- hace 20 horas
Máximo Pradera nos propone un viaje por las rarezas de la canción italiana en la que un pintor frustrado se convierte en leyenda. Desde La gatta, que resucitó sola en los jukebox de Génova, hasta Sapore di sale, donde la disonancia de Morricone y el sax de Gato Barbieri traducen el verano y la melancolía en música, repasamos amores con Ornella Vanoni y Stefania Sandrelli, tragedias como la de Luigi Tenco, y cómo Paoli impulsó a De André y Lucio Dalla. Entre baladas que parecen poesías y momentos de vida que se hacen canción, descubrimos que la obra de Paoli no termina nunca, y que su influencia sigue viva en cada nota de la escuela genovesa.
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00:00SER PODCAST
00:42Hoy es sábado y si siempre es una gloria bendita escuchar las enseñanzas musicales de Máximo Pradera,
00:49hoy por ser precisamente sábado de gloria, nos ha preparado un 45 RPM, pero vamos, muy especial.
00:56La semana pasada, seguro que lo recuerdan, nos dejó uno de los grandes mitos de la canción italiana
01:02y hoy le vamos a dedicar el programa entero. Máximo Pradera, buenos días.
01:06¿Qué tal? ¿Qué tal, Norome? No siempre vamos a hablar de la pasión de Cristo, hay otros fallecidos de los
01:10que hablar.
01:11Y tanto esta canción que está sonando y con la que además creo que vamos a terminar, tiene mucho que
01:18ver con lo que nos has traído hoy.
01:19Pues sí, es Sapore di Salle, quizá la canción más famosa de Gino Paoli, que murió, como decías, el pasado
01:2524 de marzo en Génova, a los 91 años,
01:28con una bala alojada en el pecho desde el año 63, porque era peligroso extraérsela, se la dejaron alojada.
01:34Sí, sí, se quedó alojada ahí por los restos en el pericardio.
01:38Una bala que convivió con él más de seis décadas como una especie de inquilino excéntrico al que ya no
01:43tenía sentido echar.
01:44Y hoy Italia, pero además de verdad, llora al arquitecto de su memoria sentimental.
01:51Bueno, Italia yo diría que Europa entera, ¿no? Porque esto forma parte de la banda sonora de varias generaciones.
01:58Hoy 91 años y una bala en el pecho es una vida larga, intensa y además con mucho carácter.
02:04Pero todas las canciones las conocemos, pero no sé si sabemos quién era Gino Paoli antes de ser Gino Paoli.
02:10Pues mira, antes de ser cantante, Paoli quería ser artista plástico, pintaba, se ganaba la vida como grafista publicitario,
02:18diseñaba carteles y anuncios para empresas genovesas, no ganaba mucho, así que vivía en una buhardilla fría sobre el mar
02:24de Génova.
02:24Y esa buhardilla bohemia, por cierto, acabó siendo canción. Todo en la vida de Gino Paoli acabó siendo canción.
02:30Al principio él solo cantaba porque tenía esa voz grave, aterciopelada, casi ronroneante, una bochina que decía Stefania Sandrelli.
02:39La gente quería escucharla, pero cantar canciones ajenas le dejaba insatisfecho.
02:43Entonces un día en casa con un teclado y sin ningún plan se dijo, pues voy a probar a escribir
02:48algo mío.
02:48Y lo que le salió fue La Gata, La Gata, una canción autobiográfica ambientada en su guardilla sobre su propia
02:55vida y con La Gata de protagonista.
02:57La grabó, vendió, pero poco, 119 copias y desapareció.
03:02La Gata de protagonista
03:32Pobre, sí.
03:33Me da pena.
03:35Pero mira, fue, en el verano del 60 ocurrió algo que en Italia todavía se cuenta como una leyenda.
03:41La Gata empezó a sonar en los jukebox de toda la península.
03:44En las máquinas estas de música.
03:46Sí, no sé cómo se traducen los comediscos o los...
03:50Sí, no sé cómo se diría en español, rocola o no.
03:53Sí, la rocola.
03:55Que es importantísimo porque no sonaban en la RAI los discos de Pablo o esta canción, no en la radio
04:01oficial.
04:02Porque un disco que la programara la ponía la gente de a pie, los trabajadores, los que metían su monedita
04:07en el jukebox y elegían esa canción.
04:08Entonces a finales del verano las ventas se dispararon.
04:12Terminó vendiendo decenas de miles de copias a la semana y el mismo disco que había muerto en silencio resucitó
04:19solo, de abajo hacia arriba.
04:20¡Cómo me gustan estas historias! De la buena música que siempre encuentra en el camino para llegar a la gente.
04:27Sí, fue realmente por votación popular.
04:29Pauli ya no pudo escapar. Los primeros años 60 son su época dorada.
04:33Escribe sin parar y muchas de sus mejores canciones nacen de amores grandísimos.
04:40Como por ejemplo el primero con la cantante Ornella Banoni.
04:43Para ella escribe senza fine, sin fin, el tema que la hará famosa.
04:46Y el segundo gran amor, que también en general una canción, es con la actriz Stefania Sandrelli, que era casi
04:51una adolescente.
04:52Bueno, sin casi. Tenía 15 años. Cuando empezaron a tonpear, tenía esa edad.
04:56Y de esa relación nace una hija, Amanda, en el año 64.
05:00Senza fine, tú trascini la nuestra vida.
05:07Senza un attimo di respiro per sognare, per poter ricordare quel que abbiamo già vissuto.
05:22Senza fine, tú sei un attimo senza fine.
05:27¡Ay, qué maravilla!
05:29Esto es una broma, maestra.
05:30¡Qué bonita! Es que es una preciosidad de música.
05:34Oye, Max, yo tenía entendido...
05:35La canción favorita de tu ex jefa, canción favorita de Julio Otero.
05:38¡Ah, sí! No sabía. Bueno, una de ellas, porque yo me conozco algunas más que tiene favoritas.
05:45Max y yo tenía entendido que otro de los temazos más conocidos de Gino Paoli,
05:49y el chelo en una estanza, también estaba dedicada a Orne en la Banoni.
05:53Sí, es un error muy común. Es mucho más interesante la historia.
05:57El chelo en una estanza no está dedicada a la Banoni, está dedicada a una prostituta.
06:01Paoli contaba siempre que la inspiración le llegó tumbado en la cama de un burdel de Génova.
06:06Es las sensaciones de un poscoitum, Lourdes.
06:10Entonces, describe esos momentos, es un poema de amor entre una prostituta y su cliente, ¿no?
06:14Y él cuenta cómo le hace sentirse.
06:17Dice, cuando estás aquí conmigo, esta habitación ya no tiene paredes, sino árboles.
06:20Es decir, la presencia de ella transforma el cuarto frío en un bosque infinito.
06:26Y dice, canta, este techo morado, cuesta sofita viola, ya no existe.
06:31La única pista de que estamos en un burdel es ese techo un poco hortera, ¿no?
06:36No sabía.
06:37Y al mirarla, ella ya no ve ese techo, él ve el cielo, ¿no?
06:40Y luego dice, escucho una armónica, pero parece un órgano que vibra para ti y para mí.
06:45Es decir, el sonido humilde de una armónica que se cuela desde la calle,
06:49se convierte en sus oídos en la música de una catedral.
06:51Es decir, ella convierte lo profano en lo religioso que ya es decir.
06:57A mí no sé si me has estropeado ahora mismo la canción para siempre,
07:00pero me imagino, poniéndola en contexto en los años 60,
07:03que eso también debía ser una letra bastante atrevida, revolucionaria.
07:08Sí, era inaudita, porque nadie se había atrevido a ambientar una canción de amor en un prostíbulo.
07:14Primero la grabó Gino y enseguida la grabó Mina,
07:18que le dio la majestuosidad que la versión del propio Pauli no tenía.
07:23Pauli dijo siempre que la de Mina era su versión preferida,
07:26porque era la única que había entendido perfectamente esa mezcla que tiene
07:30el ser una estanza entre carnalidad y espiritualidad.
07:33Cuando estés aquí conmigo,
07:39esta estanza no ha più parecchi,
07:46ma alberi,
07:50alberi infiniti.
07:54Cuando tú
08:18que impresionante,
08:19a pesar de que me has estropeado un poco la canción con lo del sofito viola.
08:24¿Pero por qué? Porque es una relación,
08:26pero sí, hay muchas historias de amor.
08:28Por ejemplo,
08:29la película con Jack Lemmon y Sheila McLean.
08:32Que sí, que sí.
08:33Hay muchas historias que se poetizan y no pasa nada.
08:38No pasa nada, vale.
08:39Oye, Mina,
08:40qué maravilla de artista, ¿no?
08:42Que además...
08:43Irma Laduz, no me venía,
08:44perdona, Lu, no me venía el nombre.
08:45Irma Laduz es una comedia romántica.
08:47Irma Laduz, sí, sí.
08:48Y era prostituta.
08:50Sí.
08:50Bueno, que Mina,
08:51es un gusto escucharla
08:53y qué importante fue para muchos artistas,
08:56¿no?
08:56De esa época en Italia.
08:58Bueno, fue esencial.
08:59Mina es la gran catalizadora de toda la escuela genovesa,
09:02porque hay que hablar de escuela genovesa, Lu.
09:04En aquella época de posguerra,
09:06Pauli era parte de un grupo de amigos extraordinarios.
09:08Estaba Luigi Tenco,
09:10el de Echao, Amore, Echao,
09:11Bruno Lauzzi,
09:12Humberto Bindi,
09:13poco después Fabrizio André.
09:15Todos miraban hacia los chanchoniers franceses,
09:18hacia Brel y Poisson,
09:18que querían hacer en italiano lo que ellos hacían en francés, ¿no?
09:23Cantar desde la vida real,
09:24desde los márgenes,
09:25sin artificio ninguno.
09:27Entonces,
09:27de André llevaba componiendo la tira,
09:29canciones que nadie escuchaba,
09:31tenía trabajo,
09:32estudiaba derecho,
09:32componía en privado.
09:34Y una de las canciones de por entonces
09:36era la canzone de Marinela,
09:37que luego se volvió famosísima,
09:39la historia de una joven que muere ahogada en un río,
09:42otra mujer de los márgenes,
09:43como la prostituta del señor en una estanza.
09:45Y cuando Mina la grava,
09:47el fenómeno fue inmediato.
09:49O sea,
09:49el propio Dandre reconoció públicamente
09:51que sin Mina habría acabado siendo un picapleitos.
09:53Esta de Marinela es la historia vera
09:59que se voló en el fiume a primavera
10:05pero el vento que la vive así bella
10:11del fiume la portó sopra una estrella
10:18y mientras tanto Paoli seguía componiendo.
10:21Los músicos siguen y siguen y siguen, ¿no?
10:25Sí, sí.
10:26Además del chelo en unas tanzas,
10:27en Safina y Sapore di Salle,
10:28tiene un repertorio enorme.
10:29Por ejemplo,
10:30Cuatro amici al bar,
10:31que en los noventa se convirtió en otro himno.
10:33Eravamos cuatro amici al bar
10:36que volevano cambiar el mundo
10:39destinati a cualquier cosa en più
10:42que a una donna de un impiego en banca
10:45se parlaba con profundidad
10:52de anarquía y de libertad.
10:57Qué maravilla.
10:58Oye, Max,
10:59¿te importa volver al Sapore di Salle,
11:02que hemos puesto al principio?
11:03Es que quiero que me expliques
11:05porque hay unas notas de piano
11:06que a mí me suenan casi como a una bocina,
11:09un claxon.
11:10Sí, sí, sí.
11:10Pones el toque de Morricone.
11:12Mira, lo que percibes
11:14se llama disonancia de segunda.
11:16Esto fue una idea de Morricone.
11:19Dos notas muy juntas
11:20que rozan entre sí,
11:22que chirrían
11:22y te hacen torcer el gesto.
11:24Mira, entra aquí.
11:25Sapore di Salle
11:28Sapore di Mare
11:31Un gusto un po' amaro
11:33Chic, chiqui, chiqui, chiqui, chiqui.
11:35Es como, ves que es disonante, ¿no?
11:37Sí, sí.
11:38Es como cuando le echas sal al café por error
11:40que se te amarga el gesto, ¿no?
11:41Casi es huish.
11:42Sí, sí, sí.
11:42Exactamente.
11:43Entonces, es una elección deliberada
11:46de Enio Morricone
11:47que hizo los arreglos
11:47Sapore di Salle, sabor a sal.
11:49Un gusto un po' amaro, dice la letra.
11:51Esas dos notas
11:52que te escuecen en el oído
11:53son la metáfora
11:55que elige Morricone para la sal,
11:56que escuecen los ojos, ¿no?
11:58Es que la canción
11:59no es solamente un himno del verano,
12:00es un verano
12:01con arena en la boca
12:02y melancolía en el alma.
12:03Es una canción
12:04que tiene toque amargo.
12:06Oye, ¿y cómo explica Paoli
12:07a Gino Paoli a Morricone
12:10que quería esto en la canción
12:12si Paoli no sabía de música,
12:14no sabía esto
12:15de la disonancia de segunda
12:16que contabas ahora?
12:17Claro, no escribía música
12:19ni tenía nociones teóricas,
12:22pero se lo contaba
12:24con pinceladas, con imágenes,
12:25porque dijimos antes
12:26que era pintor antes que músico,
12:28entonces le decía a Morricone
12:29que en lugar de pedir un crescendo,
12:30un cambio de tono,
12:32le decía, mira, Ennio,
12:33quiero que en este pasaje
12:34se sienta mucho sol,
12:35quiero que se note
12:36la arena en los pies,
12:39el calor que te agobia
12:41y esa tristeza inevitable
12:42de cuando el verano
12:43se está acabando.
12:44Entonces Morricone
12:45era el intérprete perfecto
12:47entre el lenguaje
12:48de las sensaciones
12:48y de las imágenes
12:49y el de las notas.
12:51Escuchaba esas visiones
12:52que le daba Paoli.
12:54Por ejemplo,
12:54cuando Paoli le pide
12:55llevar la torrideza al límite,
12:57que es cuando vuelve Sandrell
12:58y darse el chapuzón
12:59y él canta
13:04que ya sube la tensión erótica,
13:07Morricone dice,
13:07no, no sigas,
13:08no sigas,
13:09supo que bastaba con,
13:11que no bastaba con la orquesta,
13:13que necesitaba ahí
13:14un rugido animal.
13:15Entonces llamó a Gato Barbieri,
13:17que te recuerdo
13:18que también es el del último tango.
13:20Ah, sí, claro, mítico.
13:21El tema del último tango
13:21lo tocaba Gato Barbieri.
13:22El saxo-sexo
13:24de Barbieri
13:25en Sapore di Sale
13:27no es solo un instrumento,
13:28es el sudor,
13:29es el deseo,
13:30es ese sol abrasador
13:31que Paoli tenía en la cabeza.
13:43Qué guay saber esto, ¿eh?
13:45Y lo...
13:46Oye, Maxi,
13:47lo del disparo,
13:48porque hay que contarlas.
13:49Hemos empezado hablando
13:50que tenía, así como quien dice
13:52un dato biográfico cualquiera,
13:55que tenía una alojada,
13:56una bala en el pecho,
13:57lo del disparo, ¿qué?
13:58Además, ¿en qué momento, Lu?
14:00En julio del 63,
14:01en el punto álgido de su fama,
14:04Paoli coge una pistola
14:05y se dispara en el pecho.
14:06Sobrevive,
14:07porque la bala,
14:07como te decía antes,
14:08era una mierda de pistola,
14:10era una Derringer,
14:10esas pistolitas de esas
14:13que llevan en las películas del oeste
14:16que se las sacan de la manga.
14:17Una Derringer.
14:18Y se le alojó en el pericardio,
14:20desde lo que rodea el corazón.
14:21Y entonces los médicos dijeron,
14:23no, es troppo pericoloso,
14:25señor Paoli,
14:26y se la dejaron.
14:27Y entonces,
14:28luego le preguntaron
14:29por qué lo había hecho,
14:29porque estaba en lo alto de la fama,
14:32y dio la respuesta
14:33más desconcertante
14:34y más suya
14:36que podía haber dado.
14:37Dice,
14:38quería ver qué hay más allá.
14:40Lo tengo todo,
14:41éxito,
14:41mujeres,
14:42cochazos,
14:43casoplones.
14:44Dice,
14:44ya,
14:44pero hay algo más.
14:45O sea,
14:45lo hizo desde la curiosidad,
14:47como quien abre una puerta
14:49que no debería abrir
14:50solo para asomarse.
14:51Y bueno,
14:51pues lo descubrió que,
14:53quizá por el tamaño de la pistolita,
14:55seguía habiendo más vida,
14:56¿no?
14:57Pero bueno,
14:57se quedó ahí
14:58con un souvenir de plomo
14:59en el pecho
15:00para el resto de sus días.
15:01Madre mía,
15:02Max,
15:02qué frase de películas
15:04he hecho
15:04o de canción,
15:05no sé.
15:06Pero le costó caro,
15:07le costó caro,
15:08no perdió la vida,
15:09pero su popularidad cayó,
15:10el contrato con la RCA terminó,
15:13durante años
15:13se anduvo tocando
15:14por poco dinero
15:15en los bares de Génova,
15:16pero volvió,
15:17como siempre.
15:18Y también tuvo
15:18su capítulo político.
15:20Mira,
15:20entre el 87 y el 92
15:22fue diputado por el Pichí,
15:24aunque lo dejó
15:25a los pocos años
15:25para volver a...
15:26El Partido Comunista Italiano.
15:27Exactamente.
15:28Aunque lo dejó
15:28a los pocos años
15:29para volver a lo único
15:30que de verdad le importaba.
15:32Oye,
15:32¿y cómo acaba esta historia?
15:34Pues con una simetría
15:36que parece de guionista,
15:37porque Gino Paoli
15:38fallece cuatro meses después
15:39que Ornella Vanoni...
15:42Ay,
15:42su primer amor.
15:43Sí,
15:44y me pilló en Milán,
15:44además a mí,
15:45la muerte de Ornella Vanoni,
15:47cantando una canción
15:47de Ornella Vanoni,
15:49de la que ya hablaremos
15:50otro día.
15:52Que...
15:52Y es como si Paoli
15:54hubiera muerto
15:54porque ya no podía
15:55imaginarse el mundo
15:56sin Ornella,
15:56¿no?
15:57En casa de Gino
15:58te diré que se juntaban,
16:00ya pasadas las tormentas
16:01emocionales,
16:02todos,
16:03Semania Sandrelli,
16:04su hija Amanda,
16:06Paola Penzi,
16:07la Openzo,
16:07la mujer con la que se casó
16:09en el 91
16:09y con la que tuvo
16:10tres hijos más,
16:11la propia Ornella,
16:12o sea,
16:12era una familia
16:13muy curiosa.
16:13Qué maravilla.
16:14Qué peli italiana esto,
16:16¿eh?
16:16Todos en la misma mesa,
16:18una familia imposible
16:20de explicar en términos
16:20convencionales,
16:21perfectamente comprensible
16:23en términos paolianos.
16:44parece que no está el subidón
16:46de estar enamorados
16:47con este inicio de canción,
16:49qué bonito, Max.
16:50Oye,
16:51¿algo para cerrar
16:52antes de despedirnos?
16:53Bueno,
16:53solo que Italia
16:54pierde con Paoli
16:55algo que ya no volverá,
16:56que es una forma
16:57de entender la canción
16:59como a territorio emocional
17:00más que como mercancía
17:01de vender discos
17:02como producto,
17:02¿no?
17:03Senza Fine
17:04se titulaba
17:04uno de sus temas,
17:05pues,
17:06sin fin,
17:06así nos deja,
17:08Paoli,
17:08¿no?
17:08Así nos ha dejado.
17:09Sí,
17:09pero qué excepción
17:10tan bonita.
17:12Gracias, Max,
17:13hasta la semana que viene
17:14que volverás a hacer
17:15la tontería,
17:16el teatrillo,
17:17ese que tenéis
17:18Rafa,
17:19Panadero,
17:20Pino
17:20y con esas tonterías
17:22de infierno
17:23machirulo
17:23y competitivo.
17:24Anda,
17:26que descanses.
17:27Hasta el próximo día.
17:28Un beso,
17:29nos quedamos
17:29con Sapore di Salle.
17:31Nella sabbia
17:31e del sole
17:34poi torni vicino
17:36e ti lasci cadere
17:39così nella sabbia
17:42e nelle mie braccia
17:46e mentre ti bacio
17:49sapore di sale
17:52sapore di mare
17:57sapore di tre
18:02Para no perderte
18:03ningún episodio,
18:04síguenos en la aplicación
18:05o la web de la SER
18:06Podium Podcast
18:07o tu plataforma
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