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00:00Denuncia.
00:00Sí, sí, con el doctor Monasterzky.
00:03Exactamente.
00:03Sí, sí, con Jorge Monasterzky.
00:03Porque él formó denuncia penal y averiguación de ilícito.
00:07Tal cual.
00:08Doctor, ¿qué tal? ¿Cómo le va?
00:09Acá estamos con Pablo.
00:11Muy buenas tardes, Pablo y Eduardo. Un gusto saludarlos.
00:14Un gusto, un gusto muy grande.
00:15Bueno, todo lo que nos pueda contar acerca de esta denuncia.
00:21Bueno, mismo como bien relataron ustedes,
00:23tomé conocimiento por medios masivos de esta investigación,
00:27de este consorcio de periodistas, donde dan ellos, por cierto,
00:31al menos que 250 notas fueron publicadas en medios argentinos,
00:36en diferentes medios, en los cuales, con clara intención
00:40de intervenir en la política y en la sociedad argentina
00:44y en lo que son la libre información,
00:47o que debería ser la libre información manipulada,
00:50con criterios de estabilizar al gobierno nacional.
00:53Yo creo que es muy acertado lo que ustedes decían,
00:55y así lo formuló en la denuncia,
00:58separar que no todo medio que esté involucrado
01:00en la publicación de una nota, bajo ningún punto de vista,
01:02esté involucrado, sino que son algunos periodistas
01:05que justamente lo que hicieron es deshonrar
01:09esa cuestión de buena fe que tiene el medio,
01:13o esa colaboración, o ese trabajo que les da,
01:15para infiltrarlos, y de alguna manera es una clara
01:21pérdida de confianza que está previsto
01:23en la ley laboral argentina.
01:24Ahora bien, debe ser investigado por la justicia
01:28para saber el alcance real y la magnitud
01:31de este tipo de intervenciones hechas por un Estado extranjero.
01:34Eso.
01:34¿Qué delitos se presumen cuando hablamos
01:38de la campaña, ¿no?,
01:41orquestada, cuando decimos un monto global
01:44de, va a 280 mil dólares, 300 mil dólares,
01:48que luego son subdivididos en distintos medios y periodistas?
01:54Justamente, como es muy incipiente
01:58la información que uno tiene, la prudencia siempre dice
02:00que lo que hay que, de alguna manera, determinar acá
02:03es qué tipo de delito, no tiene mucho,
02:07cuando es esa circunstancia, apresurarse
02:09a una calificación legal a veces hace frustrar la investigación.
02:12Por eso la figura de la abriguación de ilícito
02:16me parece que es la más prudente.
02:18Sí entiendo que también hay cuestiones
02:19de las leyes de inteligencia argentinas,
02:22cuestiones que hay que, de alguna manera,
02:24o gente que se dieron cartas, investiduras
02:28para estar en el país o autorizaciones
02:30y que esto podría ser revisado seguramente
02:32por el Estado Nacional.
02:33Bueno, Jorge, la CIDE ha dado, Eduardo,
02:35la CIDE ha dado a conocer un documento,
02:38un comunicado, diciendo que esto lo tiene investigado
02:42desde el año pasado, creo que octubre del 2025,
02:45con lo cual antecedentes recolectados de la trama
02:49hay, ¿no?, a disposición de la justicia
02:51para que el juez competente, me parece,
02:54pueda hacerse una idea de qué está hablando.
02:57Sin duda, Pablo.
02:58Pablo, Eduardo, es muy importante esto.
03:01De vuelta, resalto.
03:03Seguramente hay algún medio que está directamente ligado
03:07y recibió quizá que un dinero, uno podría analizarlo.
03:11Pero también hay que desligar,
03:13y acá el responsable tiene que ser el periodista
03:16o los que quizá que no conocen de la audiencia,
03:19si saben, los que, de alguna manera,
03:22acercaron determinada información
03:23y hay que ver con qué interés.
03:25Acá se tiene que ir a fondo,
03:26no se puede quedar esto expuesto
03:28como si fuera un antecedente menor.
03:31Aquí, doctor, ¿se podría haber cometido, de alguna manera,
03:37el delito de traición a la patria?
03:41Es una de las figuras que seguramente con el devenir se va a analizar.
03:45Está muy bien lo que dice Eduardo.
03:48Yo preferí, como dije recién,
03:51en este tipo de causa donde todavía hay información que uno desconoce,
03:55por una prudencia y para que la pesquisa, de alguna manera,
03:59vaya marcando con el avance,
04:00si es impulsada por el fiscal,
04:02que esperemos que así sea, la acción penal,
04:05sea el que la calificación legal la pueda dar
04:08cuando tenga recabado toda la información
04:11y algunas medidas de pruebas que solicitamos.
04:13Porque acá, indudablemente, doctor,
04:15acá hay espionaje metido en el medio.
04:17Claro.
04:17El propio presidente dice,
04:20el espionaje que ha trascendido
04:22es de una gravedad institucional
04:24pocas veces vista en la historia.
04:27Sin dudas,
04:29sin dudas,
04:29eso es lo que lo hace,
04:31de alguna manera,
04:33peligroso también.
04:35Es decir,
04:35acá habría un Estado
04:39metiéndose
04:40en la política interna argentina
04:42tratando de manipular
04:43a la sociedad
04:44a través de diferentes medios
04:45con una magnitud
04:46que lo hace la cantidad de medios
04:48y la cantidad de periodistas
04:50que pudieron perforar
04:51para introducir esas ideas
04:52y estabilizar un gobierno.
04:54Entonces puede haber delitos
04:55contra el orden democrático,
04:56diferentes tipos penales
04:57que van a ser analizados
04:58y deben ser analizados.
05:00Jorge.
05:01Buenas tardes.
05:02Hola, Gaby. ¿Cómo estás?
05:03Bien, querido.
05:03Gusto saludarte.
05:05Un placer.
05:06Entendiendo, por supuesto,
05:07que es de competencia federal,
05:08el lunes seguramente
05:09tendremos la apertura
05:10de la Cámara Federal
05:11el sorteo
05:12y el conocimiento
05:13de quién interviene.
05:14Recordemos que están de turno
05:15esta quincena
05:16Ariel Lijo
05:17y Carlos Storneli
05:18como fiscal.
05:19No sé si Storneli
05:21quizás de motus propios
05:21denuncias también
05:22irá a sorteo.
05:24Yo visualizo rápidamente
05:25tres o cuatro delitos.
05:27Uno que puede ser
05:27una violación
05:28a la ley de inteligencia,
05:29como dicen ustedes bien.
05:30El segundo tema,
05:31calumnias e injurias,
05:32que alguien se sienta
05:33calumniado e injuriado
05:34por alguna de las notas
05:35que estos periodistas
05:35escribieron.
05:37Tercero,
05:37falsa denuncia.
05:38Si en alguna de estas notas
05:40se denunció
05:41algo que falsamente
05:42no existía.
05:43Es que todas las notas
05:44son fake.
05:45Exactamente.
05:45Ese es el tema.
05:46Y tercero,
05:46instigación o perturbación
05:48del orden público.
05:49Yo visualizo
05:50esos cuatro tipos penales
05:52rápidamente.
05:53Después, por supuesto,
05:54veremos porque
05:54hora tras hora
05:55van apareciendo
05:56novedades.
05:58Está muy bien
05:58lo que decís,
05:59Gabriel.
06:01yo puntualicé
06:01en la ley de inteligencia.
06:03Justamente
06:04en la ley de inteligencia
06:05sí hice un párrafo específico.
06:06Sí, la ley la denuncia.
06:07Me la mandaste.
06:09Sí,
06:09y creo que
06:10por ahí
06:11seguramente
06:12va a tener que
06:13juntar la prueba
06:14que va el fiscal.
06:16Esperemos que el lunes,
06:17como bien decís,
06:17para que la gente
06:18no sabe,
06:18hoy en feriado
06:19no se hacen los sorteos,
06:21va a ser el lunes
06:21a primera hora.
06:23Saber quién es el fiscal
06:24que va a intervenir,
06:24el juez que va a intervenir,
06:25se le va a correr vista
06:26al fiscal
06:27por lo que se conoce
06:27como artículo 180
06:28y ahí el fiscal
06:30si está de acuerdo
06:32con la denuncia
06:33que presenté
06:33y las medidas
06:35de prueba solicitadas
06:36seguramente le dará curso
06:37más algunas otras
06:38que considere.
06:39Pero repito,
06:40es muy grave,
06:41no se puede permitir,
06:43a mí me llama la atención
06:44como este grupo
06:45de periodistas
06:45pudo llegar
06:46a esta información
06:47porque nunca había visto
06:49si tenía conocimiento
06:50de noticias
06:52de alguna manera
06:54con cierto objetivo
06:55manipulado.
06:56Pero acá la magnitud
06:58llama la atención.
06:59Tantos medios,
06:59tantas notas.
07:00No conocemos,
07:01Jorge,
07:01tampoco si la CIDE
07:02desde el año pasado
07:04que viene llevando a cabo
07:05una investigación interna
07:06formuló una denuncia
07:07como se conoce
07:08una precausa
07:09e interviene algún juzgado
07:10federal,
07:10algún fiscal,
07:11lo conoceremos seguramente
07:12en estos días.
07:13Como suele pasar,
07:14a veces hay causas en curso
07:16que después por cuestiones
07:17procesales,
07:18desconexidades,
07:19pero para que la gente
07:19entienda,
07:20para que no haya
07:22dobles investigaciones,
07:23se terminan unificando.
07:24Acá lo importante
07:25es que se aclare,
07:26que se sepa
07:27quiénes son los responsables
07:28y también dar claridad
07:29y tranquilidad a la gente
07:31porque cuando uno lee
07:33también una noticia
07:35lo hace con la tranquilidad.
07:37Uno puede estar de acuerdo
07:38o no
07:38y son las reglas
07:40del juego de la democracia,
07:41esa libertad de expresión.
07:42Acá lo que estamos
07:43de alguna manera
07:44tomando conocimiento
07:45es que hay gente
07:46que no dice
07:47lo que uno está leyendo
07:49por una opinión
07:50sino por un interés
07:51económico
07:52y ahí lo vuelve grave
07:53y peligroso
07:54porque muchas de esas
07:55críticas,
07:56por decirlo de alguna manera,
07:57eran al gobierno
07:58nacional
07:59sobre sus políticas
08:00que tiene todo el derecho
08:02a un gobierno
08:03a elegir cuáles son,
08:05pero esa crítica
08:06era direccionada
08:06para generar
08:09recordemos que el gobierno
08:10ha pasado diferentes momentos
08:11de intentos
08:13de desestabilización
08:14denunciados
08:15y esto de alguna manera
08:17viene a poner
08:17sobre manifiesto
08:18de que esto es así
08:19o que sería así,
08:20así que debe
08:21el juez y el fiscal
08:22dar luz
08:24y dar claridad.
08:25Sí,
08:26y fundamentalmente,
08:27Jorge,
08:27para separar
08:28lo que es una crítica propia,
08:31cabal,
08:32leal,
08:32frontal,
08:34o una opinión
08:35o una investigación
08:36periodística
08:38como corresponde
08:39de lo que es esto,
08:41¿no?
08:41Una falsa,
08:42son falsas,
08:43yo quiero remarcar eso,
08:45son todas falsas noticias,
08:48son noticias fake
08:49y además noticias
08:51que fueron creadas
08:52por un Estado extranjero,
08:54no es que la escribió
08:55el periodista,
08:57sino que la recibió
08:58el periodista
08:59y la publicó,
09:00de eso se trata
09:01la investigación justamente.
09:03Y además,
09:03te voy a agregar algo,
09:04entregan llave en mano
09:05la nota.
09:07Y además hay algo
09:07que Jorge deslizó ahí,
09:09hay una responsabilidad
09:11en los periodistas
09:11que se prestaron
09:13para hacer esto,
09:13pero también
09:15en los medios,
09:16atención con esto,
09:17en aquellos medios
09:17que publicaron
09:19una nota
09:20con un autor falso,
09:22porque hasta hay
09:23autores apócrifos
09:25con falso nombre,
09:27falsa fotografía,
09:28que aparecen publicados
09:29en determinados medios,
09:30medios digitales,
09:32¿no?
09:32Ahí es donde
09:33también van a tener
09:34que rendir cuenta
09:35los responsables,
09:40editores responsables
09:41de esos medios.
09:42Lo que tienen que controlar
09:43qué nota se publique
09:45y qué nota no.
09:45Claro.
09:46Me parece
09:47que eso es
09:48uno de los...
09:50Yo la denuncia
09:50traté de,
09:51y es lo que me parece
09:52que corresponde
09:52como hacen ustedes ahora,
09:54explicar a la gente.
09:56Uno,
09:56y la denuncia
09:57lo que va a tener
09:58que corroborar es,
10:00a través de medidas
10:01de prueba,
10:02¿por qué publicaron
10:03esas notas?
10:04Es decir,
10:04si existen
10:05periodistas propios,
10:07si existen
10:08alguien que la firmó,
10:10alguien que solicitó
10:11esa publicación,
10:12y si ese periodista
10:13en los casos
10:14que no existe,
10:15ya de por sí
10:15es grave,
10:16porque se va
10:17apoyando
10:18en una cuestión
10:19falsa
10:20sobre una noticia
10:21falsa.
10:22Y también
10:22sacar,
10:24y yo creo que es importante
10:25que la justicia
10:26está haciendo
10:26de determinar
10:27medios que fueron
10:28de alguna manera
10:31engañados.
10:32Exactamente.
10:33Engañados.
10:34Engañados
10:35en una persona
10:38que tenían trabajando
10:39en el medio
10:40o que trabajaban
10:41de algún tipo
10:42de relación
10:42y que esas personas
10:44cobraron un dinero,
10:46entonces,
10:47eso lo vuelve
10:48peligrosísimo
10:49porque hace
10:50a la falta
10:51de credibilidad
10:51y repito,
10:53hasta la ley laboral
10:54lo considera
10:55como una causal
10:55de despido
10:56por una pérdida
10:57de confianza,
10:57más allá
10:58de los delitos
10:58que podrían ser
10:59acá.
11:00Entonces,
11:01sacar a los medios
11:02que no tienen
11:02nada que ver,
11:03sin duda,
11:03investigar a fondo
11:04los medios
11:05que fueron parte
11:05de esta operación,
11:07más allá
11:07del incremento
11:08o del beneficio
11:09económico
11:10que obtuvieron,
11:12lo peligroso
11:12es que fueron
11:13parte de una maniobra
11:14de un gobierno
11:14extranjero
11:15para estabilizar
11:16un gobierno nacional.
11:17Eso tiene que dar
11:18claridad.
11:19Eso le da
11:19una gravedad
11:20enorme,
11:21una gravedad
11:22inusitada.
11:24Digamos,
11:24no hemos conocido
11:25un caso,
11:26un antecedente
11:27de esta gravedad
11:28o de esta magnitud
11:29por lo que implica,
11:31¿no?
11:31Por lo que implica.
11:32No se trata
11:33de un medio...
11:34No hay antecedentes
11:35en Argentina.
11:35No hay antecedentes
11:36en Argentina
11:37de 250 publicaciones,
11:3925 medios
11:39o 20 medios.
11:40Es realmente asombroso
11:42y debe dar
11:43transparencia
11:44a la justicia.
11:45Es decir,
11:45cuando nosotros
11:46hablamos
11:46de la falta
11:47de credibilidad
11:48en las instituciones,
11:49tiene que ver
11:50con estas circunstancias
11:51también.
11:52Amerita
11:53que el Ministerio
11:54Público Fiscal
11:55haga una investigación
11:56seria,
11:56que el juez controle
11:57esa investigación
11:58y que se llegue
11:59a una resolución
12:00para saber
12:00quiénes son
12:01los responsables,
12:02los autores intelectuales
12:03y qué buscaban
12:05realmente.
12:06Porque si se llega
12:07a probar
12:08que buscaban
12:08desestabilizar
12:09al gobierno nacional,
12:11es muy grave,
12:12es un hecho
12:12sin antecedentes
12:13por la magnitud
12:14y debe ser castigado
12:16con todo el peso
12:17de la ley
12:18porque son circunstancias
12:19que alteran
12:20el orden constitucional.
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