qu'effectivement ce succès militaire peut booster l'armée américaine,

00:07:41leur redonner un nouvel élan dans cette guerre que mènent les États-Unis contre l'Iran ?

00:07:49Roland ?

00:07:49Oui, absolument.

00:07:50Et puis de toute façon, c'est déjà une bataille, dans cette guerre, une bataille gagnée.

00:07:55Et Trump, vous le disiez au début, en introduction, en avait bien besoin,

00:07:59surtout que ces dernières semaines, les mauvaises nouvelles s'amoncelaient.

00:08:08D'où qui nous faisaient entrevoir son impatience et sa colère, d'ailleurs, peut-être on y reviendra.

00:08:14Mais aussi pour l'armée américaine, c'est exactement une sorte de remotivation,

00:08:18c'est toujours une sorte de remotivation.

00:08:20C'est d'ailleurs cette stratégie et cette doctrine de récupération des pilotes éventuellement abattus

00:08:27fait partie de cette stratégie globale de motivation de l'armée,

00:08:33en sachant que chaque pilote sait que quoi qu'il arrive, il sera récupéré,

00:08:40même avec un prix très fort.

00:08:42Oui, et puis on voit effectivement Donald Trump parler d'opérations audacieuses,

00:08:45l'une des plus audacieuses de l'histoire américaine.

00:08:47Donc on voit aussi le président américain surfer sur cette réussite

00:08:52et sur ce succès d'avoir récupéré ce pilote américain.

00:08:55Ce n'est pas une grande victoire stratégique, c'est une victoire humaine,

00:08:58récupérer le pilote.

00:08:59C'est une victoire humaine pour les Américains, l'armée américaine, les commandos, etc.,

00:09:03parce qu'ils ont une réussite dans un cadre très difficile.

00:09:06Ce n'est pas stratégiquement, mais politiquement.

00:09:10Il est sûr pour le président américain,

00:09:11si le pilote avait été capturé par les Iraniens,

00:09:15l'opinion politique américaine aurait pu en grande partie basculer encore plus contre la guerre.

00:09:20Et là, le basculement, il peut se faire contre les Mollas.

00:09:23Parce que les Mollas avaient lancé aussi,

00:09:25et dans un certain nombre de lieux, il y avait des prières

00:09:29pour la capture de ce pilote.

00:09:32Et quand on est dans une région très croyante,

00:09:36le message aujourd'hui, c'est de dire

00:09:38que le choix de Dieu, ça a été la libération du pilote.

00:09:41Ce qui n'est pas anodin dans une région comme celle-là.

00:09:44Pour nous occidentaux, on en est un peu loin.

00:09:47Pour des gens qui sont au Moyen-Orient,

00:09:48c'est des choses qui parlent, et qui parlent très fort.

00:09:52Et donc, tant mieux que ce pilote, d'abord pour lui,

00:09:55pour sa famille, pour les Américains,

00:09:57et pour le combat contre les Mollas, c'est une bonne nouvelle.

00:10:00Pour le président américain, c'est aussi politiquement une bonne nouvelle.

00:10:03Karim Malou.

00:10:04L'essentiel, c'est de toujours garder l'idée,

00:10:07c'est qu'il ne faut pas laisser à l'Iran d'avoir une victoire.

00:10:11N'importe quelle victoire.

00:10:12Ça, c'est impératif.

00:10:13Parce que si on en toute victoire,

00:10:14c'est la victoire des Mollas.

00:10:16C'est la victoire des islamistes en Iran.

00:10:18Effectivement, la récupération des deux pilotes est un succès américain.

00:10:22Mais ça ne doit pas cacher aussi

00:10:24que l'Iran a encore les capacités,

00:10:27c'est ça aussi,

00:10:28les capacités d'atteindre, de détruire des avions, etc.

00:10:32Donc, si vous voulez,

00:10:33Donald Trump l'a dit...

00:10:34Oui, on rappelait que les États-Unis disaient avoir le contrôle total de l'espace aérien.

00:10:38En disant aussi qu'il a détruit tous les lanceurs de missiles,

00:10:42tous les lanceurs de drones.

00:10:43Et puis, il faut lire beaucoup la presse américaine,

00:10:47parce qu'elle est très bien informée,

00:10:48quand CNN ou d'autres journaux nous disent,

00:10:51non, selon les informations américaines,

00:10:53de l'armée américaine,

00:10:55les 50 %,

00:10:55ils sont toujours en Iran.

00:10:58Donc, je pense,

00:10:59cette guerre,

00:10:59on rentre dans la sixième semaine,

00:11:01mais on a toujours les mêmes ingrédients.

00:11:04À ce moment-là,

00:11:06quand on est en deuxième partie,

00:11:07on va revenir sur Donald Trump,

00:11:08sur ses positions,

00:11:09c'est quoi l'objectif de la guerre ?

00:11:11C'est détruire,

00:11:11comme vous venez de le dire,

00:11:12le régime islamique d'Iran,

00:11:14ou de négocier uniquement avec lui

00:11:16une porte de sortie ?

00:11:17Ça, c'est un point central.

00:11:19Il donne un ultimatum,

00:11:20il l'a repoussé d'une journée.

00:11:22Et on aura l'occasion d'en reparler.

00:11:23Parce qu'à demain, mardi, 20 heures,

00:11:26tout en disant qu'il y a des négociations en cours.

00:11:28En fait, c'est en même temps.

00:11:29Et on va continuer.

00:11:30Je pense qu'elle a été contramenée

00:11:31par le président français.

00:11:33Vous allez vous dire,

00:11:33c'est lui en même temps, Macron.

00:11:34Je négociais.

00:11:35C'est non pas de négocier.

00:11:36Il faut toujours,

00:11:36dans toutes les guerres,

00:11:37on continue à négocier.

00:11:38Ça a toujours été comme ça.

00:11:39Et de l'autre côté,

00:11:40on continue à faire la guerre.

00:11:42Mais il ne faut pas dire

00:11:43que l'Iran a été affaibli convenablement.

00:11:46Et je pense qu'ils ont des poches de résistance.

00:11:48Allez, Zouer Basbous.

00:11:49Et puis après,

00:11:49on ira du côté des États-Unis

00:11:51pour voir ce qu'en pense la presse américaine.

00:11:53Justement, sur le point précis

00:11:54des capacités iraniennes,

00:11:57l'Iran aura toujours

00:11:58les capacités de nuisance.

00:12:00Et on le voit.

00:12:01On l'a vu à Paris

00:12:02avec la tentative d'attentat

00:12:03contre la banque américaine.

00:12:07Aujourd'hui,

00:12:07il y a des points d'interrogation énormes,

00:12:10des zones d'ombre

00:12:11sur la façon dont l'avion a été abattu.

00:12:14Est-ce que c'est un Strelia ?

00:12:15Est-ce que c'est un missile portatif

00:12:18sur l'épaule ?

00:12:20Parce que jusque-là,

00:12:21tous les raids israéliens et américains

00:12:23se faisaient à haute altitude.

00:12:25Donc, ils étaient un peu prémunis

00:12:27contre les grands lanceurs

00:12:29de missiles antiaériens.

00:12:31Mais à court,

00:12:34peut-être les Américains

00:12:35ont aussi voulu tester

00:12:36la réactivité des Iraniens.

00:12:40Et peut-être aussi,

00:12:41si l'avion est tombé

00:12:42d'une avarie technique,

00:12:46on ne le sait pas encore.

00:12:47Par contre,

00:12:49il faut surtout mettre la lumière

00:12:53sur l'opération de sauvetage.

00:12:56Et là, il y a beaucoup de détails

00:12:57qui échappent encore

00:12:58à tous les commentateurs.

00:12:59Et on va la décrire

00:13:02avec Mathilde Ibanez

00:13:03qui sera tout à l'heure

00:13:03avec nous d'ailleurs

00:13:04pour nous expliquer aussi

00:13:05comment a eu cette opération

00:13:07de sauvetage,

00:13:07mais surtout l'opération

00:13:08de survie aussi,

00:13:09c'est important,

00:13:10de ce pilote d'avion.

00:13:11Comment il s'est caché aussi

00:13:13de l'ennemi ?

00:13:13Aujourd'hui,

00:13:13on ne parle que des deux

00:13:15des C-130

00:13:18qui ont été détruits.

00:13:20Et là,

00:13:20il y a un grand point

00:13:22d'interrogation aussi.

00:13:24Peut-être qu'ils ont été détruits.

00:13:24Peut-être que Donald Trump

00:13:25va se saisir

00:13:26de son réseau social

00:13:27pour nous donner des infos.

00:13:28Probablement.

00:13:28La force américaine.

00:13:30Karim, Karim Alloum.

00:13:31On a suscité un peu,

00:13:32il faut le dire beaucoup

00:13:33à la presse américaine,

00:13:33c'est que la CIA

00:13:35a joué un rôle important.

00:13:37En réalité,

00:13:37les renseignements

00:13:38sur place

00:13:39ont joué un rôle important

00:13:41en Iran.

00:13:42Et donc,

00:13:42ils ont donné

00:13:43des fausses informations,

00:13:44il y avait des relais.

00:13:45Donc, il faut dire que

00:13:46sur le terrain,

00:13:47les États-Unis,

00:13:48même Israël,

00:13:48parce qu'ils ont beaucoup

00:13:49infiltré aussi,

00:13:50ça a marché.

00:13:50Une fois,

00:13:51j'ai appris aussi

00:13:52à ne pas suscité

00:13:53son ennemi.

00:13:54La République islamique

00:13:55d'Iran s'est préparée

00:13:56depuis 47 ans

00:13:57à cette guerre.

00:13:58Elle s'est préparée.

00:13:59Et ce n'est pas

00:14:00un truc qui arrive.

00:14:01Donc, il ne faut pas

00:14:02aller suscité.

00:14:03De temps en temps,

00:14:03j'écoute le président américain

00:14:05et d'autres personnes

00:14:06qui suscitément un peu

00:14:07leur capacité

00:14:07de résistance

00:14:08et de répandre.

00:14:09Avant tout,

00:14:10vous avez affaire

00:14:11à des islamistes

00:14:12qui se sont préparés

00:14:13à cette guerre.

00:14:14Ce n'est pas

00:14:15un simple pays.

00:14:16Je respecte tous les pays,

00:14:17mais c'est des islamistes.

00:14:19Elle est expérimentée

00:14:20en Afrique et en Irak.

00:14:21On va aller du côté

00:14:22des Etats-Unis

00:14:23puisque Ramzi Malouki

00:14:24nous attend.

00:14:25Ramzi Malouki

00:14:25qui est à Los Angeles.

00:14:27Bonsoir, mon cher Ramzi.

00:14:28Merci.

00:14:29Alors, j'allais dire

00:14:29de veiller si tard.

00:14:30Non, parce que forcément,

00:14:32on le voit,

00:14:33le ciel est bleu

00:14:34du côté de LA.

00:14:36Il fait très, très beau.

00:14:38Et c'est bien sûr

00:14:39la journée

00:14:39du côté des Etats-Unis.

00:14:40Mais mon cher Ramzi,

00:14:41comment a réagi

00:14:42la presse américaine

00:14:43et c'est très intéressant,

00:14:44je l'imagine,

00:14:45après le sauvetage

00:14:46de ce pilote américain ?

00:14:52Écoutez,

00:14:53le soulagement,

00:14:53c'est le premier mot

00:14:54qui revient,

00:14:54bien évidemment,

00:14:55que ce soit dans la presse

00:14:56ou dans l'opinion américaine.

00:14:58Le succès militaire,

00:14:59c'est aussi un moment

00:15:00médiatique majeur.

00:15:01Et vous allez voir

00:15:02que chaque rédaction

00:15:03raconte son histoire

00:15:04à sa manière.

00:15:04On va commencer

00:15:05par le New York Times.

00:15:06Alors, le New York Times

00:15:07choisit un angle très humain.

00:15:08Il raconte la survie du pilote

00:15:10avec presque rien.

00:15:11Il n'avait qu'un pistolet

00:15:12sur lui.

00:15:14Donc là,

00:15:14on est vraiment

00:15:15dans le récit

00:15:15de vulnérabilité

00:15:16plus que de puissance.

00:15:17Et puis,

00:15:18comme vous le disiez,

00:15:18il y a un instant,

00:15:19il rend hommage aussi

00:15:20à la CIA

00:15:20qui a induit en erreur

00:15:21les gardiennes de la révolution

00:15:22en leur faisant croire

00:15:23qu'ils avaient déjà récupéré

00:15:24l'aviateur

00:15:25alors qu'ils étaient

00:15:26en plein dans les recherches.

00:15:27Ça, c'est le New York Times.

00:15:28On va passer

00:15:29au Washington Post.

00:15:31Alors, le Washington Post,

00:15:32lui,

00:15:32met en avant

00:15:33une dimension

00:15:35plus politique

00:15:36avec la phrase choc

00:15:37reprise en une

00:15:39celle de Donald Trump

00:15:41sur True Social

00:15:41We got him.

00:15:43On l'a.

00:15:44Ça, c'est la victoire

00:15:45revendiquée directement

00:15:46par le président

00:15:46des Etats-Unis

00:15:47dans un style, bien sûr,

00:15:48qui lui est propre,

00:15:50offensif

00:15:50et complètement assumé.

00:15:52Voilà pour le Washington Post.

00:15:53Chez nous, ici,

00:15:54à Los Angeles,

00:15:55encore un troisième journal

00:15:56national,

00:15:56le Los Angeles Times.

00:15:57Alors, le Los Angeles Times

00:15:59élargit, je dirais,

00:16:00le cadre.

00:16:01Oui, il y a le sauvetage

00:16:02mais il y a aussi

00:16:02les menaces.

00:16:04Le journal qui insiste

00:16:05sur le fait

00:16:05que le ton de Trump,

00:16:07ses ultimatums aussi,

00:16:08même s'il a repoussé,

00:16:10est le risque

00:16:10d'escalade militaire

00:16:12dans la région

00:16:12et le Los Angeles Times

00:16:14s'inquiète.

00:16:16Et enfin,

00:16:16j'ai choisi un journal

00:16:17un peu plus local,

00:16:18ce qu'on appelle

00:16:18la presse quotidienne régionale,

00:16:20la PQR.

00:16:21Et là, c'est le journal

00:16:21de Seattle,

00:16:22le Seattle Times.

00:16:23Alors, en une,

00:16:24bien sûr,

00:16:24le dimanche de Pâques.

00:16:25Ça, c'est la une en papier.

00:16:27Je signale quand même

00:16:28que l'annonce officielle

00:16:30du sauvetage

00:16:31de l'aviateur

00:16:31est arrivée un peu trop tard

00:16:32pour les unes en papier.

00:16:33C'est pour ça qu'on a

00:16:34quelques unes en numérique.

00:16:36Mais là, c'est vraiment

00:16:37la une en papier.

00:16:38Et là, donc,

00:16:39l'histoire devient nationale

00:16:40pour Seattle.

00:16:41Le sauvetage

00:16:43du soldat américain,

00:16:44ça s'impose

00:16:45comme le récit du jour.

00:16:46Il y a l'émotion,

00:16:47il y a le patriotisme

00:16:48et il y a aussi

00:16:49un petit brin

00:16:50d'inquiétude.

00:16:51Donc, encore une fois,

00:16:52plusieurs lectures.

00:16:52On est entre

00:16:53la fierté nationale

00:16:54d'un côté.

00:16:55On est dans la crainte aussi

00:16:57d'une guerre plus large.

00:16:59Et enfin,

00:16:59sur les réseaux sociaux,

00:17:00ce qui tourne en boucle,

00:17:01et vous allez pouvoir

00:17:02le confirmer,

00:17:03c'est d'un côté

00:17:04la célébration

00:17:04et de l'autre

00:17:05la désinformation.

00:17:07En tout cas,

00:17:07le symbole en fait

00:17:08en ce dimanche de Pâques,

00:17:09c'est celui d'un homme

00:17:10de cet aviateur

00:17:11qui a été libéré,

00:17:12qui est revenu à la vie

00:17:13et qui est en route

00:17:14pour entrer ici

00:17:14à la maison.

00:17:16Je précise,

00:17:17pour ce que vous parlez

00:17:17de points d'interrogation

00:17:18sur cette opération,

00:17:19que Donald Trump

00:17:20devrait donner

00:17:21une conférence de presse

00:17:22ce lundi

00:17:23aux alentours

00:17:24de 13h,

00:17:26heure de l'Est,

00:17:26donc heure américaine,

00:17:27donc 1 et 6, 7,

00:17:29ça fait du 19h,

00:17:30heure française.

00:17:31Je confirme

00:17:31le calcul en direct

00:17:33de Ramzi Malouki.

00:17:34Ce sera donc 19h

00:17:34pour la conférence de presse

00:17:36ce lundi

00:17:37de Donald Trump.

00:17:38Merci Ramzi.

00:17:38Et puis on vous retrouvera

00:17:39tout à l'heure

00:17:39pour évoquer aussi

00:17:41cet ultimatum

00:17:42qu'on va bien sûr

00:17:44décrypter avec vous,

00:17:45messieurs en plateau.

00:17:46Ultimatum lancé

00:17:47par Donald Trump

00:17:48aux Iraniens,

00:17:50repoussé lui aussi

00:17:51à mardi 20h,

00:17:53mais ça sera pour

00:17:54un peu plus tard.

00:17:55J'aimerais effectivement

00:17:56revenir sur ce que disait

00:17:57Ramzi Malouki,

00:17:58c'est intéressant,

00:17:58on voit une sorte

00:17:59de fierté nationale

00:18:01dans la presse américaine.

00:18:03Est-ce que Donald Trump

00:18:04pourrait surfer

00:18:05sur ce succès,

00:18:06sur cette fierté nationale

00:18:07pour justifier finalement

00:18:09la suite des opérations,

00:18:10voire une guerre

00:18:11un peu plus longue

00:18:12que prévue ?

00:18:13Il doit quand même

00:18:14essuyer la sphère

00:18:15sur son front

00:18:16parce qu'on voyait

00:18:17l'évolution

00:18:18petit à petit

00:18:18à la fois du conflit

00:18:20et de l'opinion publique

00:18:21américaine.

00:18:22Les démocrates,

00:18:23plutôt contre,

00:18:24d'accord,

00:18:25mais le camp républicain,

00:18:26il y a une partie

00:18:26du camp républicain

00:18:27qui basculait dans

00:18:29on est contre la guerre.

00:18:31Il renforce ses positions

00:18:32dans la base,

00:18:33et ça va revenir

00:18:34parce que le patriotisme

00:18:35américain,

00:18:36vous avez des Américains

00:18:37qui mettent des drapeaux

00:18:38américains dans leurs jardins.

00:18:39En France,

00:18:40il y a peu de drapeaux français

00:18:41dans les jardins.

00:18:42Donc, ce n'est pas

00:18:42la même mentalité.

00:18:44Ils sont très sensibles

00:18:45à ces gestes,

00:18:45ils sont très sensibles

00:18:46à ce qui peut être raconté.

00:18:47Là, il va nous raconter

00:18:49une saga magnifique.

00:18:51Les cils qui vont

00:18:53contre l'ennemi,

00:18:54qui vont libérer,

00:18:56sauver un pilote,

00:18:57etc.

00:18:57Donc, il va remonter

00:18:58dans l'opinion publique

00:18:59et politiquement pour lui,

00:19:01c'est tant mieux.

00:19:02Il ne l'avait pas prévu,

00:19:03mais c'est tant mieux

00:19:04pour lui politiquement.

00:19:05Les cils,

00:19:06c'est cette unité spéciale

00:19:06de la marine américaine

00:19:07qui avait aussi mené

00:19:09cette opération

00:19:10contre Ben Laden.

00:19:11C'est ça.

00:19:12C'est ça.

00:19:12Cela dit,

00:19:13on parle beaucoup

00:19:14des Américains.

00:19:15Il faut savoir

00:19:16qu'il y a peu de pays

00:19:17qui sont capables

00:19:18de mener une opération

00:19:18comme les Américains

00:19:20viennent de le mener

00:19:20avec de très gros moyens.

00:19:22Mais les Français

00:19:23sont en capacité

00:19:24de déployer

00:19:26et d'aller chercher,

00:19:27d'aller exfiltrer

00:19:28des pilotes

00:19:29ou des otages

00:19:30avec un très,

00:19:31très grand entraînement.

00:19:32Nos commandos

00:19:32sont dans les meilleurs

00:19:33au monde.

00:19:33On a tendance à...

00:19:34Je rappelle que c'est

00:19:3530 heures seulement.

00:19:36C'est 30 heures seulement

00:19:38le délai entre

00:19:39le moment où cet avion

00:19:40effectivement est touché

00:19:41et se crache

00:19:42et le moment où

00:19:42ce soldat américain

00:19:44est récupéré.

00:19:44Toutes les forces

00:19:45sont quand même

00:19:45prépositionnées.

00:19:46Bien sûr,

00:19:47bien sûr.

00:19:47Mais ça va assez vite.

00:19:48la grande inconnue

00:19:49dans le sens positif.

00:19:51C'est-à-dire qu'à un certain

00:19:52moment,

00:19:53les Iraniens n'arrivent plus

00:19:54à capter les signals

00:19:56qu'ils donnaient le pilote.

00:19:57Il n'y a que la CIA

00:19:58qui était capable

00:19:59de les capter.

00:19:59C'est une technologie

00:20:00de pointe,

00:20:01je pense,

00:20:01qui échappe à tout le monde.

00:20:02Les critiques militaires

00:20:04sont étonnées

00:20:05comment les Iraniens

00:20:06n'ont pas pu capter

00:20:07sauf les services

00:20:09d'enseignement américains.

00:20:10C'est un point,

00:20:11je pense,

00:20:11ça démontre aussi

00:20:12que les Américains

00:20:13ont pris énormément d'affaires

00:20:14sur le plan militaire

00:20:15et sur le plan de renseignement.

00:20:16Moi que Joseph Touvenet

00:20:17le hoche la tête,

00:20:18vous n'êtes pas d'accord

00:20:18avec ça ?

00:20:19C'est une information

00:20:19qui est diffusée.

00:20:21Maintenant,

00:20:21personne n'en sait.

00:20:22Ah bien sûr.

00:20:23Si je veux faire croire

00:20:24au MOLA

00:20:25que je possède

00:20:26une technologie

00:20:27bien supérieure

00:20:28à toutes les technologies

00:20:29grâce à la CIA,

00:20:30parce que dans

00:20:31toutes ces opérations,

00:20:32il y a la partie intox.

00:20:33Moi, je suis incapable

00:20:34de dire...

00:20:34Il y a cette guerre

00:20:34de communication.

00:20:35Si c'est vrai,

00:20:36c'est possible,

00:20:37mais ce n'est pas certain.

00:20:38On peut être aussi

00:20:39dans la situation.

00:20:41L'hypothèse la plus plausible

00:20:44à se voir le renseignement.

00:20:46Il y a eu des opérations

00:20:47de diversion.

00:20:49Et justement,

00:20:50les deux C-130

00:20:51qui ont été détruits,

00:20:53ils ont atterri

00:20:54à un endroit

00:20:54pour attirer

00:20:56les fantassins iraniens

00:20:58qui cherchaient ce pilote.

00:21:00Ils sont allés vers

00:21:01cet aéroport disparant

00:21:03qui est désaffecté,

00:21:05là où les C-130

00:21:08ont atterri.

00:21:09Et donc,

00:21:10l'opération de sauvetage

00:21:11s'est déroulée

00:21:12à des dizaines de kilomètres

00:21:14de là.

00:21:14Donc,

00:21:15voilà,

00:21:17imaginez un pilote

00:21:18qui se crache

00:21:19à Saint-Cloud,

00:21:21l'opération de sauvetage,

00:21:23un avion qui atterrit

00:21:24à Orly

00:21:24et les vrais sauveteurs

00:21:28sont à Vaucresson.

00:21:29Pour ceux qui ne sont pas

00:21:30dans la région parisienne,

00:21:31c'est à des dizaines de kilomètres.

00:21:32C'est ça.

00:21:33On les a peut-être perdus,

00:21:34mais voilà,

00:21:34Orly,

00:21:34c'est à une dizaine de kilomètres

00:21:35effectivement de Saint-Cloud.

00:21:36Peut-être le mot de la fin

00:21:37là-dessus,

00:21:38avant de marquer une courte

00:21:38page de pub,

00:21:39Laurent Lombardi.

00:21:40Oui,

00:21:40sur le plan militaire,

00:21:41c'est vraiment un succès

00:21:42reconnu par tous les experts mondiaux.

00:21:44Et comme vous l'avez très bien dit,

00:21:46il n'y a que très peu de pays

00:21:47qui sont en capacité

00:21:48de réaliser ce genre d'opération.

00:21:51Sur le plan,

00:21:51pour revenir sur le plan politique,

00:21:54c'est un point très positif

00:21:56pour Trump.

00:21:56Reste à savoir,

00:21:57vous avez très bien décrit

00:22:00l'ambiance

00:22:01l'ambiance de l'opinion publique américaine,

00:22:04notamment dans son électorat.

00:22:05Ces dernières semaines,

00:22:07ces derniers jours,

00:22:08même dans le cœur de son électorat,

00:22:10c'est-à-dire l'électorat Maga,

00:22:11il y avait quand même

00:22:12beaucoup de déceptions,

00:22:14voire de la colère.

00:22:16Et il y a eu même des défections.

00:22:18Il y a pas mal de stars

00:22:20du mouvement Maga

00:22:21qui étaient les premiers soutiens

00:22:22de Trump

00:22:23qui ont carrément critiqué

00:22:25la politique de Trump.

00:22:27Donc,

00:22:27reste à savoir

00:22:28combien de temps

00:22:29il va pouvoir surfer

00:22:30comme vous l'avez dit

00:22:31sur ce succès.

00:22:33Allez,

00:22:33on va marquer une courte page

00:22:34de publicité

00:22:35mais restez avec nous

00:22:36puisque dans un instant,

00:22:37on va revenir aussi

00:22:38sur l'opération survie

00:22:39de ce pilote américain

00:22:40puisqu'on a tous les détails

00:22:41effectivement

00:22:42de la manière

00:22:43avec laquelle

00:22:44il s'est caché aussi

00:22:45de l'ennemi.

00:22:47Puis on sera avec Olivier Pallier,

00:22:48c'est un ancien pilote de chasse

00:22:49de l'armée de l'air française.

00:22:51Lui aussi a dû être éjecté

00:22:53lors de sa carrière

00:22:54de son avion.

00:22:55Il va nous expliquer

00:22:56effectivement

00:22:56comment ça s'est déroulé,

00:22:58comment il s'est entraîné,

00:22:59comment s'effectue l'entraînement

00:23:00et puis surtout

00:23:00les séquelles aussi

00:23:01puisqu'il y a des séquelles

00:23:03psychologiques.

00:23:04C'est un moment difficile

00:23:05à vivre pour un pilote d'avion.

00:23:06Tout ça,

00:23:06on va en parler

00:23:07juste après la pub.

00:23:08A tout de suite.

00:23:12De retour dans

00:23:12Le Meilleur de l'Info Weekend.

00:23:14Merci d'avoir patienté

00:23:15et soyez les bienvenus

00:23:16si vous venez de nous rejoindre.

00:23:18On va continuer

00:23:18à parler de cette opération

00:23:21sauvetage

00:23:21de ce pilote américain

00:23:23mené avec succès

00:23:24par l'armée des Etats-Unis.

00:23:26On va aussi

00:23:26tout de suite d'ailleurs

00:23:28évoquer l'opération

00:23:29survie de ce pilote américain

00:23:30puisqu'effectivement

00:23:32Mathilde,

00:23:33il a dû survivre

00:23:34en milieu hostile

00:23:36pendant un peu plus

00:23:37de 30 heures.

00:23:38Comment s'y est pris

00:23:39Mathilde,

00:23:40ce pilote américain

00:23:41pour se cacher

00:23:42de l'ennemi ?

00:23:43Exactement.

00:23:44On parle quand même

00:23:45de 36 heures seule

00:23:46en territoire hostile

00:23:47avec un seul objectif

00:23:49finalement,

00:23:49c'est de survivre.

00:23:50Il faut savoir

00:23:51que tout commence

00:23:51déjà par une scène

00:23:52extrêmement brutale.

00:23:54c'est une éjection

00:23:55à plus de 1000 km par heure.

00:23:58Un parachute

00:23:59certes va ralentir

00:24:00la chute

00:24:01mais l'impact,

00:24:01il faut savoir

00:24:02qu'elle reste

00:24:03extrêmement violent.

00:24:04A peine au sol,

00:24:05finalement,

00:24:05le pilote n'a pas

00:24:06le temps de réfléchir.

00:24:07Premier réflexe,

00:24:08évaluer les blessures,

00:24:09se soigner,

00:24:10puis bouger,

00:24:11quitter la zone

00:24:12le plus vite possible

00:24:13sans paniquer

00:24:14parce qu'ici,

00:24:15chaque seconde compte.

00:24:16Dans cet environnement

00:24:18hostile,

00:24:18il faut savoir

00:24:18que le pilote

00:24:19n'a que le strict minimum

00:24:21sur lui.

00:24:22Il dispose

00:24:23d'une radio,

00:24:24d'un couteau,

00:24:25d'un kit de pêche,

00:24:25de quelques allumettes

00:24:27et dans le pack

00:24:27du siège éjecté,

00:24:29il peut également

00:24:30avoir une arme

00:24:31et des munitions,

00:24:32un petit peu d'eau

00:24:32de nourriture,

00:24:33une pelle,

00:24:34une trousse

00:24:35de secours.

00:24:36Mais son vrai défi

00:24:36finalement,

00:24:37ça va commencer maintenant.

00:24:38Trouver un abri,

00:24:40se cacher

00:24:40et échapper

00:24:41à un ennemi

00:24:42qui est prêt

00:24:42finalement à tout

00:24:43pour le retrouver.

00:24:45L'Iran,

00:24:46le régime des Molas

00:24:47avait promis une récompense

00:24:48pour ceux qui retrouvaient

00:24:49ce pilote américain.

00:24:50Exactement.

00:24:51Et on peut le voir

00:24:52sur les images

00:24:53qui ne vont pas tarder

00:24:54à arriver.

00:24:55Ce sont des habitants

00:24:57qui sont partis

00:24:57à la traque

00:24:58du pilote américain.

00:25:00Alors,

00:25:00pour le pilote,

00:25:01il ne reste qu'une seule chose

00:25:03finalement,

00:25:03c'est de disparaître,

00:25:04se fondre dans le décor,

00:25:05devenir invisible.

00:25:06Alors,

00:25:07selon le New York Times,

00:25:08le pilote serait réfugié

00:25:10dans une crevasse

00:25:11en montagne,

00:25:12toujours.

00:25:13Selon ce journal,

00:25:14l'avion s'est écrasé

00:25:15aussi dans une région

00:25:16d'Iran

00:25:17où l'opposition

00:25:17au régime est forte.

00:25:19Autrement dit,

00:25:20une population potentiellement

00:25:21moins incline

00:25:22à le dénoncer,

00:25:23peut-être même prête

00:25:24à l'aider.

00:25:25Et puis,

00:25:26penser à se cacher,

00:25:26ça ne suffit pas.

00:25:28Exactement,

00:25:28puisqu'il faut penser

00:25:29à l'exfiltration.

00:25:31Alors là,

00:25:31le pilote va devoir jouer

00:25:32un jeu dangereux,

00:25:34activer sa balise,

00:25:35mais attention,

00:25:36le moins possible,

00:25:36parce que trop l'utiliser,

00:25:38c'est risquer d'être repéré

00:25:40par les satellites.

00:25:41Ennemi,

00:25:41passer,

00:25:42c'est rester seul,

00:25:43coincé.

00:25:44L'autre clé également

00:25:44de sa survie,

00:25:45c'est son système

00:25:46de communication sécurisé.

00:25:48Un lien vital,

00:25:50puisque grâce à lui,

00:25:50il coordonne chaque mouvement

00:25:53avec les équipes de sauvetage.

00:25:55Une mission finalement,

00:25:56on peut dire,

00:25:57qui s'est quand même

00:25:58bien terminée

00:25:59et qui devient

00:26:00l'une des opérations

00:26:01de recherche

00:26:02et de sauvetage

00:26:03les plus audacieuses

00:26:04de l'histoire

00:26:05des Etats-Unis,

00:26:06selon Donald Trump.

00:26:07Merci beaucoup Mathilde Ibanez

00:26:09pour ce point complet

00:26:10effectivement sur cette opération

00:26:12survie de ce pilote américain.

00:26:14C'est vrai qu'au vu

00:26:15de tous les détails

00:26:15que nous donne Mathilde,

00:26:17on se met à la place

00:26:18de ce pilote américain

00:26:19et de ses 36 heures

00:26:21passées sur le territoire ennemi

00:26:22où on doit réfléchir

00:26:24à tout en très peu de temps

00:26:26et en étant menacé,

00:26:28bien sûr,

00:26:29même si,

00:26:29elle nous le disait,

00:26:30effectivement,

00:26:30il était dans un territoire

00:26:32iranien qui visiblement

00:26:33est moins hostile

00:26:34ou en tout cas hostile

00:26:35au régime des Mollahs,

00:26:36un peu moins aux Américains.

00:26:38Il faut reconnaître aussi

00:26:39que ce sont des professionnels

00:26:40qui se sont préparés,

00:26:42qui se sont entraînés.

00:26:43Ils faisaient même

00:26:45plusieurs scénarios

00:26:46et pas que celui-là.

00:26:47Donc, c'est-à-dire

00:26:47qu'ils savaient très bien

00:26:48qu'un jour,

00:26:49ça pouvait arriver.

00:26:50C'est comme,

00:26:50au fait,

00:26:51les scénarios

00:26:52de sécurité insunieuse

00:26:54à un certain moment,

00:26:55il faut le faire.

00:26:55Même s'il n'y aura jamais eu de feu,

00:26:56il faut le faire.

00:26:57C'est comme ça.

00:26:58Donc, c'est des militaires

00:26:59bien préparés

00:26:59pour le sauvetage.

00:27:01Il faut reconnaître

00:27:02que c'est la même compagnie

00:27:03qui a tué

00:27:06Oussama Belnadon

00:27:07en 2011.

00:27:08C'est une compagnie

00:27:09qui a été créée...

00:27:09Le CIL 6.

00:27:10CIL, oui.

00:27:11Le CIL 6.

00:27:12Voilà.

00:27:13La Marine Amérique.

00:27:13Elle a été créée

00:27:14pas très longtemps aussi.

00:27:16Donc, c'est une compagnie

00:27:18bien préparée aussi

00:27:19des véritables professionnels.

00:27:20Je ne sais plus.

00:27:21Il y a beaucoup de livres

00:27:22sur cette compagnie.

00:27:23Il y a eu beaucoup de récits.

00:27:24Je pense que les Américains

00:27:25mettent le paquet

00:27:26sur la sécurité

00:27:27de leurs militaires.

00:27:28C'est ça qu'il faut reconnaître.

00:27:29Ils mettent le paquet,

00:27:30ils suivent des formes

00:27:31et ils préparent

00:27:32à toutes les éventualités.

00:27:34et j'étais convaincu

00:27:35que ce pilote,

00:27:37c'est très difficile

00:27:38de vous tomber

00:27:38dans un endroit hostile.

00:27:40Ça dépend comment vous tombez,

00:27:42dans une montagne, etc.

00:27:43Et là, je pense

00:27:44que c'est une réussite.

00:27:45Mais c'est une réussite américaine.

00:27:46Potentiellement blessé aussi.

00:27:47Voilà.

00:27:48La difficulté supplémentaire,

00:27:49c'est que les troupes

00:27:51qui vont venir

00:27:52le secourir

00:27:53risquent de tomber

00:27:54dans un piège.

00:27:55Alors,

00:27:56il y a des techniques.

00:27:58Normalement,

00:27:58il y a un échange

00:27:59et on pose des questions.

00:28:01Tous les pilotes

00:28:02avant leurs opérations

00:28:03apprennent par cœur

00:28:04des mots,

00:28:05des phrases,

00:28:05des chiffres, etc.

00:28:06qu'ils doivent redonner

00:28:07dans le bon ordre.

00:28:08Mais quand on a été éjecté,

00:28:09si on est blessé,

00:28:10on n'a peut-être plus

00:28:11la mémoire

00:28:11de ce qu'on a appris

00:28:12qui est relativement complexe.

00:28:14Donc,

00:28:15il y a cette zone d'incertitude.

00:28:17Comment ne pas faire tomber

00:28:18les troupes

00:28:19qui viennent au secours

00:28:20dans une embuscade ?

00:28:21C'est vraiment

00:28:21des opérations difficiles.

00:28:22Allez,

00:28:22dans une seconde,

00:28:23dans une minute,

00:28:24soyons un peu plus précis.

00:28:25Olivier Pallier sera avec nous.

00:28:26Je rappelle,

00:28:27c'est un ancien pilote

00:28:27de l'armée de l'air française.

00:28:29Il va pouvoir nous donner

00:28:30effectivement

00:28:31toutes ces informations

00:28:32complémentaires

00:28:33de comment réagir

00:28:34dans ce cas de figure.

00:28:35Mais juste avant,

00:28:36puisqu'on parlait

00:28:36de cette unité,

00:28:38la SIL-6,

00:28:39de la marine américaine,

00:28:41regardez le sujet

00:28:41de Mathieu Devesse

00:28:42et puis on en reparle

00:28:43juste après.

00:28:44La fin de 36 heures

00:28:46de recherche,

00:28:47grâce notamment

00:28:48à la marine de guerre américaine

00:28:49et à une unité d'élite,

00:28:51la SIL-Team-6,

00:28:53celle qui a mené

00:28:54en 2011 au Pakistan

00:28:55le raid contre

00:28:56Oussama Ben Laden,

00:28:56le leader d'Al-Qaïda.

00:28:58Ces soldats

00:28:59peuvent intervenir

00:29:00depuis la mer

00:29:01avec des navires d'assaut

00:29:02ou des bateaux rapides

00:29:04de type zodiaque

00:29:05et aussi depuis les airs

00:29:06grâce aux hélicoptères

00:29:08de jour comme de nuit.

00:29:09Ils sont spécialisés

00:29:10dans la lutte

00:29:11contre le terrorisme

00:29:12et les opérations

00:29:12de sauvetage

00:29:13comme l'explique

00:29:14cet ancien colonel.

00:29:15Ce type de mission

00:29:17est toujours à haut risque

00:29:22mais cette fois

00:29:23les Etats-Unis ont réussi

00:29:24et c'est une vraie victoire.

00:29:26J'en suis ravi.

00:29:30Quand on regarde

00:29:31les précédentes tentatives

00:29:32que nous avons menées

00:29:33notamment au Vietnam,

00:29:34les taux de réussite

00:29:35étaient extrêmement faibles.

00:29:36Alors oui,

00:29:37c'est une opération

00:29:38qu'on peut clairement célébrer.

00:29:42Il précise

00:29:43que le succès

00:29:44d'une telle opération

00:29:45n'est possible

00:29:45qu'au prix

00:29:46d'un entraînement extrême,

00:29:47des mois de préparation

00:29:49avec des tests

00:29:49de résistance physique

00:29:50et mentale

00:29:51et des exercices de survie

00:29:53dans le désert

00:29:54comme en montagne.

00:29:55Et c'est justement

00:29:56dans les montagnes iraniennes

00:29:58qu'a été récupéré

00:29:59le pilote américain.

00:30:01Voilà,

00:30:02sujet de Mathieu Devez.

00:30:04Olivier Pallier

00:30:04est avec nous.

00:30:05Bonsoir Olivier.

00:30:06Merci d'être avec nous

00:30:07en direct sur CNew.

00:30:08Je rappelle que vous êtes

00:30:09ancien pilote de chasse

00:30:10dans l'armée de l'air française,

00:30:12auteur de Résilience

00:30:13et Mentale de combat.

00:30:15Vous aussi,

00:30:16vous avez dû

00:30:17vous éjecter de votre avion

00:30:18à quelques secondes

00:30:20de l'impact.

00:30:21C'était le 15 juillet 1998

00:30:23à Solon-la-Chapelle.

00:30:25Donc c'est un petit village

00:30:26près de Dijon.

00:30:28Racontez-nous

00:30:29votre expérience.

00:30:30Comment ça se passe

00:30:31effectivement

00:30:31quand on doit prendre

00:30:32cette décision

00:30:33de manière très rapide

00:30:34et quand on voit

00:30:35effectivement

00:30:36la proximité du sol arriver ?

00:30:39Eh bien,

00:30:40en fait,

00:30:41il y a deux cas.

00:30:42Vous avez le cas

00:30:42de l'éjection préparée

00:30:43où vous allez

00:30:45vous préparer

00:30:46à le faire.

00:30:47Dans mon cas,

00:30:48c'était

00:30:50prédictible

00:30:50mais c'était

00:30:51une grosse panne

00:30:51et le moteur

00:30:52s'arrête

00:30:53alors que je suis

00:30:54en phase

00:30:55d'atterrissage.

00:30:57Et là,

00:30:57eh bien,

00:30:58la mécanisation

00:30:59des actions

00:31:00pour l'éjection

00:31:01fait tout son œuvre.

00:31:02l'entraînement

00:31:03puisqu'on s'entraîne

00:31:04sur un simulateur

00:31:05tous les mois.

00:31:06C'est obligatoire.

00:31:07On s'entraîne

00:31:08à l'éjection

00:31:09sur un simulateur

00:31:11et ce sont des actions

00:31:13qu'on répète

00:31:14tout au long

00:31:15de notre carrière

00:31:17pratiquement

00:31:18quotidiennement.

00:31:19Et donc,

00:31:19du coup,

00:31:20dans mon cas,

00:31:21l'impact

00:31:22de l'avion

00:31:23s'est fait

00:31:24dix secondes

00:31:24après mon éjection.

00:31:25Donc,

00:31:26on est dans

00:31:27une situation

00:31:27d'urgence

00:31:28où là,

00:31:29toute la mécanisation

00:31:30se fait

00:31:31et je m'éjecte

00:31:33un petit peu

00:31:33par instinct de survie

00:31:35et par mécanisation

00:31:36comme à l'entraînement

00:31:37et comme si j'étais

00:31:38au simulateur de vol

00:31:39où on se retrouve

00:31:40dans une situation

00:31:41difficile.

00:31:42Il faut sortir

00:31:43de cet avion.

00:31:45Malgré toute cette préparation,

00:31:47Olivier Pallier,

00:31:47vous nous disiez

00:31:48qu'il y a forcément

00:31:49un entraînement,

00:31:50bien évidemment,

00:31:50mais malgré toute

00:31:51cette préparation,

00:31:52est-ce qu'il y a

00:31:52un moment de crainte,

00:31:53d'angoisse,

00:31:54malgré toute l'expérience

00:31:55qu'on peut avoir engrangée

00:31:56en tant que pilote de l'air ?

00:31:58Non,

00:31:59absolument pas

00:31:59parce qu'en fait,

00:32:00on est dans l'avion,

00:32:01on s'entraîne

00:32:02comme on fait la guerre,

00:32:03on fait la guerre

00:32:04comme on s'entraîne

00:32:04et en fait,

00:32:06lorsqu'on est dans l'avion,

00:32:07on est vraiment

00:32:08très focus

00:32:08sur nos actions,

00:32:10sur nos checklists.

00:32:12Dans les pannes,

00:32:13on déroule

00:32:14les checklists

00:32:15au fur et à mesure,

00:32:16le temps

00:32:18est très compressé,

00:32:19on va dire,

00:32:20on est dans un temps

00:32:22présent

00:32:22qui est vraiment

00:32:24hors norme,

00:32:24donc on est

00:32:25très très concentré

00:32:26et en fait,

00:32:27non,

00:32:27on n'a pas le temps

00:32:28de stresser,

00:32:30on est dans une situation

00:32:32professionnelle

00:32:32et les actions

00:32:34se déroulent

00:32:35jusqu'à un moment

00:32:36fatidique

00:32:36où on doit tirer

00:32:37sur cette fameuse

00:32:38poignée d'éjection.

00:32:39Qu'est-ce qu'on vous apprend

00:32:40lors de cet entraînement

00:32:42pour survivre

00:32:43en milieu hostile,

00:32:44ce qui était le cas

00:32:45de ce pilote américain ?

00:32:47Alors moi,

00:32:48j'ai eu la chance

00:32:48de m'éjecter,

00:32:50on va dire,

00:32:50on peut appeler ça

00:32:51une chance

00:32:51dans notre pays,

00:32:54en temps de paix.

00:32:55Dans le milieu hostile,

00:32:57eh bien là,

00:32:57il y a toute autre chose

00:32:59qui se passe

00:33:00puisqu'on a déjà

00:33:00le choc psychologique

00:33:02et physique

00:33:03de l'éjection

00:33:04et lorsqu'on arrive

00:33:05dans le pays hostile,

00:33:06là,

00:33:07il y a une autre dimension,

00:33:07c'est qu'il faut

00:33:09aller vite

00:33:10et il faut rassembler,

00:33:13si on n'est pas blessé,

00:33:14déjà,

00:33:15il faut rassembler absolument

00:33:16son pactage de survie,

00:33:19tout ce qu'on peut ramasser

00:33:20pour nous aider

00:33:21à survivre

00:33:21pendant plusieurs jours

00:33:22et se sauver

00:33:24très rapidement

00:33:25de l'endroit

00:33:26de l'éjection

00:33:26parce qu'on va être

00:33:28très certainement

00:33:29chassé par les gens

00:33:31du pays

00:33:32puisqu'on est dans

00:33:34un pays hostile

00:33:34et aller se cacher

00:33:36le plus rapidement possible,

00:33:38c'est ce qu'a fait

00:33:39ce navigateur américain

00:33:41et il l'a très,

00:33:43très,

00:33:43très bien fait.

00:33:44Donc,

00:33:44il s'est caché

00:33:45pour ne pas

00:33:46se faire attraper,

00:33:47se faire oublier

00:33:48et puis ensuite,

00:33:49il y a tout un système

00:33:51qui se met en place.

00:33:52Il faut savoir

00:33:53qu'avant de partir,

00:33:55on briefe

00:33:56cette partie évasion

00:33:58lors de nos missions,

00:34:00c'est-à-dire

00:34:00qu'on a notre mission

00:34:01à proprement dite

00:34:02mais on a une partie

00:34:02qui est briefée

00:34:03avec un officier

00:34:04en sainement

00:34:05qui fait partie intégrante

00:34:06de l'escadron de combat

00:34:07et on va briefer

00:34:10absolument tout

00:34:11en cas d'éjection.

00:34:13on a tout un tas

00:34:14de mots

00:34:14à retenir,

00:34:16des codes,

00:34:16etc.

00:34:17Et on a un plan

00:34:18d'évasion

00:34:19avec une carte

00:34:19et on doit aller

00:34:21rejoindre un point B

00:34:24lorsque l'on est tombé

00:34:25pour se faire récupérer.

00:34:27Donc,

00:34:27tout ça,

00:34:27normalement,

00:34:28est prévu

00:34:28et ensuite est remis

00:34:29à jour

00:34:30avec les communications

00:34:31qu'on va pouvoir

00:34:32établir

00:34:33sur le théâtre

00:34:35d'opération

00:34:35lorsqu'on est au sol.

00:34:36Vous vous êtes éjecté,

00:34:37je le disais tout à l'heure,

00:34:38près de Dijon.

00:34:41Néanmoins,

00:34:41j'imagine que

00:34:42quand on est éjecté

00:34:43comme ça

00:34:43d'un avion,

00:34:44on garde

00:34:45quelques séquelles.

00:34:47Est-ce qu'on reste

00:34:48traumatisé ?

00:34:49Est-ce que c'est difficile

00:34:50après de remonter

00:34:51à bord d'un avion ?

00:34:53Alors,

00:34:54c'est justement

00:34:54ce que j'explique

00:34:55dans mon livre.

00:34:56J'explique tout ce processus

00:34:57de résilience.

00:34:58Oui,

00:34:59c'est très difficile

00:34:59de remonter dans l'avion.

00:35:01Le corps imprime

00:35:02certaines choses

00:35:02que l'on n'imagine pas.

00:35:04C'est vraiment

00:35:04de l'ultra-violence,

00:35:06une éjection.

00:35:07C'est entre le moment

00:35:08où vous allez tirer

00:35:08la poignée d'éjection

00:35:09et le moment

00:35:10où vous allez vous retrouver

00:35:11au bout du parachute.

00:35:12Ce sont deux secondes,

00:35:14un petit peu plus

00:35:15de deux secondes.

00:35:16Entre-temps,

00:35:17au départ,

00:35:18vous prenez entre 16 et 19 G.

00:35:21Vous sortez dehors

00:35:22à un avion

00:35:23qui a une vitesse propre.

00:35:24Dans mon cas,

00:35:25c'était environ

00:35:26360 km heure.

00:35:27Et vous passez

00:35:28de 360 km heure à zéro.

00:35:30Dans ces deux secondes,

00:35:31un petit peu plus

00:35:32de deux secondes.

00:35:33Donc,

00:35:33vous imaginez

00:35:34que le corps

00:35:34imprime certaines choses

00:35:35et l'arrivée est violente.

00:35:38Ce sont des petits parachutes.

00:35:39Ce sont des parachutes

00:35:40qui sont faits

00:35:40pour survivre.

00:35:42Donc,

00:35:43l'arrivée,

00:35:43selon le sol

00:35:44sur lequel on va tomber,

00:35:46on peut se blesser.

00:35:47Donc,

00:35:48oui,

00:35:48cette chose-là

00:35:49est traumatisante.

00:35:50Moi,

00:35:51dans les années,

00:35:52fin des années 90,

00:35:54il n'y avait pas

00:35:55de cellules psychologiques

00:35:56pour le suivi

00:35:57et ça a été

00:35:58assez compliqué

00:35:59en ce qui me concerne

00:36:00pour gérer

00:36:02cet après,

00:36:03ce post-traumatisme.

00:36:04Depuis,

00:36:05des cellules psychologiques

00:36:06ont été construites,

00:36:08notamment pour les pilotes

00:36:09aujourd'hui,

00:36:10suite aux éjections,

00:36:11suite aux post-traumatiques

00:36:13guerres également,

00:36:14parce que quand on va

00:36:15faire la guerre,

00:36:16certains peuvent revenir

00:36:18avec un traumatisme

00:36:20certain,

00:36:21selon la mission

00:36:22que l'on effectue.

00:36:23Donc,

00:36:24tout ça,

00:36:24c'est pris en compte

00:36:25par l'institution

00:36:26et puis aujourd'hui,

00:36:28il y a un suivi

00:36:29assez sérieux.

00:36:31Après,

00:36:32il faut revoler

00:36:33tout de suite

00:36:33si on peut

00:36:34et si on n'est pas blessé

00:36:35et puis après,

00:36:36ça va mettre,

00:36:37pour ce qui nous concerne,

00:36:38ça a mis à peu près

00:36:39trois ans

00:36:39pour disparaître,

00:36:41alors pas tout à fait,

00:36:42mais pour que je puisse

00:36:43m'habituer

00:36:43à cette chose

00:36:44que j'ai subie

00:36:46en 4.18.

00:36:47Merci beaucoup,

00:36:48Olivier Pallier,

00:36:49de nous avoir raconté

00:36:50effectivement

00:36:51votre expérience

00:36:53puisqu'effectivement,

00:36:54l'expérience terrain

00:36:55c'est ce qui prévaut

00:36:56je pense toujours

00:36:57et je rappelle

00:36:57que vous êtes

00:36:58l'auteur de Résilience

00:36:59et Mentale de Combat.

00:37:00Voilà pour ceux

00:37:01qui ont envie

00:37:02d'en savoir un peu plus

00:37:03sur ce que vous avez vécu.

00:37:04Merci beaucoup

00:37:05en tout cas

00:37:05d'avoir été en direct

00:37:06sur CNews

00:37:08et dans le meilleur

00:37:08de l'info week-end.

00:37:10Je rebondis

00:37:10sur ce que disait Olivier

00:37:11et c'est intéressant.

00:37:13Effectivement,

00:37:13quand il dit

00:37:14j'ai mis trois ans

00:37:15avant de remonter

00:37:16dans un avion,

00:37:18on pense peu aussi

00:37:19à l'après

00:37:20pour ces pilotes

00:37:21qui risquent leur vie

00:37:22pour défendre leur pays,

00:37:23leur nation

00:37:23et qui sont

00:37:24parfois

00:37:25et c'est le cas

00:37:26d'Olivier

00:37:26quand même

00:37:27traumatisé

00:37:28par cette expérience

00:37:29cette manière

00:37:31d'être éjecté

00:37:31comme ça

00:37:32de manière assez

00:37:32rapide et puissante

00:37:33d'un avion.

00:37:34Et lui encore

00:37:35il a eu la chance

00:37:36entre guillemets

00:37:36d'être éjecté

00:37:37sur son propre pays,

00:37:39sur son propre territoire.

00:37:40Imaginez...

00:37:40Le Tijon n'est pas

00:37:41un terrain hostile

00:37:41forcément.

00:37:42Pour l'instant

00:37:43non.

00:37:44Pour l'instant

00:37:44non.

00:37:44Pas encore.

00:37:46Il n'était pas

00:37:47au Bourget.

00:37:49Mais imaginez

00:37:50l'expérience

00:37:51de...

00:37:52Il y en a eu

00:37:53trois je crois

00:37:54depuis les années 90

00:37:55en tout

00:37:56qui ont été

00:37:58obligés

00:37:58de s'éjecter

00:37:59sur des territoires

00:38:01hostiles

00:38:01avec parfois

00:38:02six jours.

00:38:03Je crois que

00:38:03le premier

00:38:03c'était six jours.

00:38:04Le deuxième

00:38:05c'était un peu

00:38:05plus court.

00:38:06Imaginez le traumatisme

00:38:07de ses pilotes

00:38:08à leur retour.

00:38:10En plus

00:38:10sans parler

00:38:11des blessures.

00:38:12Pour revenir

00:38:12au pilote américain

00:38:13de ce week-end

00:38:16on dit qu'il a été

00:38:17gravement blessé.

00:38:18On ne sait pas encore

00:38:19exactement

00:38:19ce qu'il a eu

00:38:20comme blessure.

00:38:22Mais voilà

00:38:22donc c'est vrai

00:38:23que c'est

00:38:25assurément

00:38:25une expérience

00:38:27très traumatisante.

00:38:28Allez

00:38:28on va parler

00:38:29des réactions

00:38:30internationales

00:38:30désormais

00:38:31et reste avec nous

00:38:32puisqu'un peu plus tard

00:38:33dans la soirée

00:38:33on reviendra bien sûr

00:38:34sur l'autre info

00:38:35de la journée.

00:38:35C'est cet ultimatum

00:38:37qui a donc été

00:38:37repoussé par Donald Trump

00:38:39mais on va parler

00:38:40des réactions

00:38:40internationales

00:38:41parce qu'elles sont

00:38:42peu nombreuses

00:38:43après effectivement

00:38:43ce succès militaire

00:38:45de l'armée américaine.

00:38:46Peu de réactions

00:38:47occidentales

00:38:48pas de réactions

00:38:49de la France

00:38:49pour le moment.

00:38:51Je vous propose

00:38:51d'écouter la réaction

00:38:52de Benyamin Netanyahou

00:38:53allié forcément

00:38:54des Etats-Unis

00:38:55le Premier ministre

00:38:56israélien

00:38:57qui s'est exprimé

00:38:57au cours de la journée.

00:38:58Écoutez.

00:39:01félicitations

00:39:01Monsieur le Président

00:39:02Trump.

00:39:03Tous les Israéliens

00:39:04se réjouissent

00:39:04de l'incroyable sauvetage

00:39:06d'un courageux pilote américain

00:39:07par les guerriers

00:39:08intrépides des Etats-Unis.

00:39:10Cela prouve

00:39:10que lorsque les sociétés libres

00:39:11mobilisent leur courage

00:39:12et leur détermination

00:39:13elles peuvent affronter

00:39:15des obstacles

00:39:15apparemment insurmontables

00:39:17et vaincre les forces

00:39:18des ténèbres

00:39:19et de la terreur.

00:39:20Cette opération

00:39:21de sauvetage

00:39:21renforce le principe sacré.

00:39:23Personne n'est laissé

00:39:24pour compte.

00:39:24Il s'agit d'une valeur commune

00:39:26qui s'est manifestée

00:39:27à maintes reprises

00:39:28dans l'histoire

00:39:28de nos deux pays.

00:39:29En tant que nation

00:39:30ayant mené

00:39:31à plusieurs reprises

00:39:32des opérations

00:39:32de sauvetage audacieuses

00:39:34et en tant que personne

00:39:35ayant été blessée

00:39:36lors d'une telle mission

00:39:37et ayant perdu un frère

00:39:39lors du sauvetage

00:39:39d'Antébé,

00:39:40les Israéliens

00:39:41et moi-même

00:39:42savons quelles décisions

00:39:43courageuses

00:39:44vous avez prises.

00:39:45Président Trump,

00:39:46Donald,

00:39:47mon cher ami,

00:39:48une fois de plus,

00:39:48votre leadership décisif

00:39:50a apporté

00:39:51une nouvelle grande victoire

00:39:52à l'Amérique.

00:39:52Je vous salue.

00:39:53Nous vous saluons tous.

00:39:56Voilà la réaction

00:39:57de Benyamin Netanyahou.

00:39:58Messieurs,

00:39:58comment expliquer

00:39:59que la France

00:39:59est aux abonnés absents,

00:40:01qu'il n'y ait pas encore

00:40:02eu de réaction

00:40:03après cette opération ?

00:40:05Dommage.

00:40:05Je pense qu'il n'y a pas

00:40:06que la France

00:40:06parce que tout l'Occident,

00:40:08c'est tout l'Occident,

00:40:09je pense.

00:40:10Je n'ai pas lu

00:40:11de réaction officielle

00:40:12d'une puissance occidentale,

00:40:14je ne sais pas,

00:40:15anglaise,

00:40:16allemande,

00:40:16espagnole,

00:40:17française,

00:40:18je n'ai pas lu.

00:40:18Et c'est dommage.

00:40:19C'est-à-dire qu'on voit

00:40:21une fracture

00:40:22qui s'aggrave

00:40:23au sein de l'Occident.

00:40:25Ça, ce n'est pas bien.

00:40:26Ce n'est pas bien

00:40:27pour la démocratie,

00:40:28ce n'est pas bien

00:40:29pour notre civilisation.

00:40:30C'est une question aussi

00:40:31de civilisation.

00:40:32On a affaire à des monstres.

00:40:33C'est ça.

00:40:33Et tout d'un coup,

00:40:35on n'est pas solidaires.

00:40:38Et c'est surtout

00:40:40que ces dirigeants européens

00:40:43pour la plupart

00:40:44focalisent sur Trump.

00:40:46Je parierai pas mal d'argent

00:40:51sur le fait qu'ils espèrent

00:40:53en secret

00:40:54que Trump se casse la figure.

00:40:56Donc voilà.

00:40:57C'est inconscient pour espérer ça.

00:40:58Mais on a des preuves.

00:41:01Vous voulez dire

00:41:01que l'anti-trumpisme

00:41:02prend le dessous

00:41:03sur la volonté

00:41:04de battre ce régime

00:41:05et d'anéantir ce régime des mollards ?

00:41:06Il n'y a pas que ça quand même.

00:41:07Je pense que c'est pire que dommage.

00:41:10C'est contre-productif.

00:41:11Les rapports internationaux

00:41:12sont des rapports de force.

00:41:14Là, ce que nous montrons,

00:41:15la France, l'Angleterre, l'Europe

00:41:16et beaucoup de pays,

00:41:18c'est de la faiblesse,

00:41:19de la crainte,

00:41:20de la crainte des mollards

00:41:21par rapport au pétrole.

00:41:23Mais la crainte,

00:41:24ça n'a jamais inspiré le respect.

00:41:26Et donc c'est absolument

00:41:27contre-productif.

00:41:28D'abord, on peut dire

00:41:29chapeau aux Américains.

00:41:30Alors ce n'est pas Trump

00:41:31parce que ce n'est pas lui

00:41:32qui a descendu l'avion

00:41:34et qui a dit à ses gars

00:41:35vous sautez,

00:41:36on va venir vous chercher.

00:41:37Oui, il y avait plusieurs formules

00:41:39pour saluer l'opération.

00:41:42Il faudrait avoir le courage aussi

00:41:44de dire bravo les Etats-Unis

00:41:45et de combattre le régime des mollards.

00:41:47Notre faiblesse,

00:41:48notre crainte par rapport à l'énergie,

00:41:50on peut la comprendre,

00:41:51mais c'est un calcul à très court terme.

00:41:53Plus on se montrera faible,

00:41:55plus les autres puissances

00:41:56Joseph, c'est symptomatique aussi

00:41:57des relations françaises

00:41:58franco-américaines du moment

00:42:00entre Donald Trump

00:42:00et Emmanuel Macron.

00:42:01On a vu qu'il n'y a pas

00:42:02il y a quelques temps.

00:42:02Normalement, un président

00:42:02et des autorités françaises

00:42:04devraient réfléchir

00:42:05à l'intérêt du pays

00:42:07plutôt qu'au petit bisbis

00:42:09entre personnes.

00:42:10C'est l'intérêt du pays

00:42:12qui est en cause

00:42:12dans le long terme.

00:42:13Comment on va se faire respecter

00:42:15par les Émirats,

00:42:17par ceux avec qui on a

00:42:18des accords de défense,

00:42:19si on est incapable de réagir

00:42:20quand ils sont un peu attaqués ?

00:42:22Parce que là,

00:42:22ils sont un peu attaqués aussi.

00:42:25Ils ont reçu

00:42:26le plus gros des missiles

00:42:28et des drones iraniens,

00:42:29les Émirats.

00:42:31Vous avez parlé

00:42:33des relations franco-américaines,

00:42:36mais l'autre côté,

00:42:38dans la balance,

00:42:40il y a les relations

00:42:41franco-iraniennes.

00:42:43Et là,

00:42:44elles remontent

00:42:45aux années 70.

00:42:48Quand Khomeini,

00:42:50on ne va pas

00:42:51répéter l'histoire,

00:42:54mais depuis,

00:42:56il y a des relations

00:42:57de soumission française

00:42:59à l'Iran,

00:43:00avec les prises d'otages

00:43:02au Liban,

00:43:03avec les parachutistes

00:43:04français tués au Liban,

00:43:05et à chaque fois,

00:43:06on remercie l'Iran.

00:43:08Il y a des Iraniens

00:43:09qui soupçonnent

00:43:11un financement iranien

00:43:12via l'Algérie

00:43:13de la France.

00:43:15Après,

00:43:15ça reste des soupçons

00:43:16et soyons très prudents.

00:43:17C'est des soupçons.

00:43:18Tout à fait.

00:43:19Et je n'en dis pas plus.

00:43:20Bien sûr.

00:43:20Ça n'a jamais été vérifié.

00:43:22C'est une question géopolitique.

00:43:25Une victoire,

00:43:26parce que si les Etats-Unis

00:43:28se retirent,

00:43:29c'est une victoire iranienne,

00:43:30il faut appeler un chancha,

00:43:31une victoire iranienne

00:43:32est une victoire

00:43:33de tous les mouvements

00:43:35terroristes islamistes

00:43:36dans le monde,

00:43:37c'est-à-dire,

00:43:37y compris en France.

00:43:38C'est-à-dire que

00:43:39notre lâcheté,

00:43:40on va la payer cash.

00:43:42Donc,

00:43:42il ne faut pas

00:43:43que la République islamique,

00:43:45je parle de la République islamique,

00:43:47je ne parle pas

00:43:47du peuple iranien,

00:43:48mais je fais une grande différence.

00:43:49Cette République islamique

00:43:51doit être détruite.

00:43:52Si on les laisse,

00:43:54ils puissent leur assurance vie.

00:43:55Karim Ezouer,

00:43:57j'aimerais,

00:43:57parce qu'il patiente

00:43:58depuis quelques minutes maintenant,

00:43:59Isaac Barshisha,

00:44:00qui est avec nous,

00:44:00vice-président

00:44:01des Républicains Overseas.

00:44:03Bonsoir,

00:44:04Isaac.

00:44:04Merci d'être avec nous.

00:44:06Tiens,

00:44:07on va vous garder

00:44:08après la publicité,

00:44:09donc si vous avez encore

00:44:10un peu de temps devant vous,

00:44:11on a d'autres questions

00:44:12à vous poser.

00:44:12Mais première question,

00:44:13juste avant la pause,

00:44:15est-ce que vous êtes surpris

00:44:15du manque de réaction internationale ?

00:44:19Alors,

00:44:19malheureusement,

00:44:21non,

00:44:21pas du tout.

00:44:22Ça fait des mois

00:44:22qu'on alerte

00:44:23que ce mouvement

00:44:25en France,

00:44:26en Europe,

00:44:27dont on remarque

00:44:30face à Trump,

00:44:30un anti-américanisme,

00:44:32peut-être une jalousie

00:44:34ou un manque de courage

00:44:35tout gour,

00:44:36existe malheureusement

00:44:37depuis trop longtemps,

00:44:38depuis l'arrivée de Trump

00:44:39il y a maintenant 15 mois.

00:44:40Et on ne peut

00:44:42que le déplorer.

00:44:43On ne peut que le déplorer

00:44:44parce qu'on oublie souvent

00:44:45que ce qui se passe

00:44:46maintenant au Moyen-Orient

00:44:47et Proche-Orient

00:44:48est aussi l'image

00:44:50de ce qui pourrait se passer

00:44:52ou pas se passer

00:44:53en Europe.

00:44:54On oublie que les Français

00:44:55et les Européens

00:44:56ont sur leur sol

00:44:57une guerre entre l'Ukraine

00:44:59et la Russie

00:44:59qui sont incapables

00:45:01de mettre terme.

00:45:02Et c'est aussi le rôle

00:45:04du gendarme américain

00:45:05dont on connaît

00:45:06et qu'on a maintenant

00:45:07encore une fois

00:45:07la démonstration

00:45:08de la superpuissance

00:45:09qui pourrait aider

00:45:10encore mieux

00:45:11à éviter

00:45:12est-ce que Poutine

00:45:12continue à envahir

00:45:13le territoire européen

00:45:15en Ukraine

00:45:16et que là encore

00:45:17on a une Europe

00:45:18une France

00:45:18qui est complètement absente

00:45:20mais qui pour

00:45:21plusieurs

00:45:23remarques

00:45:24on va dire déplacées

00:45:25ces dernières semaines

00:45:25a largement été présentes

00:45:27et je voudrais juste

00:45:27aussi rajouter

00:45:28que les généraux français

00:45:30ces dernières semaines

00:45:30et encore il y a 24-48 heures

00:45:32nous disaient

00:45:33qu'il aurait été impossible

00:45:34à une armée

00:45:35quelle qu'elle soit

00:45:36de récupérer son militaire

00:45:37qui est tombé

00:45:38dans le terrain ennemi

00:45:39et là encore

00:45:40Trump

00:45:41et l'armée américaine

00:45:42bien évidemment

00:45:43ont prouvé

00:45:44qu'ils sont capables

00:45:45d'honorer

00:45:46leurs militaires

00:45:48et d'aller récupérer

00:45:48là où ils sont

00:45:49surtout dans les camps ennemi

00:45:50Isaac Barchicha

00:45:51restez avec nous

00:45:52on va marquer

00:45:52une courte page de publicité

00:45:54mais juste après

00:45:54on va parler

00:45:55de l'autre actualité du jour

00:45:56bien sûr

00:45:57et c'est cet ultimatum

00:45:58lancé par Donald Trump

00:45:59qui a été repoussé

00:46:01il avait donné un ultimatum

00:46:03de 48 heures

00:46:03désormais la fin

00:46:04de cet ultimatum

00:46:05c'est mardi 20 heures

00:46:07on va en parler

00:46:07avec nos invités

00:46:08et avec vous

00:46:09ne bougez pas

00:46:09on reviendra

00:46:10dans quelques instants

00:46:11à tout de suite

00:46:14il est bientôt minuit

00:46:16le meilleur de l'info

00:46:17week-end ça continue

00:46:18dans un instant

00:46:19on va parler

00:46:19de l'ultimatum

00:46:20de Donald Trump

00:46:21repoussé à mardi 20 heures

00:46:23et d'ailleurs

00:46:24Zouer me disait

00:46:25que c'était mercredi

00:46:262 heures du matin

00:46:26heure française

00:46:27forcément

00:46:28vous avez raison

00:46:28d'ailleurs de le préciser Zouer

00:46:29on va pouvoir en parler

00:46:31avec vous tous

00:46:31mais suivez juste avant

00:46:32un nouveau point sur l'info

00:46:33avec Isabelle Piboulot

00:46:37Au nord d'Israël

00:46:39des dizaines de secouristes

00:46:40et pompiers

00:46:40sont toujours à pied d'oeuvre

00:46:42à Haïfa

00:46:42un immeuble de 7 étages

00:46:44a été touché

00:46:44dans l'après-midi

00:46:45par un impact direct

00:46:46de missiles iraniens

00:46:48au moins 4 blessés

00:46:49sont à déplorer

00:46:50trois personnes

00:46:51sont toujours portées

00:46:52disparues

00:46:52la force intérimaire

00:46:54des Nations Unies

00:46:54au Liban

00:46:55prévient

00:46:55les attaques

00:46:56du Hezbollah

00:46:57et d'Israël

00:46:58menées à proximité

00:46:59de ses positions

00:47:00pourraient entraîner

00:47:01des ripostes

00:47:02la finule

00:47:03se dit préoccupée

00:47:04par les frappes en cours

00:47:05elle appelle

00:47:06les deux parties

00:47:06à déposer les armes

00:47:08et à œuvrer sérieusement

00:47:09en faveur

00:47:10d'un cessez-le-feu

00:47:11et puis

00:47:12Moscou souhaite

00:47:13que Washington

00:47:13abandonne le langage

00:47:15des ultimatums

00:47:16pour faciliter

00:47:17un retour aux négociations

00:47:18les chefs de la diplomatie

00:47:20russe et iranien

00:47:21appellent à cesser

00:47:22les attaques

00:47:23dites inconsidérées

00:47:24et illégales

00:47:25contre les installations

00:47:26d'infrastructures civiles

00:47:28notamment la centrale nucléaire

00:47:30de Boucher

00:47:30la Chine a également

00:47:32indiqué à Sergeï Lavrov

00:47:33vouloir travailler ensemble

00:47:35en vue d'une désescalade

00:47:37au Moyen-Orient

00:47:38Merci beaucoup

00:47:38Isabelle Piboulot

00:47:39et je rappelle

00:47:40qu'on vous retrouve

00:47:40à 1h du matin

00:47:41pour l'édition

00:47:43de la nuit

00:47:44on va parler désormais

00:47:45de cet ultimatum

00:47:46Donald Trump

00:47:47l'a repoussé

00:47:48à mardi 20h

00:47:502h du matin

00:47:51mercredi

00:47:51heure française

00:47:52une situation

00:47:53en tout cas

00:47:54qui a évolué

00:47:54tout au long de la journée

00:47:55regardez

00:47:56on va faire le point

00:47:56avec François Tiskevitch

00:47:57et puis on en reparle

00:47:58juste après

00:48:01tout a commencé

00:48:02par des menaces

00:48:03de Donald Trump

00:48:04mardi sera à la fois

00:48:06la journée

00:48:06des centrales électriques

00:48:07et la journée

00:48:08des ponts en Iran

00:48:08il n'y aura rien

00:48:10de comparable

00:48:10ouvrez ce p*** de détroit

00:48:12bande de fous furieux

00:48:13où vous vivrez en enfer

00:48:15prévu initialement

00:48:16ce lundi 20h

00:48:17heure de Washington

00:48:18le président américain

00:48:20a finalement repoussé

00:48:21de 24h

00:48:22son ultimatum

00:48:23contre le régime iranien

00:48:24désormais programmé

00:48:25à ce mardi même heure

00:48:27précédemment

00:48:28Donald Trump

00:48:29avait évoqué

00:48:30dans une interview

00:48:30pour la chaîne américaine

00:48:31Fox News

00:48:32de bonnes chances

00:48:33de parvenir lundi

00:48:34à un accord avec l'Iran

00:48:37un ultimatum

00:48:38qui avait été lancé

00:48:39le 22 mars dernier

00:48:40le président américain

00:48:42avait donné 48 heures

00:48:44à Téhéran

00:48:44pour ouvrir

00:48:45le détroit d'Hormuz

00:48:48nous allons les frapper

00:48:49extrêmement durement

00:48:51au cours des deux à trois

00:48:52prochaines semaines

00:48:52nous allons les ramener

00:48:54à l'âge de pierre

00:48:54auquel ils appartiennent

00:48:57un ultimatum

00:48:58une première fois repoussé

00:49:00et qui devait expirer

00:49:02ce lundi

00:49:05voilà

00:49:05ultimatum

00:49:06repoussé

00:49:07donc par

00:49:07Donald Trump

00:49:08on va profiter

00:49:09de la présence

00:49:10il est toujours avec nous

00:49:11d'Isaac Barchicha

00:49:12je rappelle

00:49:12vous êtes vice-président

00:49:13des Républicains

00:49:14Overseas

00:49:15comment expliquer

00:49:17donc que Donald Trump

00:49:18a repoussé

00:49:19cet ultimatum

00:49:20est-ce que selon vous

00:49:21il laisse une

00:49:21dernière chance

00:49:22aux Iraniens ?

00:49:25d'abord il faut rappeler

00:49:27qu'il veut profiter

00:49:28de ce moment

00:49:29quand même miraculeux

00:49:30d'avoir récupéré

00:49:32dans des conditions

00:49:33chaotiques

00:49:33un militaire

00:49:35américain

00:49:36trop ou pas assez

00:49:37je dirais

00:49:38de pays

00:49:38pour l'instant

00:49:39félicite cette opération

00:49:41ce qui est quand même

00:49:41assez remarquable

00:49:42et assez frappant

00:49:43de voir

00:49:44à quel point

00:49:45les autres pays

00:49:46la France

00:49:46l'Angleterre

00:49:47ne puissent pas remarquer

00:49:48ce qui a été fait

00:49:49ces dernières heures

00:49:50et donc Trump

00:49:51veut profiter de cela

00:49:52deuxièmement

00:49:53on sait que Trump

00:49:54son langage

00:49:55il faut avoir toujours

00:49:55un décodeur Trump

00:49:57on ne le prend pas

00:49:58au premier degré

00:49:59il faut le prendre

00:50:00au second degré

00:50:01c'est une façon

00:50:02avec la force

00:50:02de dissuader

00:50:03son ennemi

00:50:04son opposant

00:50:05de tenter

00:50:06de ramener

00:50:07à la table de négociation

00:50:09les Iraniens

00:50:09alors on sait très bien

00:50:10que le régime iranien

00:50:11est un régime terroriste

00:50:12un régime fou

00:50:13donc on ne pense

00:50:16que

00:50:17malgré tout

00:50:18ce qu'ils ont subi

00:50:18ces dernières semaines

00:50:19mais Trump

00:50:20veut aussi se dénoter

00:50:21et puis il faut rappeler

00:50:22qu'il y a de plus en plus

00:50:24de militaires

00:50:24qui se déploient

00:50:25dans la région

00:50:26et que

00:50:28probablement des militaires

00:50:29seront sur le terrain

00:50:30iranien dans les prochains jours

00:50:32et qu'il faut aussi

00:50:32du temps nécessaire

00:50:34qu'on mette tout ça en place

00:50:35malgré l'armada

00:50:36à ses conséquences

00:50:37déjà américains

00:50:37dans la région

00:50:38Isaac Barchat

00:50:39dernière question

00:50:40on a vu dans ce sujet

00:50:41ce message

00:50:42assez cash

00:50:44si je puis dire

00:50:45de Donald Trump

00:50:46où il dit

00:50:47aux Iraniens

00:50:48d'ouvrir

00:50:49le détroit

00:50:50avec ces mots

00:50:51je ne vais pas les reprendre

00:50:53bien sûr

00:50:53où il parle

00:50:54de salauds de fous

00:50:55vous vivrez en enfer

00:50:56comment a été accueilli

00:50:57ce message

00:50:58par la base MAGA

00:51:00make America great again

00:51:03les fans de Donald Trump

00:51:05vous savez

00:51:06ce qui fait

00:51:07la particularité

00:51:07de Trump

00:51:08et je pense que

00:51:08même au-delà

00:51:09des Etats-Unis

00:51:10les gens l'aiment

00:51:11ou l'aiment pas

00:51:11c'est que c'est quelqu'un

00:51:12qui parle comme tout le monde

00:51:13c'est quelqu'un

00:51:13qui n'a pas de filtre

00:51:14à tort ou à raison

00:51:15mais c'est ce qui fait

00:51:16aussi sa particularité

00:51:17et c'est quelqu'un

00:51:18qui dit les choses

00:51:19comme il le pense

00:51:20et clairement

00:51:22c'est ce que peut-être

00:51:23d'autres responsables

00:51:24politiques de pays

00:51:25le pensent

00:51:26mais n'ont pas

00:51:26ou le courage

00:51:27ou la diplomatie

00:51:29de pouvoir parler comme ça

00:51:30donc concrètement

00:51:31c'est une façon

00:51:32dont on est habitué

00:51:33avec Trump

00:51:34de dire clairement

00:51:34les choses

00:51:35et c'est aussi

00:51:36un avertissement

00:51:36qu'il faut prendre

00:51:37le président américain

00:51:39de la première puissance

00:51:40mondiale

00:51:40assez sérieusement

00:51:41parce que

00:51:42si réellement

00:51:43ce détroit d'Hormuz

00:51:44et on le voit

00:51:44avec les pays du Golfe

00:51:45qui vont s'engager

00:51:46dans les prochains jours

00:51:47n'est pas débloqué

00:51:48effectivement

00:51:49ça reste un moment

00:51:50très difficile

00:51:51et je voudrais quand même

00:51:51rappeler un point important

00:51:52que 80% des avantages

00:51:54ou des bénéfices

00:51:55de ce détroit d'Hormuz

00:51:56vont notamment

00:51:57vers des pays asiatiques

00:51:58notamment la Chine

00:51:59et donc si

00:52:00les Européens

00:52:01ne se mobilisent pas

00:52:02c'est aussi

00:52:03pour eux

00:52:03un fardeau

00:52:04qu'ils auront à gérer

00:52:05puisque les Américains

00:52:06ne dépendent pas

00:52:06énormément

00:52:07de ces détroits d'Hormuz

00:52:08d'où la raison

00:52:09pour laquelle

00:52:09encore une fois

00:52:10il faut que les Européens

00:52:11et les Français

00:52:11se réveillent

00:52:12et prennent leur disposition

00:52:13pour débloquer la situation

00:52:15notamment sur le détroit d'Hormuz

00:52:45Merci beaucoup

00:52:46c'est un message

00:52:46on ne peut plus clair

00:52:48une chose est sûre

00:52:49qu'il y a eu

00:52:51cette victoire américaine

00:52:52ils ont récupéré

00:52:53un pilote

00:52:53bien entendu

00:52:54et le lendemain

00:52:55Donald Trump

00:52:55a fait

00:52:56ses tweets

00:52:58tant qu'il a posté

00:52:59alors c'était sur son réseau social

00:53:00mais ça n'a pas fait plaisir

00:53:02même européen

00:53:04néo-démocrate

00:53:05ça n'a pas bien

00:53:06donc revenons

00:53:07à l'ultimatum

00:53:08il faut s'interroger

00:53:08sur les raisons

00:53:09qui ont poussé

00:53:10le président américain

00:53:12de repousser

00:53:13d'une journée

00:53:14dans une guerre

00:53:15une journée

00:53:15ce n'est pas

00:53:16c'est voilà

00:53:17c'est une journée

00:53:18est-ce que les négociations

00:53:19je m'interroge

00:53:21avancent bien

00:53:22ou bien

00:53:23il y a quelque part

00:53:24au niveau de son cabinet

00:53:25aux Etats-Unis

00:53:27engager l'armée américaine

00:53:29maintenant

00:53:29ce n'est pas le moment

00:53:30donc je m'interroge

00:53:31quel est l'intérêt

00:53:32de repousser

00:53:33d'une journée

00:53:34sauf s'il y a une négociation

00:53:36il dit

00:53:36en tout cas

00:53:37à nos confrères

00:53:37de Fox News

00:53:38propos rapportés

00:53:40qu'effectivement

00:53:41il peut y avoir

00:53:42des négociations

00:53:43ce lundi

00:53:43ça se passe

00:53:45aujourd'hui

00:53:46puisqu'il est minuiti

00:53:46aujourd'hui

00:53:47des négociations possibles

00:53:48avec l'Iran

00:53:49une première chose

00:53:50notre interlocuteur américain

00:53:51a dit une inexactitude

00:53:52tout à l'heure

00:53:52quand même

00:53:53en disant

00:53:54les généraux français

00:53:56ont dit

00:53:57qu'il était impossible

00:53:58de les récupérer

00:53:59un général

00:53:59à la retraite

00:54:00a dit

00:54:01sur une chaîne de télé

00:54:02il aurait mieux fait

00:54:02de se taire

00:54:03que c'était impossible

00:54:04les généraux français

00:54:05de récupérer

00:54:06un pilote

00:54:06les généraux français

00:54:08n'ont rien dit là-dessus

00:54:09parce qu'ils savent

00:54:10que c'est très difficile

00:54:11mais que c'est faisable

00:54:12ils entraînent leurs hommes

00:54:13quasiment tous les jours

00:54:14à pouvoir le faire

00:54:16sur Trump

00:54:16mais Trump

00:54:17on peut se demander

00:54:18si c'est une stratégie

00:54:19parce qu'il y a

00:54:20une partie de stratégie

00:54:21quand vous avez

00:54:22un ennemi

00:54:23un adversaire

00:54:24qui est imprévisible

00:54:25et illisible

00:54:26c'est très difficile

00:54:29quand il est prévisible

00:54:30vous pouvez monter

00:54:31quelque chose

00:54:31de cohérent en face

00:54:32Trump est imprévisible

00:54:33c'est sa force

00:54:34et donc là

00:54:34il y a un côté stratégique

00:54:35et puis ça correspond

00:54:36sans doute

00:54:37à son caractère

00:54:38qui est lui aussi imprévisible

00:54:39où il va dire quelque chose

00:54:41parce qu'à un moment donné

00:54:42il pense

00:54:43et le lendemain

00:54:44il va dire au contraire

00:54:45ce qu'il ne pense plus

00:54:46en France

00:54:47on a un président

00:54:48qui est un peu comme ça

00:54:48mais qui va le dire

00:54:49différemment

00:54:50mais qui peut nous dire

00:54:51quelque chose un jour

00:54:51quelque chose le lendemain

00:54:52donc c'est à la fois

00:54:54le caractère de Trump

00:54:55avec des mots

00:54:56qu'il ne devrait pas dire

00:54:57des choses qui sont

00:54:58totalement inexactes

00:54:59quand il nous dit

00:55:00que les Iraniens

00:55:02vont retourner

00:55:02à l'âge de pierre

00:55:03où ils étaient

00:55:03non

00:55:04le peuple Perse

00:55:06c'est un peuple

00:55:06qui a toujours été

00:55:08un pays extrêmement développé

00:55:10d'ailleurs sinon

00:55:11ils n'auraient pas

00:55:11la capacité

00:55:11et ce que vous nous dites

00:55:12Joseph

00:55:12c'est qu'on ne peut pas

00:55:12reprocher à Donald Trump

00:55:13son manque de cohérence

00:55:14parfois

00:55:15alors même que nous aussi

00:55:16nous avons des dirigeants

00:55:17en France

00:55:17qui un coup disent oui

00:55:20un coup disent non

00:55:20et d'autre part

00:55:20son manque de cohérence

00:55:21n'est pas si incohérent

00:55:23que ça

00:55:24parce que lui

00:55:24il doit avoir sa vision

00:55:25et son imprévisibilité

00:55:27c'est une force

00:55:28dans un compli

00:55:29parce que l'adversaire

00:55:30quand vous ne savez pas

00:55:30ce qu'il va faire

00:55:31vous êtes toujours dans le doute

00:55:32et ça c'est très gênant

00:55:33absolument

00:55:34réaction

00:55:35Zouer

00:55:35sur effectivement

00:55:38cet ultimatum

00:55:38repoussé

00:55:39donc à mardi soir

00:55:41d'ailleurs est-ce qu'on peut

00:55:41s'imaginer

00:55:42parce que Donald Trump

00:55:43le dit à Fox News

00:55:44qu'il envisage

00:55:46des négociations

00:55:47avec l'Iran

00:55:47on va rester dans l'hypothèse

00:55:48il y a des négociations

00:55:49qui sont en cours

00:55:50en nommant

00:55:51à Mascat

00:55:52entre des responsables

00:55:54omanais

00:55:55et des responsables

00:55:56iraniens

00:55:59mais comme tout le monde

00:56:00converge à dire

00:56:02qu'il est impossible

00:56:03de prévoir

00:56:05un accord

00:56:06parce que

00:56:06les conditions américaines

00:56:08sont inaccessibles

00:56:09par rapport

00:56:10maximalistes

00:56:11parce qu'il y a

00:56:1315 clauses

00:56:1415 points

00:56:15et

00:56:16si

00:56:17l'Iran

00:56:18accepte

00:56:18les 15 points

00:56:19il se met

00:56:20à nu

00:56:20c'est la fin

00:56:22du régime

00:56:23et donc

00:56:23c'est pour ça

00:56:24c'est ça

00:56:25l'impasse

00:56:25elle est là

00:56:26l'impasse

00:56:27elle est là

00:56:27mais de toute façon

00:56:29au point

00:56:29où le conflit

00:56:31est engagé

00:56:32je pense

00:56:33qu'il n'y a pas

00:56:33une possibilité

00:56:35de marche arrière

00:56:36il faut

00:56:38l'exclure

00:56:39Donald Trump

00:56:39dit dans cet entretien

00:56:41à Fox News

00:56:41c'est un point

00:56:42assez intéressant

00:56:43qu'il promet

00:56:44l'immunité

00:56:46aux négociateurs

00:56:46iraniens

00:56:47afin qu'ils ne soient

00:56:48pas visés

00:56:48par des frappes

00:56:49américano-israéliennes

00:56:50est-ce que vous pensez

00:56:51que ça peut être suffisant

00:56:52pour les convaincre

00:56:53ou pas du tout ?

00:56:54leur rêve

00:56:55c'est de mourir

00:56:56en martyr

00:56:56leur rêve

00:56:57aux Iraniens

00:56:58ils ont été formés

00:57:01vous n'avez pas affaire

00:57:02à des personnes

00:57:03comme ça

00:57:04ils sont là

00:57:06à mourir

00:57:07pour la république

00:57:07islamique

00:57:08ils n'ont pas peur

00:57:08ce sont des centaines

00:57:10de milliers

00:57:10donc ils iront

00:57:11jusqu'au bout

00:57:12absolument

00:57:12mais vous savez

00:57:13ce qu'ils disent

00:57:14quand ils ont

00:57:163 000 morts

00:57:19ils disent

00:57:20c'est pas grave

00:57:20dans 9 mois

00:57:21on va avoir

00:57:223 000 naissances

00:57:23et dans 10 ans

00:57:24on aura 300 000

00:57:25c'est ce qu'ils disent

00:57:26au Liban

00:57:26c'est ce qu'ils ont dit

00:57:27à Gaza

00:57:28c'est ce qu'ils disent

00:57:28en Iran

00:57:29c'est comptable

00:57:30pour eux

00:57:31la mort

00:57:31c'est vraiment

00:57:33comme il y a

00:57:33à la poste

00:57:34Roland

00:57:36effectivement

00:57:37l'ayatollah a été tué

00:57:38son fils a pris la relève

00:57:38immédiatement

00:57:39mais il ne sait pas

00:57:40Romain

00:57:42Roland pardon

00:57:44non je ne suis

00:57:45pas tout à fait d'accord

00:57:46sur l'ensemble

00:57:47oui ce sont des fanatiques

00:57:48tout ça

00:57:49mais parmi

00:57:49et vous me donnerez raison

00:57:51vous le savez

00:57:51aussi bien que moi

00:57:52on connaît bien

00:57:52on connaît bien la région

00:57:53parmi ces fanatiques

00:57:55il y a quand même

00:57:55des pragmatiques

00:57:56et des gens

00:57:57qui veulent sauver

00:57:58leur patrimoine

00:58:00leur coffre-fort

00:58:01il y en a qui ont

00:58:01de l'argent

00:58:02bien placé

00:58:04et dans des coffres-forts

00:58:05bien garnis

00:58:06et donc

00:58:07peut-être aussi

00:58:08sauver la suite

00:58:0960% de l'économie

00:58:11l'économie

00:58:12iranien

00:58:12est détenu

00:58:12par les gardiens

00:58:13de la révolution

00:58:14exactement

00:58:14si les gardiens

00:58:15de la révolution

00:58:16c'est fini de l'erran

00:58:17voilà

00:58:17c'est pour ça

00:58:17que certains

00:58:18peut-être

00:58:19seraient tentés

00:58:20de négocier

00:58:20on l'a vu

00:58:21il est plus fanatique

00:58:22dans l'histoire

00:58:22Himmler au dernier moment

00:58:24a négocié

00:58:24Himmler n'avait rien

00:58:27on va continuer

00:58:28mais ça n'a pas marché

00:58:29mais il voulait négocier

00:58:30la suite du conflit

00:58:30on va continuer

00:58:31en débattre

00:58:32parce que c'est forcément

00:58:32je le disais

00:58:33l'une des actualités

00:58:34fortes de cette journée

00:58:35mais juste avant

00:58:36j'aimerais qu'on reparte

00:58:36du côté de Los Angeles

00:58:37où patiente depuis tout à l'heure

00:58:39Ramzi Malouki

00:58:39merci d'avoir patienté

00:58:40mon cher Ramzi

00:58:41comment est perçu

00:58:42cet ultimatum

00:58:43du côté des Etats-Unis

00:58:45le fait que ça ait

00:58:46été repoussé

00:58:47donc à mardi 20h

00:58:49un peu plus tard

00:58:50pour nous en France

00:58:54dans le ton en fait

00:58:56de cette publication

00:58:57sur le social

00:58:58du côté de l'administration

00:59:00des officiels

00:59:01comme du côté

00:59:02des supporters

00:59:03Promaga

00:59:03en fait c'est exactement

00:59:05ce qu'il fallait

00:59:05pour eux

00:59:06la force

00:59:06c'est le seul langage

00:59:07que comprennent Téhéran

00:59:09comme vous le disiez

00:59:10interview accordée

00:59:11à Fox News

00:59:12et également

00:59:13Wall Street Journal

00:59:14qui reprend d'ailleurs

00:59:16la même chose

00:59:17de la déclaration de Trump

00:59:18comme quoi

00:59:19écoutez

00:59:20avec le fait

00:59:22de repousser

00:59:23cet ultimatum

00:59:23c'est un peu

00:59:24la fenêtre

00:59:24de la dernière chance

00:59:25et qu'a priori

00:59:26d'ici ce lundi

00:59:28il y aurait

00:59:29encore une fois

00:59:30un accord

00:59:31alors il note

00:59:32le Wall Street Journal

00:59:33que c'est la troisième fois

00:59:34que Trump repousse

00:59:35cet ultimatum

00:59:36et que ce serait

00:59:36en fait une stratégie

00:59:37ce serait une stratégie

00:59:39de pression

00:59:40de pression maximale

00:59:41pardonnez-moi

00:59:41pour obtenir

00:59:42des concessions majeures

00:59:43au niveau de

00:59:44de l'uranium

00:59:46iranien

00:59:46alors bien évidemment

00:59:47côté démocrate

00:59:48et côté libéraux

00:59:49là on insiste

00:59:51sur un

00:59:51un risque

00:59:52d'embrasement

00:59:53régional

00:59:54une escalade

00:59:54qui serait en fait

00:59:55beaucoup plus

00:59:56beaucoup plus large

00:59:57que l'Iran

00:59:57et puis deux

00:59:58sur les risques

00:59:59de crimes de guerre

01:00:00et là je reprends

01:00:02propos rapportés

01:00:03et puis ce que j'ai lu

01:00:03dans les journaux

01:00:04que ce soit le Washington Post

01:00:05ou le New York Times

01:00:06qui eux ont fait intervenir

01:00:08une centaine d'experts

01:00:09qui disent que

01:00:10cibler des infrastructures

01:00:12civiles comme les ponts

01:00:13ou des centrales électriques

01:00:15et bien cela relève

01:00:16du crime de guerre

01:00:18entre les deux

01:00:19il y a une sorte

01:00:20de ce que j'appellerais

01:00:20une prudence factuelle

01:00:22c'est-à-dire qu'on surveille

01:00:23en fait

01:00:23on analyse

01:00:24on va surveiller

01:00:25le mouvement des troupes

01:00:26les mouvements militaires

01:00:27on va analyser

01:00:28l'impact réel

01:00:28des frappes

01:00:29sur le terrain

01:00:30encore une fois

01:00:31prudence factuelle

01:00:32donc vous avez un petit peu

01:00:33tout le schéma

01:00:35en fait

01:00:35des réactions

01:00:37et puis comment

01:00:38cet ultimatum

01:00:39a été perçu

01:00:40sachant que

01:00:40du côté de Téhéran

01:00:41et bien c'est

01:00:42la défiance

01:00:43merci beaucoup

01:00:45Ramzi Malouki

01:00:46et on vous libère

01:00:47et encore une fois

01:00:48mille merci

01:00:49d'avoir patienté

01:00:50toujours beau par contre

01:00:51et il fait toujours beau

01:00:52à Los Angeles

01:00:52mais il est minuit 13

01:00:54ici

01:00:55donc voilà

01:00:55il a patienté

01:00:56mon cher Ramzi

01:00:57merci beaucoup

01:00:57juste c'est important

01:00:59parce qu'effectivement

01:00:59Ramzi parlait d'un moyen

01:01:00de pression aussi

01:01:01pour Donald Trump

01:01:02le fait de décaler

01:01:04cet ultimatum

01:01:05de relancer

01:01:06cet ultimatum

01:01:06dans cette interview

01:01:08pour Fox News

01:01:09il dit aussi

01:01:10c'est un point

01:01:11assez intéressant

01:01:12concernant cet accord

01:01:13si accord il y avait

01:01:14bien sûr

01:01:15il explique que

01:01:16le point important

01:01:17en parlant des Iraniens

01:01:18c'est qu'ils n'auront pas

01:01:19d'armes nucléaires

01:01:20il ne négocie même pas

01:01:21sur cette question

01:01:22c'est ce que dit Donald Trump

01:01:23ça a déjà été concédé

01:01:25la plupart des sujets

01:01:25ont été concédés

01:01:26quand on écoute

01:01:27Donald Trump

01:01:28en tout cas à propos

01:01:29rapporté à Fox News

01:01:30du président américain

01:01:31il nous explique

01:01:32que la question du nucléaire

01:01:33n'est même plus une question

01:01:34que l'Iran a déjà cédé

01:01:36sur ce point là

01:01:37c'est un poker menteur

01:01:38qui joue en poker

01:01:40c'est du poker

01:01:41et le problème

01:01:44à venir

01:01:45au-delà du détroit

01:01:46d'Hormuz

01:01:47il y a le détroit

01:01:47Bab el-Mandeb

01:01:48et aujourd'hui

01:01:49l'Iran a menacé

01:01:51si on veut ouvrir

01:01:52de force

01:01:53le détroit d'Hormuz

01:01:55on va bloquer

01:01:56Bab el-Mandeb

01:01:57donc via

01:01:58les yéménites

01:01:59les russies yéménites

01:02:00et une autre voie maritime

01:02:01tout à fait

01:02:02et qui est beaucoup plus importante

01:02:03parce que

01:02:04c'est la voie

01:02:05vers l'occident

01:02:06qui traverse

01:02:07la mer rouge

01:02:08du sud vers le nord

01:02:09canal du Suez

01:02:10et le Méditerranée

01:02:11donc si on bloque

01:02:13Hormuz

01:02:14pour le pétrole

01:02:16vers l'Asie

01:02:17on bloque

01:02:19le Bab el-Mandeb

01:02:20donc c'est tout

01:02:21le commerce chinois

01:02:22qui va être pénalisé

01:02:23et donc

01:02:23la consommation

01:02:25en Europe

01:02:25ce que vous nous dites

01:02:26en fait

01:02:26c'est que le régime

01:02:27des Mola

01:02:27les Iraniens

01:02:27en ont encore

01:02:28sous la pédale

01:02:29c'est pour ça

01:02:31il ne faut pas

01:02:31arrêter cette guerre

01:02:32jusqu'à la fin

01:02:34jusqu'à l'arrivée

01:02:35en plus

01:02:35au-delà de leur fanatisme

01:02:37le conflit militaire

01:02:42en soi-même

01:02:43il n'a fait

01:02:44aucune victime

01:02:45américaine encore

01:02:45aucune

01:02:46les 13 morts américains

01:02:48ont été tués

01:02:50en dehors

01:02:51du terrain

01:02:52militaire

01:02:53et donc

01:02:54si on a perdu

01:02:553 avions

01:02:57et 4 hélicoptères

01:02:58ce n'est pas

01:02:59le bout du monde

01:03:00alors qu'on est

01:03:02à 15 000 sorties

01:03:03aériennes

01:03:04donc il faut relativiser

01:03:06il faut avoir

01:03:07la tête sur les épaules

01:03:08mais ça veut dire quoi

01:03:09ça veut dire que

01:03:09Donald Trump

01:03:09est obligé d'aller

01:03:10à un moment donné

01:03:11quand il lance

01:03:11ses ultimatums

01:03:12qu'il va aller

01:03:13à un moment donné

01:03:13au bout

01:03:14de cet ultimatum

01:03:15et qu'il va devoir

01:03:16passer à l'action

01:03:17à un moment donné

01:03:17absolument

01:03:17sinon il aura tout perdu

01:03:19et là il sera sûr

01:03:20il va être sûr

01:03:22de perdre

01:03:22les mi-mandats

01:03:23Karim Malou

01:03:24par rapport au nucléaire

01:03:27aujourd'hui

01:03:27les dirigeants iraniens

01:03:28ils ont une conviction

01:03:30une forte conviction

01:03:32s'ils avaient

01:03:33l'arme atomique

01:03:34ils ne seraient pas

01:03:35attaquer

01:03:35donc pensez

01:03:37une seconde

01:03:37que les iraniens

01:03:38vont abandonner

01:03:39l'arme atomique

01:03:40c'est prêcher

01:03:41dans le désert

01:03:42mais on se rappelle

01:03:43que Donald Trump

01:03:44leur promet l'enfer

01:03:45mais quand il dit

01:03:47c'est fini

01:03:48ils n'auront pas

01:03:49l'arme nucléaire

01:03:50il est seul à le dire

01:03:53Joseph Touvenel

01:03:54le grand risque

01:03:55pour les mollahs

01:03:56parce que moi

01:03:56je n'aime pas dire

01:03:56les iraniens

01:03:57il s'agit des mollahs

01:03:58oui on est d'accord

01:04:00le grand risque

01:04:00pour les mollahs

01:04:02c'est le risque

01:04:03du soulèvement

01:04:04du peuple iranien

01:04:05et donc

01:04:07ils ont déjà

01:04:08des conditions de vie

01:04:09très difficiles

01:04:10les iraniens

01:04:11depuis des années

01:04:13ça ne fait que

01:04:13se renforcer

01:04:14ils ont connu

01:04:16les massacres

01:04:18il y a eu

01:04:1920 000

01:04:2030 000 morts

01:04:21on ne sait pas trop

01:04:21et il y a des pendaisons

01:04:23tous les jours

01:04:23c'est-à-dire que

01:04:24ce grand risque

01:04:25pour les mollahs

01:04:26c'est un risque militaire

01:04:28effectivement

01:04:28sur leurs infrastructures

01:04:30mais le risque

01:04:31du soulèvement

01:04:32du peuple

01:04:33soulèvement

01:04:34qui peut d'ailleurs

01:04:34être régionalisé

01:04:35l'Iran

01:04:36c'est immense

01:04:37il y a des régions

01:04:38avec des parties

01:04:39de l'Iran

01:04:40qui ne sont pas

01:04:42tout à fait perses

01:04:43et donc

01:04:43ça peut être aussi

01:04:44une explosion

01:04:45peut-être que

01:04:46Trump dans sa stratégie

01:04:47voit ça

01:04:48et lui

01:04:48sa stratégie

01:04:49c'est celle du cow-boy

01:04:50j'arrive

01:04:50j'impressionne

01:04:51etc

01:04:52il y a sans doute

01:04:53un peu plus

01:04:53de subtilité

01:04:54derrière quand même

01:04:55oui je pense aussi

01:04:56qu'il attend le craquement

01:04:57le fameux craquement

01:04:58que tout le monde parle

01:04:59du régime

01:05:01reste à savoir

01:05:01si ce craquement

01:05:02va avoir lieu

01:05:03je rappelle aussi

01:05:03on le dit peu

01:05:04on le dit peu

01:05:04mais il y a des purges

01:05:06terribles en ce moment

01:05:07dans le régime

01:05:08ils s'entretuent

01:05:09donc c'est compliqué

01:05:11de faire sortir

01:05:11justement

01:05:12parce qu'en fait

01:05:12Trump au départ

01:05:13je crois que c'est ceux

01:05:14qui lui ont vendu

01:05:15les Israéliens

01:05:16mais peut-être sincèrement

01:05:17c'est-à-dire que ça durerait

01:05:19peut-être 2-3 semaines maxi

01:05:21et qu'il y aurait quelqu'un

01:05:22dans le régime

01:05:22qui prendrait le pouvoir

01:05:24je pense que soit

01:05:26cette personne

01:05:26a été éliminée

01:05:28par des dommages collatéraux

01:05:29pendant les frappes

01:05:30soit cette personne

01:05:31a été purgée

01:05:32par ses pairs

01:05:33ou soit cette personne

01:05:34n'est pas encore rentrée

01:05:35en action

01:05:35c'est aussi une eventualité

01:05:37donc c'est peut-être ça

01:05:38qu'il attend

01:05:39alors reste à savoir

01:05:41parce que le soulèvement

01:05:42pour l'instant

01:05:43c'est pas

01:05:44il y a toujours eu

01:05:44un conflit

01:05:45entre l'armée

01:05:46et les gardiens

01:05:47de la révolution

01:05:47les gardiens de la révolution

01:05:49c'est une armée interne aussi

01:05:52aujourd'hui

01:05:53ils font face ensemble

01:05:55c'est le régime

01:05:56il peut très bien

01:05:57y avoir un craquement

01:05:58et d'ailleurs

01:05:59les américains

01:05:59et les israéliens

01:06:01travaillent beaucoup

01:06:01à faire craquer

01:06:03l'armée

01:06:04pour que l'armée

01:06:05bascule

01:06:05en disant

01:06:06on maintient évidemment

01:06:07l'Iran

01:06:07mais on se débarrasse

01:06:08des gardiens de la révolution

01:06:10donc en fait

01:06:10c'est pour ça

01:06:11que le régime tient

01:06:12le régime tient

01:06:12mais c'est aussi

01:06:13l'argent

01:06:14c'est le nerf

01:06:15de la guerre aussi

01:06:15si les militaires

01:06:16ne sont plus payés

01:06:18ça peut créer

01:06:20le...

01:06:21il y a un point important

01:06:25les derniers développements

01:06:27le sauvetage du pilote

01:06:29il a entamé

01:06:31la confiance

01:06:32des proxys

01:06:33à l'égard

01:06:34du régime iranien

01:06:35et donc

01:06:36on peut

01:06:37secrètement

01:06:38il peut commencer

01:06:39dans la périphérie

01:06:41chez les proxys

01:06:42pour conclure

01:06:43cette page internationale

01:06:44parce qu'on va évoquer

01:06:45aussi l'actualité française

01:06:47après la pause

01:06:48mais juste

01:06:49réaction aussi

01:06:49de l'Iran

01:06:50et du président

01:06:51du parlement iranien

01:06:52qui après

01:06:52toutes ses déclarations

01:06:53de Donald Trump

01:06:54lui dit

01:06:54que toute la région

01:06:56va brûler

01:06:56qu'est-ce qu'il entend

01:06:57par là

01:06:57toute la région

01:06:58va brûler ?

01:06:58il va faire feu

01:07:00de tout bois

01:07:00une boule de feu

01:07:02écoutez

01:07:02j'ai des amis

01:07:03coétiens

01:07:04qui sont mobilisés

01:07:05avec l'armée coétienne

01:07:07ils disent que

01:07:07c'est l'enfer

01:07:09vécu au Koweït

01:07:10et il est prévu

01:07:11ils sont réquisitionnés

01:07:12jusqu'en mai

01:07:13jusqu'en mois de mai

01:07:14donc le conflit

01:07:15ne connaîtra pas

01:07:18son terme

01:07:19avant le mois de mai

01:07:21réaction

01:07:21toute la région

01:07:22va brûler

01:07:22dit le président

01:07:23du parlement iranien

01:07:24ce qui est dit

01:07:25pour les iraniens

01:07:27si vraiment

01:07:28on s'en prie à la gorge

01:07:29on va faire sauter

01:07:30toutes les installations

01:07:31pétrolières

01:07:31des pays aux alentours

01:07:32on va mettre

01:07:32tous les pays aux alentours

01:07:33donc ça va être

01:07:35l'enfer pour tout le monde

01:07:35de l'autre côté

01:07:36on a Trump

01:07:37qui emploie

01:07:38à peu près le même terme

01:07:39en disant

01:07:40mais si vous ne cédez pas

01:07:41ça va être l'enfer

01:07:41chez vous

01:07:42c'est la guerre

01:07:44malheureusement

01:07:44oui mais des pays du Golfe

01:07:45et notamment les émirats arabes uniques

01:07:46ils se rapprochent aussi

01:07:47des américains

01:07:48oui oui bien sûr

01:07:49ils ont besoin d'apparition

01:07:50vous imaginez

01:07:52si les américains cèdent

01:07:53et arrêtent

01:07:54leur offensive

01:07:55contre l'Iran

01:07:56ils vont perdre

01:07:57la crédibilité

01:07:58ils vont perdre

01:07:58tous leurs alliés

01:07:59du Golfe

01:08:00qui sont déjà

01:08:03très fragiles

01:08:04parce que

01:08:04depuis le 11 septembre

01:08:06il faut se rappeler

01:08:07depuis le 11 septembre

01:08:08le centre d'intérêt américain

01:08:09a migré

01:08:10un peu vers l'Alaska

01:08:12pour le pétrole

01:08:13et aujourd'hui

01:08:14les américains

01:08:14ne comptent plus

01:08:15sur le pétrole du Golfe

01:08:16et ils ont développé

01:08:18beaucoup en Afrique

01:08:19le pétrole en Afrique

01:08:21donc les pays du Golfe

01:08:23ont cherché

01:08:24d'autres appuis

01:08:25notamment avec la Russie

01:08:27et la Chine

01:08:28et donc

01:08:28si aujourd'hui

01:08:29les américains

01:08:31cèdent

01:08:32leur pression

01:08:33sur l'Iran

01:08:34et donc

01:08:35l'Iran va

01:08:36se renforcer

01:08:37davantage

01:08:37il va

01:08:39contrôler

01:08:41avoir la main

01:08:42lourde

01:08:43sur ses voisins

01:08:44et bien les voisins

01:08:45ils vont

01:08:45disparaître

01:08:46allez

01:08:46je le disais tout à l'heure

01:08:47on clôt cette page

01:08:49internationale

01:08:49mais restez avec nous

01:08:50puisque le meilleur

01:08:51de l'info week-end

01:08:51ça n'est pas terminé

01:08:52on va dans quelques minutes

01:08:54revenir sur l'actualité française

01:08:56et notamment

01:08:56ce rassemblement

01:08:58contre le racisme

01:08:59qui a eu lieu

01:08:59à Saint-Denis

01:09:00mais aussi sur la dernière

01:09:02interview du maire

01:09:03de la ville

01:09:04de Seine-Saint-Denis

01:09:06donc

01:09:07ville de Saint-Denis

01:09:08Bali

01:09:09Bagayoko

01:09:09qui s'est exprimé

01:09:10à nos confrères

01:09:11d'M6

01:09:12et qui vous allez le voir

01:09:12rétro-pédale

01:09:14d'une certaine manière

01:09:15sur CNews

01:09:16le meilleur de l'info week-end

01:09:23ça continue

01:09:24merci beaucoup

01:09:24d'être avec nous

01:09:25et puis soyez les bienvenus

01:09:26si vous venez de nous rejoindre

01:09:27il n'est jamais trop tard

01:09:27on est encore ensemble

01:09:28pendant une petite vingtaine de minutes

01:09:30on va désormais évoquer

01:09:31l'actualité française

01:09:32après avoir évoqué

01:09:33l'actualité internationale

01:09:34et on va revenir

01:09:35sur ce rassemblement

01:09:36samedi à Saint-Denis

01:09:38rassemblement contre le racisme

01:09:40à l'appel du nouveau maire

01:09:41de la ville

01:09:42Bali Bagayoko

01:09:43plusieurs milliers de personnes

01:09:44étaient réunies

01:09:46l'une des cibles

01:09:47pendant ce rassemblement

01:09:48c'était

01:09:49le parti socialiste

01:09:51on voit ça

01:09:51avec Alexis Prince

01:09:53et puis

01:09:54on en parle

01:09:55juste après

01:09:55le premier

01:09:57à avoir attaqué

01:09:58Bali Bagayoko

01:09:59ses camarades

01:10:00et la campagne

01:10:01de Saint-Denis

01:10:02en disant

01:10:02qu'ils étaient liés

01:10:03au narcotrafic

01:10:04c'est bien

01:10:04Mathieu Annotin

01:10:05maire sortant socialiste

01:10:07le rassemblement

01:10:09contre le racisme

01:10:09de samedi

01:10:10a parfois pris les allures

01:10:11d'un règlement de compte

01:10:12entre deux gauches

01:10:13la première génération

01:10:14d'antiracistes

01:10:15incarnée par les socialistes

01:10:16et SOS Racisme

01:10:17qu'ils ont fondé

01:10:18dans les années 80

01:10:18a été conspuée

01:10:20par les nouveaux décoloniaux

01:10:21de la France Insoumise

01:10:22exemple le plus éloquent

01:10:23la prise de parole

01:10:24du maire de la Courneuve

01:10:25rappelons-nous

01:10:26du parti socialiste

01:10:32rappelons-nous

01:10:33de SOS Racisme

01:10:35de SOS Racisme

01:10:36c'est leur inconséquence politique

01:10:39qui a pris

01:10:40plus de SOS Racisme

01:10:40aujourd'hui

01:10:42à la tribune

01:10:43le bilan de la présidence

01:10:44socialiste de François Hollande

01:10:45en a également pris pour son grade

01:10:47rappelons-nous

01:10:48de la déchéance

01:10:48de la nationalité

01:10:52rappelons-nous

01:10:53du président républicain

01:10:56enfin

01:10:56le maire dionysien

01:10:57Bali Bagayoko

01:10:58a enfoncé le clou

01:10:59en accusant les dinosaures

01:11:00de la gauche

01:11:00de faire monter

01:11:01l'extrême droite

01:11:02et en les appelant

01:11:02à la repentance

01:11:03alors même que des bataillons

01:11:05d'UPS

01:11:05étaient présents dans la foule

01:11:06votre présence

01:11:07doit vous engager

01:11:08doit vous engager

01:11:10bien sûr

01:11:10à agir à nos côtés

01:11:11en toute circonstance

01:11:12doit vous engager aussi

01:11:14à exprimer un pardon

01:11:15parce que c'est dans le pardon

01:11:17qu'on arrive aussi

01:11:17à reconstruire

01:11:18des reproches

01:11:19à sens unique

01:11:20auxquels les principaux

01:11:21concernés n'ont pas eu

01:11:22de droit de réponse

01:11:23le tout sous l'égide

01:11:24de Jean-Luc Mélenchon

01:11:26Voilà la rupture

01:11:26entre le parti socialiste

01:11:28et la France insoumise

01:11:29est clairement consommée

01:11:31mais ce qui est intéressant

01:11:32c'est qu'on voit

01:11:33que finalement

01:11:33le parti socialiste

01:11:35est tombé dans le piège

01:11:36on a l'impression

01:11:36qu'aujourd'hui

01:11:36le PS est devenu

01:11:37le dindon de la farce

01:11:38Michael quand vous dites

01:11:39consommer

01:11:39moi j'aurais tendance

01:11:40à dire mériter

01:11:42quand j'entends

01:11:42l'ancienne maire

01:11:44de je crois que c'est Creil

01:11:45qui est toute surprise

01:11:47en disant

01:11:48j'ai toujours été

01:11:48pour le vivre ensemble

01:11:50ce qui est très bien

01:11:52et je me fais sortir

01:11:53et on me traite

01:11:54de mécréante

01:11:55et de femme

01:11:56alors je ne savais pas

01:11:57que femme

01:11:57c'était une insulte

01:11:58en tout cas

01:11:58dans notre civilisation

01:11:59ce n'en est pas une

01:12:01mais

01:12:02et elle est surprise

01:12:03ils les ont amenés

01:12:05ils ont mis

01:12:06100 balles dans la machine

01:12:07au racialisme

01:12:09la France

01:12:09c'est un des pays

01:12:10au monde

01:12:10les moins racistes

01:12:11mais c'est tant mieux

01:12:12et c'est bien

01:12:13et on peut en être

01:12:14tous fiers

01:12:15et il y a

01:12:16une minorité racialiste

01:12:17qui à chaque fois

01:12:18nous parle de la couleur

01:12:19et de machin

01:12:20dont on se moque

01:12:22complètement

01:12:23un Jean-Luc Mélenchon

01:12:24il est à la manœuvre

01:12:25en permanence là-dessus

01:12:26les socialistes

01:12:27ne les ont pas combattus

01:12:28au contraire

01:12:29ils les ont accompagnés

01:12:30au pouvoir

01:12:31ils leur ont permis

01:12:32notamment d'avoir un groupe

01:12:33à l'Assemblée nationale

01:12:35alors maintenant

01:12:36il ne faut pas qu'ils pleurent

01:12:37on va assumer

01:12:38les conséquences

01:12:39de ces actes

01:12:39mais c'est la créature

01:12:40qui a mangé son créateur

01:12:42oui c'est ça

01:12:43on a l'impression

01:12:43que le PS

01:12:44s'est fait manger

01:12:45tout à fait

01:12:46parce que depuis

01:12:48Martine Aubry

01:12:49quand elle était

01:12:49au premier secrétaire

01:12:51du parti socialiste

01:12:52il y a eu

01:12:52cette islamisation

01:12:53du parti socialiste

01:12:55c'était à travers

01:12:56un de ses conseillers

01:12:57qui lui a dit

01:12:59les musulmans

01:13:00sont plus nombreux

01:13:01en tant qu'électeurs

01:13:02on a intérêt

01:13:04à se rapprocher

01:13:05des musulmans

01:13:07au détriment

01:13:08des juifs

01:13:09parce qu'à une époque

01:13:10le parti socialiste

01:13:11c'était le parti

01:13:12de la juiverie

01:13:12c'est ce qu'il disait

01:13:13lui-même

01:13:14ce conseiller

01:13:15de Martine Aubry

01:13:16et donc à partir de là

01:13:17il y a eu

01:13:19ce cheminement

01:13:20vers la racialisation

01:13:22et l'idéologisation

01:13:25l'islamisation

01:13:26du...

01:13:26mais Zouer

01:13:27encore aux élections

01:13:28municipales

01:13:29il y a eu

01:13:31des membres

01:13:32du parti socialiste

01:13:33des candidats

01:13:34du parti socialiste

01:13:34qui se sont alliés

01:13:36aux candidats

01:13:38de la France insoumise

01:13:38donc on a l'impression

01:13:39que le parti socialiste

01:13:41n'apprend pas la leçon

01:13:41finalement

01:13:42qu'il tombe

01:13:42constamment

01:13:43dans ce piège

01:13:44tendu par la France insoumise

01:13:45une certaine droite

01:13:46fait pareil

01:13:47les mêmes erreurs

01:13:49il y a certains

01:13:50Edouard Philippe

01:13:50peut-être

01:13:51c'est-à-dire que

01:13:51Karim Malou

01:13:52oui

01:13:52vous venez de dire

01:13:53quelque chose

01:13:54que depuis des décennies

01:13:55effectivement

01:13:56jamais

01:13:58la France

01:13:59a connu

01:13:59des problèmes

01:14:00de couleur

01:14:01jamais

01:14:02la France

01:14:02a connu

01:14:02un racisme

01:14:03c'est-à-dire que

01:14:04la France

01:14:04a intégré

01:14:05au maximum

01:14:06toutes les personnes

01:14:08qui vivent

01:14:09en fait

01:14:09c'est quoi

01:14:09la nation française

01:14:10en réalité

01:14:11la nation française

01:14:12c'est

01:14:13un rassemble

01:14:15des citoyens

01:14:16sans distinction

01:14:17de religion

01:14:18d'ethnie

01:14:19sans distinction

01:14:20de couleur

01:14:21et c'est

01:14:23ainsi

01:14:23que la république

01:14:24a été fondée

01:14:26sur la base

01:14:27de l'universalisme

01:14:28des libertés

01:14:29et de la laïcité

01:14:30dans ce meeting

01:14:31il y a eu

01:14:32trois revendications

01:14:34nous sommes la France

01:14:35non

01:14:35nous sommes tous

01:14:36la France

01:14:37et c'est ce que je viens

01:14:38de définir

01:14:39la république française

01:14:40c'est celle-là

01:14:41c'est tous ces enfants

01:14:42qui font partie

01:14:43qui se réclament

01:14:44de l'universalisme

01:14:45des libertés

01:14:45et de la laïcité

01:14:46donc quand ils disent

01:14:47nous sommes la France

01:14:48non vous n'êtes pas la France

01:14:49nous sommes tous la France

01:14:51deuxième point

01:14:52moi je me suis battu

01:14:53toute ma vie

01:14:54pour les libertés

01:14:55les libertés d'expression

01:14:57à la liberté de la presse

01:14:58j'ai failli laisser ma peau

01:14:59par la liberté de la presse

01:15:00et que des journalistes

01:15:01ont été chassés

01:15:02de ce rassemblement

01:15:03c'est condamnable

01:15:05parce que la république

01:15:06les journalistes de frontières

01:15:07qui n'ont pas pu

01:15:07effectuer la France

01:15:08tous les journalistes

01:15:09y compris

01:15:09je ne cite personne

01:15:10mais je dis

01:15:11dans la république française

01:15:13il y a la liberté

01:15:14de la presse

01:15:15et quand on nique

01:15:16ce qu'il dit des journalistes

01:15:17ce n'est pas la France

01:15:19ça c'est un point

01:15:20quand ils disent

01:15:22agissant

01:15:23résistant

01:15:24résister à qui

01:15:27c'est quoi la France

01:15:28il est victime de quoi

01:15:29ils veulent opposer

01:15:30les français tout simplement

01:15:31j'arrive

01:15:32j'arrive

01:15:33ils veulent résister

01:15:34à quoi

01:15:34oui effectivement

01:15:35nous devons résister

01:15:36nous devons résister

01:15:37à ceux qui veulent

01:15:38détruire nos libertés

01:15:39nos démocraties

01:15:40c'est à dire

01:15:40les islamistes

01:15:41et leurs alliés

01:15:42dont ils font partie

01:15:43et deuxième point

01:15:44monter des français

01:15:45contre des français

01:15:46nous sommes la France

01:15:47nous sommes la nouvelle France

01:15:49et à chaque fois

01:15:51qu'on ajoute quelque chose

01:15:52à la France

01:15:52on quitte la France

01:15:53en réalité

01:15:54on s'oppose à la France

01:15:55on prend des français

01:15:57on s'oppose

01:15:58pour les opposer

01:15:59à d'autres français

01:15:59et ça ce n'est pas républicain

01:16:01c'est indigne de le dire aussi

01:16:03donc la république française

01:16:05est basée sur

01:16:06l'universalisme des libertés

01:16:07eux ils s'opposent

01:16:08à ces libertés

01:16:09quand vous appelez

01:16:10vous dites

01:16:11la France des banlieues

01:16:12contre la France des métropoles

01:16:14la France de telle

01:16:15contre la France

01:16:15c'est pas républicain

01:16:17ce n'est pas la France

01:16:18ça n'a jamais été la France

01:16:20Karim

01:16:20et je rejoins ce que vous dites

01:16:21et j'ajouterai même

01:16:22je me souviens

01:16:23pour y avoir assisté

01:16:24d'ailleurs

01:16:24de ce meeting

01:16:26à Montreuil

01:16:27du nouveau Front populaire

01:16:28où Rima Hassan

01:16:29qui monte sur scène

01:16:31qui n'était pas prévu

01:16:32d'ailleurs pour la petite anecdote

01:16:33mais qui réussit

01:16:34à monter sur scène

01:16:34devant Mathilde Panot

01:16:36dit

01:16:36le temps du porte-parole

01:16:37là est terminé

01:16:39donc on sent que même

01:16:40au sein de la France insoumise

01:16:41même

01:16:41il y a deux Frances

01:16:42il y a une partie

01:16:44de la France insoumise

01:16:45blanche

01:16:46si je puis dire

01:16:47et l'autre partie

01:16:48le nouveau

01:16:49la nouvelle France insoumise

01:16:51qui a décidé

01:16:51de prendre la parole

01:16:52et même au sein

01:16:54même du parti

01:16:55il y a une opposition

01:16:56Karine

01:16:57bien sûr

01:16:58la nouvelle France

01:17:00il n'a pas de drapeau

01:17:01il n'a pas de drapeau tricolore

01:17:03ils ne se réclament pas

01:17:04ils n'ont même pas

01:17:05le drapeau rouge

01:17:06minimum avant

01:17:07les écologistes

01:17:08les strutskistes

01:17:09ils avaient le drapeau rouge

01:17:10minimum oui

01:17:11ils ont une histoire

01:17:11mais ceux-là

01:17:12ils n'ont aucune histoire

01:17:13ni le drapeau tricolore

01:17:14ni le drapeau rouge

01:17:15ils sont quoi donc

01:17:16ils sont les gens

01:17:17ils font la voiture balay

01:17:19de tout ce qu'ils détestent

01:17:20la France

01:17:21les racialistes

01:17:22les antisémites

01:17:23les racistes

01:17:23les gens qui détestent

01:17:24la France

01:17:25les gens qui détestent

01:17:26la démocratie

01:17:26les femmes volées

01:17:27les indiquettes

01:17:28ils ramassent tout le monde

01:17:29les antisystèmes

01:17:30et quand vous les rassemblez

01:17:32les fondateurs

01:17:33de la France insoumise

01:17:34ils sont venus

01:17:34du parti de gauche

01:17:36issu du parti socialiste

01:17:37ce qu'on appelle

01:17:38les blancs

01:17:39tout ce que vous voulez

01:17:39et donc ils sont fous

01:17:41phagocytés

01:17:41au fait

01:17:42le monstre a été dépassé

01:17:44tout simplement

01:17:45aujourd'hui

01:17:45ils s'attaquent au parti socialiste

01:17:48ça va leur apprendre

01:17:49depuis 2017

01:17:50Olivier Faure a tout fait

01:17:51pour s'allier

01:17:53à la France insoumise

01:17:54et Jean-Luc Mélenchon

01:17:55a toujours dit

01:17:55je terminerai par

01:18:00plumer

01:18:00c'est ça

01:18:01la phrase

01:18:01je préfère

01:18:02je cite

01:18:03il faut que je cite sa phrase

01:18:04je veux plumer

01:18:05la volée socialiste

01:18:05et les socialistes

01:18:06ont tout feu

01:18:07pour qu'ils soient plumés

01:18:08moi je vais vous donner

01:18:10l'oeil d'un observateur

01:18:11des relations internationales

01:18:12et notamment du Moyen-Orient

01:18:14et vous allez voir

01:18:14ça va vous parler

01:18:15à quoi me fait penser

01:18:17cet épisode

01:18:19je pense que

01:18:21factuellement

01:18:21en tant qu'historien

01:18:22aussi

01:18:23l'analyse de l'historien

01:18:24la gauche française

01:18:25est en train de connaître

01:18:26ce qu'a connu

01:18:27toutes les gauches

01:18:28dans le monde arabo-musulman

01:18:30lorsqu'elles s'acoquinaient

01:18:31avec des extrémistes

01:18:32et même en Iran

01:18:33ça a été la preuve

01:18:34avec des islamistes

01:18:35ça sera mieux

01:18:35exactement

01:18:36quand on sait justement

01:18:37qui a derrière

01:18:38quels sont certains mouvements

01:18:39derrière les LFI

01:18:41ça ne peut que confirmer

01:18:42mon analyse

01:18:43je pense

01:18:43absolument

01:18:45rappelez-vous

01:18:46le parti communiste iranien

01:18:48il a aidé

01:18:49à amener les molas

01:18:50au pouvoir

01:18:50et dès que les molas

01:18:51ont été au pouvoir

01:18:52évidemment

01:18:52ils ont violé

01:18:55les jeunes filles

01:18:55pour les souiller

01:18:56pour les empêcher

01:18:57d'aller au paradis

01:18:58sur une fatwa

01:19:00de l'image

01:19:00de l'actualité nationale

01:19:02si vous le voulez bien

01:19:02parce que j'aimerais

01:19:03qu'on écoute quand même

01:19:04le maire de Saint-Denis

01:19:04Bali Bagayoko

01:19:06qui était donc invité

01:19:06du 20h d'M6

01:19:07il est revenu notamment

01:19:09sur les attaques

01:19:11contre CNews

01:19:12le maire de Saint-Denis

01:19:13a dit aujourd'hui

01:19:14après avoir organisé

01:19:15quand même ce rassemblement

01:19:17à Saint-Denis

01:19:17contre le racisme

01:19:18il dit aujourd'hui

01:19:19que les propos tenus

01:19:20sur notre antenne

01:19:21ne sont pas racistes

01:19:22écoutez

01:19:24est-ce que ce qu'il a fait

01:19:25ce n'est pas ce qu'on vous a fait

01:19:27exactement

01:19:27c'est-à-dire

01:19:28proférer des injures

01:19:29sans qu'elles soient directes

01:19:30pour pouvoir dire

01:19:31mais ce n'est pas ce que je voulais dire

01:19:32et je n'ai pas fait exprès

01:19:33c'est ce qu'on a fait avec vous

01:19:34sur CNews

01:19:34oui non mais ce que je veux dire

01:19:35c'est que les méthodes

01:19:36utilisées pour y compris

01:19:38discréditer le propos de Jean-Luc Mélenchon

01:19:39ou d'autres d'ailleurs

01:19:40ce sont les mêmes méthodes

01:19:41qui ont été bien sûr appliquées

01:19:42ce n'est pas ça que je dis

01:19:43vous en avez d'accord

01:19:44mais est-ce que ça revient à dire

01:19:46que Jean-Luc Mélenchon

01:19:47tient des propos antisémistes

01:19:48non

01:19:49aujourd'hui il n'a jamais été condamné

01:19:50pour cela

01:19:50il faut vous dire la même chose

01:19:51sur CNews

01:19:52ce ne sont pas des propos racistes

01:19:53oui mais ce ne sont pas

01:19:54des propos racistes

01:19:54mais la justice tranchera

01:19:56ce ne sont pas des propos racistes

01:19:58la justice tranchera

01:19:59je rappelle que

01:20:00Baliba Gayoko

01:20:01a porté plainte

01:20:02contre CNews

01:20:04est-ce que le maire

01:20:05de Saint-Denis

01:20:06rétropédale

01:20:06comme l'avait un peu fait d'ailleurs

01:20:08Laurent Nunez

01:20:08qui lui aussi

01:20:09on se souvient

01:20:10après avoir dit

01:20:11oui CNews

01:20:12propos racistes

01:20:13il avait dit finalement

01:20:14que les comparaisons

01:20:15étaient faites

01:20:16pas directement

01:20:18indirectement

01:20:19de manière allusive

01:20:20on sentait quand même

01:20:20tout de même

01:20:21qu'il nuançait un peu son propos

01:20:22là on a la sensation

01:20:23que Baliba Gayoko

01:20:24fait la même chose

01:20:25cette opération

01:20:25elle me fait penser

01:20:26dans l'histoire de France

01:20:27on a connu ça

01:20:28et que l'homme

01:20:29qui riait dans les cimetières

01:20:30l'homme qui riait dans les cimetières

01:20:32c'est 1922

01:20:32on a le président français

01:20:35qui va à cimetière à Verdun

01:20:37se recueillir sur les tombes

01:20:38en compagnie

01:20:40de l'ambassadeur des Etats-Unis

01:20:41il va se recueillir

01:20:43sur les tombes des soldats

01:20:44tombés à Verdun

01:20:45il y a un rayon de soleil

01:20:47il fait une grimace

01:20:47il y a une photo

01:20:48qui est prise

01:20:49et l'humanité

01:20:50prend cette photo

01:20:51et titre

01:20:51l'homme qui riait dans les cimetières

01:20:53fait une opération

01:20:55extraordinaire

01:20:55publie à plus de 100 000 exemplaires

01:20:57l'humanité

01:20:57fait à des cartes postales

01:20:59en racontant

01:21:00voilà cet homme

01:21:01qu'on ne voit jamais rire

01:21:02il rit dans les cimetières

01:21:03c'est exactement la même chose

01:21:05je rappelle juste Joseph

01:21:06la polémique

01:21:07parce qu'on comprenne bien

01:21:08et on monte une polémique

01:21:10qui n'a aucune raison d'être

01:21:11il faut recontextualiser

01:21:12parce qu'à aucun moment

01:21:14et je dis à aucun moment

01:21:15Bali Bagayoko

01:21:16n'a été comparé

01:21:17à un singe sur CNews

01:21:18la phrase de Jean Dorido

01:21:19qui a été clouée au pilori

01:21:21donc je rappelle

01:21:22qu'il est docteur en psychologie

01:21:23il parlait de la théorie de Darwin

01:21:24et disait

01:21:25nous sommes des mammifères sociaux

01:21:28de la famille des grands singes

01:21:29nous sommes des mammifères sociaux

01:21:31de la famille des grands singes

01:21:32nous c'est nous tous

01:21:33et oui et donc

01:21:34de quelque chose

01:21:35d'ailleurs

01:21:35qui est étudiée

01:21:37sur les origines de l'homme

01:21:39il s'agit en fait

01:21:40il parlait des origines de l'homme

01:21:41donc de nos origines à tous

01:21:43quelle que soit

01:21:44aujourd'hui

01:21:45notre nationalité

01:21:46notre

01:21:47la première origine

01:21:49dans la théorie de l'évolution

01:21:50c'est de ça dont il parlait

01:21:52et on en fait

01:21:53ce qui va être intéressant

01:21:54Joseph aussi

01:21:55c'est de voir

01:21:55si les propos de Bali Bagayoko

01:21:56demain

01:21:57vont être repris

01:21:58par une partie des médias

01:22:00au service public

01:22:01nos amis de quotidien aussi

01:22:02je voulais revenir

01:22:03sur ce que l'a dit Karim

01:22:04tout à l'heure

01:22:07concernant la France

01:22:08qu'est-ce qui a fait la France

01:22:11vous avez tout à fait raison

01:22:13sauf que vous avez oublié

01:22:14de dire

01:22:14que la France

01:22:15n'a pas su

01:22:17faire fédérer

01:22:18ses nouveaux arrivants

01:22:19à la France

01:22:20à l'idée France

01:22:21donc on a une grande responsabilité

01:22:23il y a une démission

01:22:25de l'éducation

01:22:26d'accord

01:22:27il y a beaucoup

01:22:27de populations françaises

01:22:29je parle pas

01:22:30de français

01:22:30c'est des populations

01:22:31qui vivent en France

01:22:32qui prétendent être françaises

01:22:34mais qui considèrent la France

01:22:35comme une proie à dépecer

01:22:37donc avec

01:22:38il y a des antécédents

01:22:39historiques

01:22:40il y a des conflits

01:22:41entre les pays

01:22:42entre colonisés

01:22:44colonisants et colonisés

01:22:45ainsi de suite

01:22:46on va pas refaire l'histoire

01:22:47mais il y a des gens

01:22:48qui arrivent en France

01:22:49avec l'idée

01:22:50de dépecer la France

01:22:51et ça

01:22:52la France n'a pas su

01:22:54s'en prémunir

01:22:55et n'a pas su

01:22:57fondre

01:22:57toute cette population

01:22:59dans l'idée

01:23:00France

01:23:00nation française

01:23:02voilà

01:23:02c'est juste

01:23:03une petite

01:23:04pardon mais

01:23:04ce qui est terrible

01:23:05quand on dit

01:23:05d'une chaîne

01:23:06qu'elle est raciste

01:23:07quand on dit

01:23:08à l'arc-homme

01:23:09de fermer cette chaîne

01:23:10quand on dit

01:23:11tout cela

01:23:12et que derrière

01:23:12on dit

01:23:13les propos ne sont pas racistes

01:23:14ce qui s'est passé

01:23:15ces derniers jours

01:23:16c'est

01:23:16il faut le dire aussi

01:23:17il y a un risque

01:23:18pour les journalistes

01:23:19de terrain

01:23:20quand on va sur le terrain

01:23:22c'est parfois très difficile

01:23:23quand on est journaliste

01:23:26ça n'aide pas

01:23:27on met une cible

01:23:28sur le dos

01:23:28des journalistes

01:23:29qui sont sur le terrain

01:23:29et c'est très grave

01:23:30de dire derrière

01:23:31ces propos ne sont pas racistes

01:23:32mais la justice

01:23:33on ne joue pas

01:23:34avec le racisme

01:23:35le racisme

01:23:36c'est une abomination

01:23:38c'est considérer

01:23:39que l'autre

01:23:39parce qu'il est différent

01:23:40est un être inférieur

01:23:41c'est une abomination

01:23:42on ne joue pas

01:23:43avec le racisme

01:23:44et ces gens là

01:23:45jouent avec le racisme

01:23:46ils banalisent le racisme

01:23:49on a fait un rassemblement

01:23:50Joseph

01:23:50on a fait un rassemblement

01:23:51contre le racisme

01:23:52à partir de ces phrases là

01:23:53absolument

01:23:53c'est ignoble

01:23:56pour tous ceux

01:23:56qui souffrent réellement

01:23:57du racisme

01:23:58quand il y en a

01:23:58ici ou ailleurs

01:24:00et il y en a plus ailleurs

01:24:01qu'ici

01:24:01et c'est ignoble

01:24:03pour tous ceux

01:24:03qui luttent véritablement

01:24:04pour le racisme

01:24:05combien y a-t-il

01:24:06en Seine-Saint-Denis

01:24:07aujourd'hui

01:24:08combien y a-t-il

01:24:08de familles juives

01:24:09qui restent en Seine-Saint-Denis

01:24:10qui peuvent aller

01:24:11dans les écoles de la République

01:24:12plus beaucoup

01:24:13le racisme

01:24:14le vrai racisme

01:24:16il est là

01:24:16où ils sont les juifs

01:24:17de Seine-Saint-Denis

01:24:18et bien ils ne sont plus

01:24:19en Seine-Saint-Denis

01:24:19on s'interroge lui pourquoi ?

01:24:22mais je dirais même

01:24:22Karim Rallou

01:24:23mais après on va voir

01:24:23les déclarations

01:24:24rapidement

01:24:26je suis un peu fatigué

01:24:27avec ce départ

01:24:27le racisme pour Rallou

01:24:28parce que le racisme

01:24:29c'est un délit

01:24:29c'est grave

01:24:30c'est dangereux

01:24:30quand on est victime

01:24:31on sait très bien

01:24:33que c'est quelque chose

01:24:34de très violent

01:24:35je dis aussi

01:24:36à tous ces gens

01:24:37qui parlent

01:24:38de couleur

01:24:38de race

01:24:39c'est un discours raciste aussi

01:24:41tous ces gens

01:24:41qui parlent

01:24:42matin, midi, soir

01:24:43de race

01:24:43des musulmans

01:24:44des gens qui viennent

01:24:45de l'extérieur

01:24:45des arabes

01:24:46des tels etc

01:24:46ce sont des racistes

01:24:48ce sont des racistes

01:24:49qui tiennent ce discours

01:24:50aujourd'hui

01:24:51les antiracistes

01:24:52qu'on a connus

01:24:53sont devenus des racistes

01:24:55parce que

01:24:56comme ils sont

01:24:56des antiracistes

01:24:58ils ont le droit

01:24:59d'être racistes

01:24:59ils ont le droit

01:25:00de parler des noirs

01:25:01de parler des blancs

01:25:02de racisme anti-blanc

01:25:03anti-noir

01:25:04ils peuvent parler

01:25:04comme ils veulent

01:25:05parce qu'ils ont

01:25:06soi-disant

01:25:06un diplôme

01:25:07ou bien une carte

01:25:08qui leur permet

01:25:08de parler du racisme

01:25:10matin, midi, soir

01:25:10c'est des gens

01:25:11qui manipulent le racisme

01:25:12ils utilisent le racisme

01:25:14pour monter des populations

01:25:16on traite

01:25:16dans la république française

01:25:18il n'y a pas de race

01:25:19il n'y a pas de couleur

01:25:20il n'y a que des citoyens

01:25:21séparer les français

01:25:22au lieu de les unir

01:25:22voilà

01:25:24déclaration

01:25:24et on terminera

01:25:25l'émission là-dessus

01:25:26de Bali et Bagayoko

01:25:27donc le maire de Saint-Denis

01:25:28qui s'est exprimé aussi

01:25:29sur l'absence

01:25:30d'Emmanuel Macron

01:25:31à ce rassemblement

01:25:32anti-racisme

01:25:33à Saint-Denis

01:25:33on va pouvoir découvrir

01:25:35effectivement

01:25:35ce qu'a dit

01:25:36donc le maire

01:25:37de Saint-Denis

01:25:38on ne comprend pas

01:25:39pourquoi le président

01:25:40ne réagit pas

01:25:41le premier ministre

01:25:42l'a fait

01:25:42le ministre de l'intérieur

01:25:43l'a fait

01:25:44celui qui représente l'État

01:25:45si lui ne le fait pas

01:25:47il doit avoir

01:25:48une raison

01:25:48il poursuit

01:25:50en disant

01:25:50le maire

01:25:51de Saint-Denis

01:25:52Bali Bagayoko

01:25:53toujours dans cet échange

01:25:54avec nos confrères d'M6

01:25:55je dis que c'est extrêmement

01:25:56scandaleux

01:25:57d'avoir ce type de situation

01:25:58ça veut dire

01:25:59ne pas reconnaître

01:26:00ce qui s'est passé

01:26:01alors il parle de l'absence

01:26:02du président de la république

01:26:04et l'absence aussi

01:26:05de prise de parole

01:26:06il n'a pas pris position

01:26:07c'est bien celui

01:26:09qui n'a pas défilé

01:26:09contre l'antisémitisme

01:26:10il a dit aussi

01:26:11que c'était très grave

01:26:12d'ailleurs

01:26:12Bali Bagayoko

01:26:13à ce propos

01:26:14cet homme

01:26:15ce maire

01:26:15il est visiblement

01:26:16intelligent

01:26:17et il fait de la politique

01:26:18donc il attaque

01:26:19le camp adverse

01:26:20moi je ne vais pas

01:26:21lui reprocher

01:26:22d'attaquer le camp adverse

01:26:23à Emmanuel Mrakon

01:26:24de répondre

01:26:25mais qu'est-ce qu'il sous-entend

01:26:27quand il dit

01:26:28s'il ne le fait pas

01:26:29il doit avoir une raison

01:26:30ça veut dire quoi ?

01:26:32pourquoi ?

01:26:33oui non mais

01:26:33je vous pose la question

01:26:34la question est bonne

01:26:36on a entendu

01:26:36le ministre de l'intérieur

01:26:37Laurent Nunes

01:26:38qui à mon point de vue

01:26:39s'est décrédulisé

01:26:40totalement

01:26:41par ses propos

01:26:44en condamnant

01:26:46et puis ensuite

01:26:46il a rétro-pédalé

01:26:48mais quand on est ministre

01:26:49de l'intérieur français

01:26:49on ne porte pas

01:26:51c'est grave

01:26:52ce qu'il a fait aussi

01:26:53vis-à-vis de la chaîne

01:26:54vis-à-vis des journalistes

01:26:55vis-à-vis de ceux qui

01:26:56regardent

01:26:56qui écoutent etc

01:26:57et qui savent que tout ça

01:26:58est mensonger

01:27:00et qui valident

01:27:01le président de la République

01:27:02l'a laissé en poste

01:27:05le rassemblement d'aujourd'hui

01:27:06la question n'est pas mauvaise

01:27:07le rassemblement d'aujourd'hui

01:27:08est un meeting présidentiel

01:27:10c'est tout

01:27:11la preuve

01:27:11ils le disent

01:27:12c'est une fenêtre ouverte

01:27:13pour l'élection présidentielle

01:27:14c'est dans le discours

01:27:15mais Saint-Denis est le laboratoire

01:27:16de la France insoumise

01:27:17pour les élections présidentielles

01:27:18ils ne le cachent pas

01:27:19d'ailleurs

01:27:19ils sont libres

01:27:20de faire leur campagne

01:27:20électorale etc

01:27:21ils ne disent pas

01:27:22c'est un rassemblement

01:27:23contre le racisme

01:27:24on n'utilise pas le racisme

01:27:25c'est une valeur

01:27:26c'est un combat sérieux

01:27:28vous voulez faire

01:27:29un meeting politique

01:27:30faites votre meeting politique

01:27:31n'utilisez pas le racisme

01:27:33mais c'est vrai

01:27:33qu'Emmanuel Macron

01:27:34n'a pas pris la parole

01:27:36c'est ce que dit

01:27:37Bali Bagayoko

01:27:38il aurait dû en tout cas

01:27:39prendre la parole

01:27:40selon le maire

01:27:42de Saint-Denis

01:27:42pourquoi il ne l'a pas fait

01:27:43d'ailleurs

01:27:43Emmanuel Macron

01:27:44peut-être que ça ne l'intéresse plus

01:27:46les dossiers nationaux

01:27:47il est sur une posture internationale

01:27:48peut-être désormais

01:27:49Emmanuel Macron

01:27:50sans doute

01:27:51il n'a plus envie de se mouler

01:27:52il reste un an

01:27:53il va régler la question

01:27:55le conflit en Iran

01:27:59c'est ironique Zouer

01:28:00c'est ça ?

01:28:01un peu

01:28:02légèrement

01:28:02c'est vous qui le dites

01:28:03Roland Lombardi

01:28:05moi je pense que

01:28:06quand le ministre

01:28:08le ministre de l'Intérieur

01:28:10a fait sa déclaration

01:28:12ou il l'avait très bien dit

01:28:12ça a soulevé

01:28:14ça a soulevé quand même

01:28:15d'autres polémiques

01:28:17donc il n'allait pas

01:28:18lui-même se rabaisser

01:28:19à ce niveau

01:28:20c'est une bombe à retardement

01:28:21surtout qu'après

01:28:21ça a été

01:28:23comme vous avez rappelé

01:28:24les propos exacts

01:28:25donc c'est tout à fait

01:28:26une polémique gonflée

01:28:27c'est un ballon

01:28:28donc il a laissé

01:28:29Sébastien Lecornu

01:28:30et Laurent Nunez

01:28:31y aller

01:28:31aller au front

01:28:32il ne va pas aller

01:28:33sur ce terrain là

01:28:34pour se préserver

01:28:35le président de la république

01:28:37c'est le père de la nation

01:28:38ça serait à lui

01:28:39d'intervenir

01:28:40pour refaire nation

01:28:41il ne le fait pas

01:28:42il manque à son devoir

01:28:43et bien voilà

01:28:44ça sera le mot de la fin

01:28:45de Joseph Touvenel

01:28:46vous concluez cette émission

01:28:47merci beaucoup en tout cas

01:28:48messieurs Zouer

01:28:49Bassebouche

01:28:49Joseph Touvenel

01:28:50Karim Maloum

01:28:51Roland Lombardi

01:28:52de m'avoir accompagné

01:28:52pendant ces deux heures

01:28:54c'était le meilleur

01:28:55de l'info week-end

01:28:56merci à vous

01:28:57surtout de nous avoir

01:28:57suivis pendant ces deux heures

01:28:59mais surtout ne zappez pas

01:29:01puisque l'info ne s'arrête

01:29:02jamais sur ces news

01:29:02elle continue

01:29:03avec Isabelle Piboulot

01:29:05dans quelques minutes

01:29:06c'est l'édition de la nuit

01:29:07bonne soirée

01:29:08sur notre antenne

01:29:09à demain

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