- 1 day ago
ΕΝΩΠΙΟΣ ΕΝΩΠΙΩ - ΜΕΡΟΣ Γ
Category
🗞
NewsTranscript
00:00:28Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:00:38Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:01:00και για τα σημεία επαφής που διαμορφώθηκαν σε μια πολύ δύσκολη και απαιτητική περίοδο.
00:01:29Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:01:35Με ωραίες σκέψεις δημιουργήθηκε ένα είδους φιλίας.
00:01:40Όταν ήρθε και με ξαναείδε βρισκόμουν στο μοναστήρι που είναι στη χάλασσα κάτω.
00:01:45Και εκεί κουβεντιάσαμε με άναση.
00:01:48Μου είπε ότι η κατάσταση που είναι πρέπει τώρα διότι το τρένο περνάει.
00:01:57Ή θα πάρω το τρένο ή θα το χάσω.
00:02:05Ήρθαν τα πράγματα.
00:02:07Εγώ αρχιεπίσκοπος πια έρχεται να με χαιρετήσει να μου πει το αποτέλεσμα
00:02:14και το είπα να ζήσεις, να προχωρήσεις καλά για την πατρίδα και για την εκκλησία
00:02:22και ότι μπορούμε θα βοηθήσουμε κι εμείς στο μέτρο που μας αναλογεί.
00:02:27Θα σας πω το τηλεφώνημα που μου έκαμε όταν πήγαινε στο εξωτερικό.
00:02:32Λοιπόν μου λέει έφτασα δύσκολα τα πράγματα.
00:02:37Ήπα ο Θεός να σε βοηθήσει και στις σκέψεις σου και στις προσπάθειές σου
00:02:43να έχεις την πατρίδα μας, να έχεις την εκκλησία μας, το λαό μας
00:02:49και αυτά θα είναι τα πρώτα στοιχεία που σε συμβουλεύω να αγαπάς
00:02:56και για αυτά να δουλεύεις στη ζωή σου και όπου σε τουποθετήσει ο Θεός.
00:03:02Μέχρι τώρα υπήρξε εγγυκρινέστατος, διότι δόθηκε μετά η ευκαιρία
00:03:08να συνεργαστούμε σε μεγάλα θέματα και δύσκολα.
00:03:13Θέματα που δεν έχουμε λύθει υπάρχουν.
00:03:16Σχέσεις Εκκλησίας και Πολιτείας.
00:03:19Κατάλαβα όμως ότι ήταν πολύ επηρεασμένος
00:03:23από ένα κλίμα καθηγητών πανεπιστημίου, ακαδημαϊκών.
00:03:28Αρχηγός ήταν ο Νίκος Ελεβυζάνθος.
00:03:31Για να μην σας κουράζομαι λεπτομέρειες,
00:03:33το αποτέλεσμα των συζητήσεων είναι η κατάληξη ό,τι τα βρήκαμε.
00:03:38Αλλά άρχισαν μερικές αντιδράσεις αρχιερέων.
00:03:42Στόχος μας είναι να θέσουμε το πλαίσιο
00:03:45διευθέτησης και επίλυσης ιστορικών εκκρεμωτήτων,
00:03:48αλλά και να ενισχύσουν την αυτονομία της Ελλαδικής Εκκλησίας
00:03:52έναντι του ελληνικού κράτους,
00:03:55αναγνωρίζοντας την προσφορά και τον ιστορικό της ρόλο
00:03:58στη γέννηση και στη διαμόρφωση της ταυτότητάς του.
00:04:02Ο κύριος Τζανεκόπουλος έκανε μια ζημιά τότε.
00:04:06Είναι και λέει ότι η κυβέρνηση απεφάσισε να απολύσει από τις θέσεις τους
00:04:14τους 12.000 παπάδες και στις θέσεις τους να διορίσει δασκάλους
00:04:22και άλλους κρατικούς υπαλλήλους.
00:04:26Τότε άναψε η φωτιά μέσα στους πληρικούς,
00:04:30έγινε η συνάντηση στη σειραρχία και έγινε η ψηφοφορία
00:04:34και απερίφθη όλο το θέμα που είχαμε αγωνιστεί να το επιτύχουμε μαζί με τον κύριο Τσίπρα.
00:04:44Είναι δύσκολα προβλήματα αυτά,
00:04:46αλλά ήταν πάντοτε ειλικρινής, ίσιος,
00:04:51όχι ψεύτης
00:04:53και αυτό το εκτίμεσα πάρα πολύ.
00:04:59Πάντοτε υπάρχουν βάτα,
00:05:02άλλοτε μικρά, άλλοτε μεγάλα.
00:05:05Και αυτοί που ξεκινάνε έναν δρόμο,
00:05:08γιατί και εμείς έναν δρόμο περίπου δύσκολο έχουμε ακολουθήσει,
00:05:13πρέπει να το υπολογίζουμε
00:05:15ότι ο δρόμος αυτός δεν θα είναι με ροδοπέταλα,
00:05:19αλλά θα έχει και πολλά βάτα και μάλιστα αγκαθωτά πολλές φορές,
00:05:25τα οποία δημιουργούν και πληγές και πόνους.
00:05:29Να είσαι ειλικρινής στον ελληνικό λαό,
00:05:32να συνεχίσεις να τον αγαπάς,
00:05:35το έχει δείξει αυτό το πράγμα,
00:05:37και σοβαρός και ίσιος στις συζητήσεις και στις απαιτήσεις με τους ξένους.
00:05:46Και με συμβουλή έκλεισε ο Αρχιεπίσκοπος.
00:05:49Φαίνεται ότι τότε η δήλωση εκείνη του κυρίου Τζανακόπουλου,
00:05:55του τότε κυβερνητικού εκπροσώπου,
00:05:57έκανε ζημιά, ήταν έτοιμη η συμφωνία Πολιτείας Εκκλησίας.
00:06:01Δεν ξέρω τι έκανε περισσότερο ζημιά.
00:06:04Υπήρξε μία ιστορική όμως συμφωνία,
00:06:08η οποία, παρά το γεγονός ότι καταψηφίστηκε από την Ιεραρχία,
00:06:12παραμένει.
00:06:13Εγώ θέλω να πω ότι η χώρα μας ήταν τυχερή,
00:06:20που προκαθήμενος της Ελλαδικής Εκκλησίας,
00:06:22στις κρίσιμες στιγμές που το κύμα του λαϊκισμού
00:06:26μπορούσε να φουντώσει πολύ ανεξέλεγχτα στη χώρα,
00:06:30ήταν ο...
00:06:33ο ιερόνυμος.
00:06:35Και πιστεύω ότι, εντάξει, ένας γλυκύτατος άνθρωπος,
00:06:41ένας πνευματικός άνθρωπος, ένας άνθρωπος που,
00:06:43χωρίς να φεύγει από τις δογματικές του θέσεις,
00:06:47μπορεί να συνομιλεί από καρδιάς και να κερδίζει τους ανθρώπους.
00:06:51Και στήσαμε μία σχέση, εντάξει, εγώ, πολύ μεγάλης εκτίμησης,
00:06:57από ό,τι φαίνεται και αυτή ήταν αμοιβαία η εκτίμηση.
00:07:04Και νομίζω ότι είναι ένας άνθρωπος με τον οποίο μπορούσα
00:07:07να έχω μία ειλικρινή συζήτηση
00:07:12και σε επίπεδο πέρα από τα όσα ο Πρωθυπουργός
00:07:17με τον προκαθήμενο της Εκκλησίας μπορεί να συζητά.
00:07:20Και να πω μόνο τούτο.
00:07:22Εγώ, κύριε Χατζ Νικολάου, δεν κρύφτηκα ποτέ από τον Αγελικό Λαό.
00:07:27Θα μπορούσα πάρα πολύ εύκολα να κάνω σταυρούς μεγάλους,
00:07:32να πηγαίνω κάθε Κυριακή στην Εκκλησία, να ορκιστώ στο Ευαγγέλιο.
00:07:36Ήθελα πάντοτε να είμαι αυτός που είμαι.
00:07:40Είμαι όμως αυτός που πιστεύω βαθύτατα
00:07:42πόσο μεγάλη αξία και διπλωματική για τη χώρα έχει η Ορθοδοξία.
00:07:47Και την αξιοποίησα αυτή τη διπλωματική αξία.
00:07:51Και πιστεύω ότι φέρθηκα δίκαια και σωστά απέναντι στην Εκκλησία.
00:07:57Και με εκτίμηση στους τρισκευόμενους συμπολίτες μας,
00:08:01που είναι η στριπτική πλειοσυφία του ελληνικού λαού.
00:08:05Έρχομαι στο θέμα για το οποίο όλοι ξενυχτούν απόψε
00:08:08και περιμένουν να ακούσουν τι θα πείτε.
00:08:10Νέος πολιτικός φορέας.
00:08:13Έρχεται, θα ιδρυθεί, πότε.
00:08:16Και σε ποια κατεύθυνση θα κινείτε.
00:08:19Ποιες θα είναι οι ιδεολογικοπολιτικές αρχές και θέσεις του.
00:08:25Προσανατολίζεστε προς το χώρο της κεντροαριστεράς.
00:08:29Θα φορέσετε γραβάτα.
00:08:30Έκανα λάθος που δεν την έφερα μαζί να σας την προσφέρω.
00:08:35Κύριε Χατζη Νικολάου, να ξεκινήσουμε από τα πολιτικά
00:08:40και να πάμε μετά στις γραβάτες.
00:08:41Σας ρωτάω, γιατί άκουσα να δέχεστε βολές
00:08:46από στελέχη της Νέας Δημοκρατίας.
00:08:49Νομίζω ο κύριος Άδωνης Γεωργιάδης ήταν που έκανε τη σχετική δήλωση
00:08:53για μια αναφορά που κάνατε στον Άρη Βερλουχιώτη
00:08:56στην ομιλία σας στη Λαμία.
00:08:58Και είπε, μα βρε χριστιανέ μου, θες να ανοιχτείς προς την κεντροαριστερά
00:09:03και μιλάς για τον Βερλουχιώτη.
00:09:05Συγχνάτε ότι τον Άρη Βερλουχιώτη τον έβαλε στα γραφεία του ως κάδρο
00:09:11το Πασόκ και όχι το Πουπέ.
00:09:13Αυτό είναι αλήθεια.
00:09:14Τη δεκαετία του 80.
00:09:15Αυτό είναι αλήθεια.
00:09:16Και η αναφορά μου έγινε σε μια εκπληκτική ομιλία του Βερλουχιώτη στην Λαμία.
00:09:21Έχει ιστορική αξία.
00:09:23Και κυρίως το πώς ερμηνεύει την έννοια του πατριωτισμού
00:09:27σε αντίθεση με αυτούς που έχουν μοναδικό σκοπό το κέρδος
00:09:32το οποίο δεν έχει πατρίδα ως μοστού.
00:09:36Πρώτα απ' όλα να σας πω ότι αν διεξάγουμε αυτή τη συζήτηση
00:09:40και αν με πολύ μεγάλο δημοσιογραφικό ενδιαφέρον με ρωτάτε
00:09:44και δεν μένετε μόνο στα της Ιθάκης και στα του παρελθόντος
00:09:49είναι για έναν λόγο.
00:09:50Σας άκουσα να λέτε στη Λαμία
00:09:52ότι θα είστε παρών στην επόμενη εκλογική αναμέτρηση.
00:09:57Έχω λοιπόν βάση για το ερώτημά μου.
00:10:00Σωστά.
00:10:01Αλλά εάν διεξάγουμε όλη αυτή τη συζήτηση
00:10:04και δεν τη διεξάγουμε τις τελευταίες τρεις μέρες μετά τη Λαμία
00:10:08διεξάγεται εδώ και αρκετούς μήνες.
00:10:11Είναι γιατί
00:10:13το είπε νομίζω πολύ εύστοχα
00:10:17ο Δησσέας Κωνσταντινόπουλος
00:10:19πρώην στέλεγος του Πασόκ διαγραφής
00:10:22και προς τιμή του
00:10:23με μια στάση ανιδιοτέλειας.
00:10:27Επέστρεψε την ένδρα.
00:10:28Δεν δρεθήκαμε ποτέ στον ίδιο χώρο.
00:10:30Είχαμε διαφωνίες αλλά οφείλω να το πιστώσω αυτό.
00:10:33Γιατί σε μια εποχή που όλοι οι πολιτικοί φορούνται το ίδιο
00:10:36έχει σημασία ανεξάρτητα τι πιστέρει ο άλλος.
00:10:39Είπε λοιπόν ότι αν συζητάμε σήμερα για τον Τσίπρα
00:10:42και δεν μένουμε στο τι έγραψε ένα βιβλίο για το παρελθόν καλό
00:10:46είναι διότι
00:10:48οι δυνάμεις της δημοκρατικής αντιπολίτευσης
00:10:51δεν μπορούν
00:10:53δημοσκοπικά και πολιτικά
00:10:55να ανταγωνιστούν
00:10:56την κυβέρνηση και τον κύριο Μητσοτάκη.
00:10:58Και για να το αντιστρέψω.
00:10:59Αν ο κύριος Μητσοτάκης σήμερα παρά τη φθορά
00:11:02για την οποία συζητήσαμε διεξογικά
00:11:04τα σκάνδαλα, την ακρίβεια
00:11:06παραμένει κυρίαρχος το πολιτικό σκηνικό
00:11:09δημοσκοπικά τουλάχιστον
00:11:10είναι γιατί δεν φαίνεται
00:11:12ότι υπάρχει εναλλακτική.
00:11:15Άρα
00:11:17προβληματίστηκα πάρα πολύ.
00:11:19Πριν από ένα χρόνο πίστευα
00:11:21ότι η λύση είναι
00:11:22να αφήσουμε την αφαίρεση και τις διασπάσεις
00:11:26και να πάμε στην πρόσθεση δυνάμεων.
00:11:28Η λύση είναι να τα βρούνε
00:11:30το Πασόκ με τον ΣΥΡΙΖΑ
00:11:32για να υπάρξει ενότητα δυνάμεων.
00:11:35Τότε δημοσκοπικά ήταν περίπου ίση.
00:11:38Σήμερα έχουμε φθορά στη μία πλευρά
00:11:41φθορά και στην άλλη.
00:11:42Δεν αρκεί η πρόσθεση.
00:11:44Τώρα χρειάζεται πολλαπλασιασμός.
00:11:46Χρειάζεται μόχλευση δυνάμεων.
00:11:49Ο ΣΥΡΙΖΑ
00:11:51δυστυχώς δεν κατάφερε
00:11:54παρά τις προθέσεις και τις επιδιώξεις μου.
00:11:57Κάνω αναλυτική αναφορά στο βιβλίο.
00:11:58Γιατί φύγατε από το ΣΥΡΙΖΑ.
00:12:00Θέλω να πω, δεν θα μπορούσατε
00:12:01μένοντας στο ΣΥΡΙΖΑ
00:12:03να επιχειρήσετε την ανανέωσή του
00:12:06και την αναμόρφωση
00:12:08πολιτικά
00:12:09της εικόνας του.
00:12:11Έχω αναλάβει μια σειρά
00:12:14από ευθύνες
00:12:14στο βιβλίο σε σχέση με τους παλιούς μου
00:12:18συντρόφους.
00:12:18και θέλω να το προλάβω και να το πω αυτό.
00:12:22Ακόμα και με αυτούς που σήμερα
00:12:23είμαστε πολιτικά σε άλλο μήκος σχήματος.
00:12:27Ακόμα και με αυτούς που υπάρχουν
00:12:28επικρίες.
00:12:29Όλοι όσοι πορευθήκαμε σε αυτό το ταξίδι
00:12:31από μένα θα έχουν πάντοτε την εκτίμηση.
00:12:35Θα τους τιμώ.
00:12:36Διότι μπήκαμε σε ένα καράβι
00:12:38σε συνθήκες
00:12:41απόλυτης τρικυμίας
00:12:42χωρίς να ξέρουμε το μέλλον
00:12:44που θα μας σημερώσει.
00:12:44Θα προβοκάρω τώρα.
00:12:46Να προβοκάρετε όσο θέλετε.
00:12:47Ο εξώστης
00:12:48ο εξώστης στην εκδήλωση.
00:12:52Τους τιμώ.
00:12:53Αλλά αυτό δεν σημαίνει
00:12:54ότι θα επιλέξω
00:12:57το πώς θα προχωρήσω στο αύριο
00:13:00με τα μάτια του χθες.
00:13:04Κοιτάξτε κύριε Χατινικολάου
00:13:05αν αυτό το ποτήρι σπάσει
00:13:07θα υπάρξει πόρτα
00:13:09στο νέο κόμμα, στο νέο σχέλο.
00:13:11Αν αυτό το ποτήρι σπάσει
00:13:12ένα βάζο πέσει και σπάσει
00:13:14και προσπαθήσω εγώ να το ενώσω
00:13:16δεν θα είναι το ίδιο
00:13:16αν συγκολήσω τα κομμάτια του χθες.
00:13:20Αυτό που χρειάζεται λοιπόν
00:13:21κατά την άποψή μου είναι
00:13:23να γίνει μια προσπάθεια
00:13:26επανίδρυσης, ανασύνθεσης
00:13:27του προοδευτικού χώρου
00:13:28με νέα πρόσωπα
00:13:30με σαφές όραμα
00:13:31με σαφή στόχευση
00:13:32με σαφή ιδεολογική και πολιτική αναφορά
00:13:35στο χώρο τον ευρύτερο
00:13:37τον προοδευτικό, τον δημοκρατικό
00:13:38οι αξίες μας είναι στην αριστερά
00:13:40δεν απέμπω όλο αυτές τις αξίες
00:13:43εκεί είναι οι αξίες μας
00:13:45και σε ό,τι αφορά
00:13:47με ρωτήσατε
00:13:49πριν πάτε σε αυτό
00:13:50ο Βασιλιάδης
00:13:51πρώην αναπληρωτής γραμματέας του ΣΥΡΙΖΑ
00:13:55έκανε μια δήλωση, χθες νομίζω
00:13:57η οποία προκάλεσε έντονες αντιδράσεις
00:14:00είπε δηλαδή
00:14:01ότι η αναμόρφωση
00:14:02του χώρου, του ευρύτερου χώρου
00:14:05θα περάσει
00:14:07μέσα από τη διάλυση του ΣΥΡΙΖΑ
00:14:09και της
00:14:11και της νέας αριστεράς
00:14:13δεν ξέραν το είπε έτσι, εγώ δεν συμφωνώ
00:14:15με την άποψη
00:14:16και ούτε θέτω σε κανέναν
00:14:19μα κανέναν έτοιμα
00:14:22διάλυσης
00:14:23αυτοδιάλυσης
00:14:24σε κανέναν
00:14:25σέβομαι απολύτως τις συλλογικότητες
00:14:29του χώρου, την ιστορία τους
00:14:31τη διαδρομή τους
00:14:32μιλά όμως για την ανάγκη
00:14:34και βλέπω τη μεγάλη εικόνα
00:14:36η μεγάλη εικόνα είναι ότι η χώρα
00:14:39όχι η παράταξη, η χώρα
00:14:40το πολιτικό σύστημα
00:14:43η δημοκρατία χρειάζεται αντίλογο
00:14:44δεν μπορεί να μένει η νέα δημοκρατία
00:14:47και μάλιστα αυτή η νέα δημοκρατία
00:14:49χωρίς αντίπαλου
00:14:50και ούτε το Πασόκ μπορεί
00:14:52και δεν φταίει ο Ανδρουλάκης
00:14:54που το Πασόκ δεν μπορεί
00:14:55κύριε Χατζανικολάου
00:14:56εδώ η εικόνα που υπάρχει
00:14:58στην ελληνική κοινωνία
00:15:00είναι ότι υπάρχει
00:15:03μια τάφτιση
00:15:03υπάρχει μια, αν θέλετε, όσμοση
00:15:06όταν το μισό υπουργικό συμβούλιο
00:15:07είναι στελέχη του Πασόκ
00:15:09να μην σας αναφέρω ποι
00:15:10τους ξέρετε
00:15:13όταν βλέπει κανείς
00:15:14ας πούμε ότι
00:15:16υπάρχει
00:15:17αυτή η λογική των περιστρεφόμενες πόρτας
00:15:20ο κόσμος
00:15:21δεν μπορεί να εμπιστευτεί
00:15:23ένα κόμμα που γεννήθηκε
00:15:24για να είναι
00:15:25εναλλακτικός πόλος
00:15:26απέναντι στη δεξιά
00:15:27από τον Ανδρέα Παπανδρέου
00:15:28και δυστυχώς
00:15:30σήμερα στη συνείδηση
00:15:31της πλειοψηφίας
00:15:32των προοδευτικών πολιτών
00:15:33είναι συμπληρωματική δύναμη
00:15:35της δεξιάς
00:15:35και με την καλή έννοια
00:15:37θα την πάρει από το χέρι
00:15:38για να τη φέρει στο κέντρο
00:15:39άρα λοιπόν αυτό που λέω εγώ
00:15:41είναι ότι είναι προφανές
00:15:42το βλέπω παντού
00:15:43το ακούω παντού
00:15:44με πιέζουνε πολίτες
00:15:47ότι πρέπει να προχωρήσουμε
00:15:49ακούω κριτική το τελευταίο καιρό
00:15:52ακούω την κριτική ότι αργείται
00:15:55ακούω την κριτική ότι καθυστερείται
00:15:58αλλά προσέξτε
00:15:59τα κόμματα
00:16:01δεν είναι start-up
00:16:02ούτε καφετέρειες
00:16:05να ανοίξουμε μια καφετέρεια
00:16:06ούτε ιδρύονται στο διαδίκτυο
00:16:07τα κόμματα γεννιούνται από τις ανάγκες της κοινωνίας
00:16:11και οφείλουν
00:16:13αν θέλουν να είναι
00:16:14εντάξει απέναντι στον εαυτό τους
00:16:17και στους στόχους τους
00:16:18και στο όραμά τους
00:16:20να έχουν προηγηθεί σοβαρές διεργασίες
00:16:23όσμωσης πριν
00:16:24προχωρήσουν μπροστά
00:16:26εγώ λοιπόν για να απαντήσω
00:16:29και να μην αφήσω και να απάντω το ερώτημά σας
00:16:31για τα στελέχη, για τα πρόσωπα
00:16:33θα σας πω με πολύ μεγάλη ειλικρινία
00:16:35Ποια είναι τα κριτήρια
00:16:38Θα σας απαντήσω
00:16:40Σε αυτή τη νέα προσπάθεια
00:16:42όσοι
00:16:43χωρίς εξαιρέσεις
00:16:45συμφωνούν και επιθυμούν
00:16:48να ακολουθήσουν
00:16:50θα είναι ευπρόσδεκτοι
00:16:51χωρίς όμως να θέτουν όρους
00:16:54και προϋποθέσεις για την στήριξή τους
00:16:57και οι παθογένειες
00:16:59του παρελθόντος
00:17:00δεν πρέπει να συνεχιστούν
00:17:03και αύριο και στο μέλλον
00:17:06Από τα παθήματα
00:17:07πρέπει να μάθουμε
00:17:08Άρα λοιπόν
00:17:10σε αυτήν την προσπάθεια
00:17:11δεν θα υπάρχουν
00:17:13θέσεις
00:17:15κλεισμένες
00:17:16στην πρώτη
00:17:17Δεν θα υπάρχει προκράτηση
00:17:19προκράτηση θέσεων
00:17:21ρεζερβέ
00:17:22στην πρώτη σειρά
00:17:23ή στην πρώτη θέση του πλοίου
00:17:26Κάποιοι πρώην σύντροφοί σας
00:17:27σας κατηγορούν
00:17:29ότι πάτε να κάνετε ένα
00:17:30αρχηγικό
00:17:32προσωποπαγές κόμμα
00:17:33και ότι γι' αυτό
00:17:35ο εξώστης
00:17:37γι' αυτό η πόρτα
00:17:39γι' αυτό η επιλογή
00:17:41ποιος θα είναι μαζί σας
00:17:42και ποιος όχι
00:17:44Αν εγώ
00:17:46ως αρχηγός
00:17:48πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ
00:17:49και αρχηγός της κυβερνήσεως
00:17:51λειτουργήσα
00:17:52με όρους αρχηγισμού
00:17:54ή με όρους λογικότητας
00:17:56μπορεί να το κρίνει η ιστορία
00:17:59Έχω πάθει όμως
00:18:00και έχω μάθει
00:18:01και έχω μάθει και από τους ανθρώπους
00:18:05και από τις συμπεριφορές τους
00:18:06και από τα λάθη μου
00:18:07αλλά και από τις συμπεριφορές που αντιμετώπισα
00:18:10Δεν είμαι ο ίδιος Τσίπρας
00:18:13Δεν είμαι αυτός που ήμουν χθες
00:18:16Οι ήτες ορισμένες φορές
00:18:18κύριε Χατζη Νικολάου
00:18:19είναι πιο ωφέλιμες
00:18:20από τις μνίκες
00:18:21και οι μεγάλες ήτες και οι συντριβές
00:18:24ακόμα πιο ωφέλιμες
00:18:25Αρκεί να παραμένεις ζωντανός
00:18:28Ό,τι δεν σε σκοτώνει
00:18:30σε κάνει πιο δυνατό
00:18:32έλεγε Ιόνιτσι
00:18:32Λοιπόν, εγώ αισθάνομαι
00:18:36τι
00:18:37Δεν έχω να αποδείξω τίποτα
00:18:39Στα 40 μου έγινα πρωθυπουργός της χώρας
00:18:42ο νεότερος στην ιστορία της
00:18:44Διετέλεσα 4,5 χρόνια πρωθυπουργός
00:18:46με όλα τα λάθη της παραλήψης
00:18:47έφυγα με το κεφάλι όρθιο
00:18:49μπορούν να κυκλοφορήσουν στην κοινωνία
00:18:50Δεν είναι εύκολο αυτό, ούτε απλό
00:18:52Η πολιτική είναι ένα στίβος
00:18:54που συνήθως
00:18:56αν από αυτόν φύγεις όρθιος
00:18:58και όχι να σε κουβαλάνε
00:19:00στα τέσσερις
00:19:02Συνήθως φεύγησε τιμένος
00:19:04και πολλές φορές με βαριά τραύματα
00:19:06Άρα εγώ δεν έχω να αποδείξω κάτι
00:19:09δεν έχω κάποια φιλοδοξία
00:19:10Αλλά απ' την άλλη δεν μπορώ και να μένω
00:19:13στην βολική σιωπή
00:19:16και στην βολή τη θεσμική
00:19:20των πίσω εδράνων
00:19:22και να μην βλέπω ότι τούτη την ώρα υπάρχει
00:19:25ένα τόσο μεγάλο κενό στο πολιτικό σύστημα
00:19:27Αυτή την ώρα υπάρχει ανάγκη
00:19:29για προοδευτική αριστερή αναλλακτική πρόταση
00:19:32διεξόδου
00:19:32και πολλίτες
00:19:35χιλιάδες πολίτες λένε
00:19:36ότι πρέπει να αναλάβεις τις ευθύνες σου
00:19:38και εγώ να κάθομαι στα πίσω έδρανα
00:19:40Τι διαφορετικό
00:19:41Εγώ παρεδέθηκα και από βουλευτής
00:19:44Γνωρίζετε φαντάζομαι
00:19:46ότι θα είχα τη δυνατότητα
00:19:47να μένω στη βουλή
00:19:49και να κατεβαίνω ως πρώην πρωθυπουργός
00:19:51σε όλες τις εκπαιδικές θέσεις
00:19:53Χωρίς τη χρία σταυρό
00:19:54Και να παίρνω το 7.000
00:19:56Να έχω τη συνεργάτευμα
00:19:58Να έχω τα γραφεία μου
00:19:59και να είμαι μια χαρά
00:19:59Δεν είμαι αυτός όμως
00:20:01Είμαι άλλος
00:20:02Και ξέρετε κάθε φορά που βρέθηκα μπροστά
00:20:05σε δύσκολους κόμπους
00:20:07Πάντοτε
00:20:07έκανα φυγή προς τα μπρος
00:20:09Το έκανα
00:20:11αν θέλετε με το δημοψήφισμα
00:20:13Το έκανα με τις εκλογές που προκήρξα
00:20:15το Σεπτέμβου του 15
00:20:16Το έκανα με τις εκλογές που προκήρξα
00:20:19το 19
00:20:20Όταν είχα ακόμα πέντε μήνες δια κυβέρνησης
00:20:22Και έχασα στις ευρωεκλογές
00:20:24Και μου έλεγε ο Μακρόν
00:20:25Καλά ανόητος είσαι
00:20:26Έχεις πέντε μήνες
00:20:27Γιατί κάνεις εκλογές
00:20:28Ευρωεκλογές ήταν
00:20:29Το έκανα
00:20:30Όταν έχασα
00:20:32Με μεγάλη διαφορά το 1923
00:20:34Παρετήθηκα
00:20:35Και το έκανα και τον
00:20:36Παρασμένο Σεπτέμβρη
00:20:37Όταν αποφάσισα
00:20:39Να φύγω από τη βολή
00:20:40Των ορεινών εδράνων του Κοινοβουλίου
00:20:43Και να βουγώ στην κοινωνία
00:20:52Ακριβώς επειδή συνειδητά
00:20:54Θέλω να γεννηθεί μέσα στην κοινωνία
00:20:56Δεν θα γεννηθεί μέσα στη βουλή
00:21:00Δεν μπορεί
00:21:01Στο ξεκίνημά της
00:21:03Να έχει ενενεργία βουλευτές
00:21:05Διότι δεν θα έχει κοινοβουλευτική ομάδα
00:21:08Θα γεννηθεί
00:21:10Μέσα στην κοινωνία
00:21:11Από την κοινωνία
00:21:12Για την κοινωνία
00:21:13Επομένως αν ένας σημερινός βουλευτής
00:21:16Θέλει να έρθει σε εσάς
00:21:17Θα πρέπει να παραιτηθεί
00:21:19Από την βουλευτική του έδρα προηγουμένως
00:21:21Νομίζω ότι ήμουν ασαφή σε αυτό που είπα
00:21:24Χρόνος πότε
00:21:26Αν για παράδειγμα
00:21:27Λέω ένα σενάριο
00:21:30Υπό την πίεση της υπόθεσης του ΟΠΚΠ
00:21:33Πάμε σε πρόωρες εκλογές τώρα
00:21:36Τον Ιούνιο
00:21:37Θα είστε παρόν
00:21:39Θα προλάβετε
00:21:40Θα είμαστε παρόντες
00:21:42Στην επόμενη εκλογική αναμέτρηση
00:21:44Όποτε και αν αυτή γίνει
00:21:45Και θα είμαι και εγώ παρόν
00:21:48Τώρα πείτε μου σας παρακαλώ
00:21:51Λένε πολλά στελέχη της αριστεράς
00:21:55Κυρίως αυτά που από ό,τι φαίνεται
00:21:57Δεν πρόκειται να βρεθούν μαζί σας
00:22:00Στο νέο σχήμα
00:22:02Λένε ότι μια καλή λύση
00:22:04Θα ήταν να φτιαχτεί ένα ενιαίο ψηφοδέλτιο
00:22:08Όλης της αντιπολίτευσης
00:22:09Που να περιλαμβάνει
00:22:11Από το χώρο του Πασόκ
00:22:13Του ΣΥΡΙΖΑ
00:22:14Της νέας αριστεράς
00:22:16Νομίζω ότι απάντησα πριν
00:22:17Λέγοντας ότι δεν αρκεί πια η πρόσθεση
00:22:19Χρειάζεται πολλαπλασιασμός
00:22:21Λέτε ότι δεν είναι καλή ιδέα αυτή
00:22:23Δεν αρκεί διότι ξέρετε
00:22:24Η φθορά σύν φθορά
00:22:26Δεν μας κάνει κάτι παραπάνω
00:22:28Πέρα από φθορά
00:22:30Και για να νικήσεις την κοινωνία
00:22:33Πρέπει τούτη την ώρα
00:22:34Να είσαι έτοιμος να κάψεις τα καράβια σου
00:22:38Και να βγεις μπροστά
00:22:38Χωρίς βεβαιότητες
00:22:40Δεν νομίζω ότι
00:22:42Αυτό μας αρκούσε ένα χρόνο πριν
00:22:45Σήμερα αυτό δεν αρκεί
00:22:46Θα πάμε να ακούσουμε
00:22:48Τι είπε για σας
00:22:50Ο πρώην Πρωθυπουργός της Ιταλίας
00:22:52Ο Ενρίκο Λέτα
00:22:54Όταν επιστρέψουμε
00:22:55Θα ρωτήσω συγκεκριμένα πράγματα
00:22:59Για τον νέο φορέα
00:23:00Αν κομίζει κάτι καινούριο στην πολιτική ζωή
00:23:03Αν έχει για παράδειγμα
00:23:05Προτάσεις για το κορυφαίο πρόβλημα των πολιτών
00:23:08Που από όλες τις δημοσκοπήσεις
00:23:10Προκύπτει ότι είναι η ακρίβεια
00:23:11Πάμε να ακούσουμε τον Ενρίκο Λέτα
00:23:14Πρώην Πρωθυπουργό της Ιταλίας
00:23:21Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:23:22Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:23:28Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:23:38Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:23:40Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:23:43και είχα πάντα πολύ ενδιαφέρει το καλύτερο.
00:23:51Πρέπει να πω ότι είχα πρόκειται πολύ δύο σημαντικές ασπέκλες
00:23:57από το τι Αλέξης Τσίπρας έκανε
00:24:00μετά την τένεια, μετά την περίοδο και την πόλη.
00:24:06Η πρώτη ήταν το συγκεκριμένο στον Πασίδον.
00:24:10Η πρώτη ήταν πολύ ευρύ, πολύ καλύτερο, δεν έλεγχα.
00:24:16Λοιπόν, το πρόβλημα ήταν κοντροβέρνητο.
00:24:19Λοιπόν, το πρόβλημα ήταν κομπλικές.
00:24:22Αλλά πιστεύω ότι το ευρωπαϊκό πρόβλημα έφερε.
00:24:26Και το ευρωπαϊκό πρόβλημα είναι ένα πρόβλημα, πρόβλημα.
00:24:31Και πιστεύω ότι ήταν σημαντικό.
00:24:32Και, φυσικά, το άλλο ήταν η πρόβλημα που έκανε το σχέδιο με ευρωπαϊκές ίσίες.
00:24:38Και πρέπει να πω ότι η Ιταλία ήταν πολύ καλύτερο.
00:24:42Αν θέλουμε να διατηρήσουμε την ενωμένη Ευρώπη,
00:24:47οφείλουμε να επενδύσουμε στη δημοκρατία και στην κοινωνική συνοχή,
00:24:51άρα να σταματήσουμε άμεσα τα σκληρά προγράμματα της λιτότητας, ιδίτερα στον ευρωπαϊκό νότι.
00:24:56Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:24:57Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:25:24Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:25:27Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:25:55Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:25:57Αρχηγός κράτος που με υποδέχτηκε στη Ρώμη στο γραφείο του,
00:26:02πριν γίνει ο Πρωθυπουργός.
00:26:04Ως Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίευσης.
00:26:06Πρώτα με υποδέχτηκε ο Ενρίκο και μετά ο Πάπας Φραγκίσκος.
00:26:10Και να πω επίσης ότι δεν είναι ένας πολιτικός που έχει αναφορά μόνο στο χθες.
00:26:15Ο Λέτα και ο Ντράγκη παίζουν κεντρικό ρόλο στην προοπτική της και ως συμβουλευτικό ρόλο, θα έλεγα,
00:26:24για τις αναγκαίες μεταρρυθμίσεις που πρέπει να κάνει η Ευρώπη για να μην χάσει το τρένο του διεθνούς ανταγωνισμού.
00:26:29Τώρα, για τι νέο κόμμα, τι νέο έχει να προσφέρει ένα νέο σχήμα υπό τον Αλέξη Τσίπρα στην πολιτική ζωή.
00:26:38Για παράδειγμα, το κορυφαίο πρόβλημα των Ελλήνων σήμερα, και αυτό προκύπτει από όλες τις μετρήσεις, είναι η ακρίβεια.
00:26:46Έχετε να πείτε κάτι διαφορετικό από ό,τι λέει η κυβέρνηση ή το Πασόκ και οι άλλες δυνάμεις στη σημερινή
00:26:54συγκυρία.
00:26:55Ξέρετε, δεν είναι μόνο αν έχεις να πεις κάτι διαφορετικό.
00:26:59Είναι και αν έχεις την εμπειρία να το εφαρμόσεις.
00:27:03Και αν μπορείς αυτό το διαφορετικό να το κάνεις πράξη.
00:27:08Είναι προφανές ότι εδώ χρειάζονται ριζικές, δομικές αλλαγές.
00:27:13Η χώρα πηγαίνει ξανά σε βράχια, κύριε Χάρης Νικολάου.
00:27:16Και το έχω πει, αυτό έχει τώρα, έχω δύο χρόνια που το λέω.
00:27:20Αν δεν υπάρξει ένα εθνικό σχέδιο ανάτασης, αν δεν φροντίσουμε να ενισχύσουμε την παραγωγικότητα σε αυτόν τον τόπο.
00:27:29Αν δεν αλλάξουμε αυτό το παραγωγικό μοντέλο, το οποίο μας δημιουργεί μια φτηνή ανάπτυξη.
00:27:37Τα μακροοικονομικά μεγέθη πηγαίνουν καλά όμως.
00:27:40Ναι, αλλά νιώθει αυτή την καλοσύνη ο μέσος πολίτης, την νιώθει ο μισθωτός, την νιώθει ο επιχειρηματίας,
00:27:47την νιώθει ο αγρότης, ο κοινοτρόφος, ο συνταξίωχος, δεν την νιώθει.
00:27:50Δεν την νιώθει αυτή την καλοσύνη των μεγεθών.
00:27:53Και θέλω να σας πω ότι θα αρχίσουν να μην πηγαίνουν καλά όσο νου που αν συνεχίσουμε έτσι.
00:27:59Η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχασε ένα πολύ μεγάλο τρένο, 30 δισεκατομμύρια ταμιών άκαμψης.
00:28:05Δεν έφταξε μια υποδομή για το αύριο.
00:28:08Οι φίλοι μας, οι Ισπανίοι, οι Πορτογάλοι έδωσαν πολλά δισεκατομμύρια για τη στέγη,
00:28:16για να αντιμετωπίσουν αυτό το πρόβλημα της στέγης.
00:28:18Εδώ δεν δώσαμε τίποτα για τη στέγη. Δώσαμε ένα πολύ μικρό ποσοστό για το εσύ.
00:28:23Άρα λοιπόν χρειάζεται ένα εθνικό σχέδιο ανάτασης,
00:28:27που θα πρέπει να έχει στον βασικό του πυλώνα μεγάλες μεταρρυθμίσεις, θεσμικές μεταρρυθμίσεις.
00:28:34Πρώτα απ' όλα στο κράτος.
00:28:36Το κράτος είναι ο μεγάλος ασθενής στη χώρα μας.
00:28:41Δεύτερον, στο κοινωνικό κράτος. Χρειάζεται η επανίδρυση στο κοινωνικό κράτος.
00:28:46Τρίτον, στην κατεύθυνση του παραδογικού μοντέλου.
00:28:49Δεν μπορεί να στηριζόμαστε στον τουρισμό και στο real estate.
00:28:53Δεν μπορεί οι δουλειές του μέλλοντος να είναι σερβιτόρος και άνοιξε ένα καφέ.
00:29:00Δεν έχω κανένα πρόβλημα.
00:29:01Μια χαρά πρέπει να υπάρχουν και αυτές οι δουλειές.
00:29:04Αλλά οι νέοι επιστήμονες, οι άνθρωποι οι οποίοι θέλουν να ζήσουν σε αυτήν τη χώρα και να προσφέρουν.
00:29:10Πού θα μπορέσουν να το κάνουν αυτό. Πώς.
00:29:14Άρα πιστεύω ότι είναι αναγκαίο να παίξει ένα κεντρικό ρόλο το κράτος ως στρατηγός της ανάπτυξης,
00:29:24χρηματοδοτώντας τους τομείς εκείνους όπου μπορεί να έχει μέλλον η ελληνική οικονομία.
00:29:28Τα ποιοτικά, αγροτικά προϊόντα, η μεταποίηση, η βιομηχανία.
00:29:35Ναι, μπορεί σε ορισμένους τομείς να έχει συγχυρή βιομηχανία η χώρα.
00:29:38Η ναυπηγική, η αμυντική βιομηχανία, η πράσινη ενέργεια.
00:29:45Και πράγματι έχουμε κάνει πολύ σημαντικά βήματα προς τα μπρος.
00:29:50Αλλά τα βήματα αυτά που κάναμε προς τα μπρος,
00:29:53ενώ ότι αυξήσαμε πάνω από 50% την ηλεκτροπαραγωγή από ΑΠΕ,
00:29:57δεν έχουμε χώρους αποθήκευσης ενέργειας και χάνεται.
00:30:00Και δεν φροντίσαμε τη μεγάλη τομή που έκανε η κυβέρνηση ΦΥΡΖΑ
00:30:04για τις ενεργειακές κοινότητες να τις ανοίξουμε στους μικρούς παραγωγούς.
00:30:07Να τις ανοίξουμε στους κοινότητες, στους δήμους και στις κοινότητες.
00:30:13Χρειάζεται λοιπόν ένα πλέγμα προτάσεων και παρεμβάσεων
00:30:18που θα μπορέσουν να δώσουν μια άλλη προοπτική και χρειάζεται κυρίως
00:30:23και να δούμε την καθημερινότητα των ανθρώπων.
00:30:25Ξέρετε κύριε Χατνιβολάου τι γίνεται, τότε την ώρα που μιλάμε,
00:30:29με τους επικηρηματίες οι οποίοι είναι στον Τιρεσία,
00:30:33με τους δανειολήπτες, 75 δισεκατομμύρια ευρώ είναι το διωτικό χρέος.
00:30:38Και ξέρετε τι ακριβώς συμβαίνει.
00:30:41Ξεφορτώθηκαν οι τράπεζες στα δάνεια και τα πήρανε τα μεγάλα τα funds, οι λεγόμενοι servicers.
00:30:46Και έχουν πάρει το δικό σας το δάνειο που πήρατε 100.000 στην κρίση
00:30:50και έχετε ήδη πληρώσει 200 και γροστά τα άλλα 100 με 20 cents το ευρώ.
00:30:55Και σας ζητάνε να πληρώσει το 80 cents το ευρώ.
00:30:59Αυτό, αυτή η κλοπή, αυτή η ληστεία πρέπει να τελειώνει.
00:31:05Να δοθεί η δυνατότητα με ένα εύλογο κέρδος.
00:31:08Εντάξει, δεν λέω να το πάρετε εσείς στα 20 cents το ευρώ, να το πάρετε στα 25, στα 30, όχι
00:31:13στα 80.
00:31:14Όχι στα 80.
00:31:16Μπορώ να μιλάω πολύ ωραίες, πρέπει να κάνω μια ειδική εκπομπή γι' αυτό.
00:31:19Αυτές βεβαίως είναι οι θέσεις, το όραμα που εγώ έχω για την Ελλάδα το αύριο.
00:31:25Δεν είναι ενός κόμματος, δεν έχει δημιουργηθεί ο φορέας αυτός,
00:31:29αλλά έχω φτιάξει ένα Ινστιτούτο το οποίο φροντίζει εδώ και δύο χρόνια να παράγει θέσεις.
00:31:35Δεν μιλάω μόνο καταγγελτικά για παράδειγμα για τη διαφθορά.
00:31:40Καταθέσαμε μια ολοκληρωμένη πρόταση, την ονομάσαμε Διαφάνεια,
00:31:44με την ομάδα ψηφιακής πολιτικής του Ινστιτούτου,
00:31:47η οποία πρόταση διασυνδέει τέσσερις πλατφόρμες που υπάρχουν σήμερα αλλά δεν είναι διασυνδεδεμένες
00:31:53και με τη βοήθεια του AI παρακολουθεί μια επιχείρηση και ένα έργο, μια δημόσια σύμβαση
00:31:59από την αρχή της μέχρι το τέλος και βγάζει κόκκινη σημαία που όταν υπάρχουν παράνομες πρακτικές.
00:32:05Γιατί, γιατί βιώνουμε σήμερα μια κυβέρνηση η οποία δίνει τα τρία τέταρτα των συμβάσεων
00:32:10με απευθείας αναθέσεις και έχουμε φτάσει στο σημείο να έχουμε
00:32:148 δισεκατομμύρια σε κλειστούς διαγωνισμούς με έναν μόνο υποψήφιο,
00:32:1912 δισεκατομμύρια σε απευθείας αναθέσεις τα τελευταία έξι χρόνια.
00:32:24Αυτή είναι η καταγγελία.
00:32:26Το πώς θα φύγεις από αυτό και θα πας την επόμενη μέρα, εκεί είναι η πρόταση.
00:32:31Και εγώ θέλω να καταθέσω προτάσεις οι οποίες μπορεί να είναι υλοποιήσιμε στην επόμενη μέρα.
00:32:38Θα δώσει το νέο πολιτικό σχήμα που θα δημιουργήσετε.
00:32:43Και το ρωτώ, διότι οι δημοσκοπήσεις μέχρι στιγμής δείχνουν ότι δεν υπάρχει κάποιος φορέας,
00:32:51ούτε το Πασόκ, ούτε ο νέος φορέας, για τον οποίο ήδη γίνονται μετρήσεις που θα δημιουργήσετε,
00:32:58που να μπορεί αυτοδύναμα να λειτουργήσει, που να μπορεί αυτοδύναμα να κυβερνήσει.
00:33:04Μην προτρέχετε.
00:33:05Ρωτώ.
00:33:05Ακόμα δεν τον είδατε, θα είστε...
00:33:07Αυτήσαμε Γιάννη.
00:33:08Αν θα είστε ανοιχτός σε συνεργασίες.
00:33:11Αν, για παράδειγμα, θα μπορούσατε να συνεργαστείτε μελλοντικά με το Πασόκ.
00:33:15Κύριε Χατή Νικολάου, η εμπειρία μου από το 2023 είναι τραυματική.
00:33:23Από τη συνεργασία λέτε με τον Πάνο Καμένο.
00:33:26Όχι. Ο Καμένος ήταν μια συνεργασία ανάγκης.
00:33:28Όχι ιδεολογικής συγγένειας, η προγραμματικής ή πολιτικής συγγένειας.
00:33:32Αν λέτε από το 2023 όταν επιχειρήσατε τη συνεννόηση με το Πασόκ.
00:33:37Όταν επιχείρησα, όταν εφαρμόστηκε η απλή αναλογική,
00:33:41ο οποίος ήταν ένα πάγιο έτοιμα της αριστεράς.
00:33:43Και κάηκε η απλή αναλογική.
00:33:46Ενταφιάστηκε η απλή αναλογική.
00:33:47Τελείωσε για το πολιτικό σύστημα για πολλά χρόνια.
00:33:50Ο Καμένος ήταν μια επιλογή ανάγκης,
00:33:53διότι είμαστε ίσως η μοναδική χώρα στην Ευρώπη,
00:33:57που έχει ένα κομμουνιστικό κόμμα το οποίο δεν ζητάει να τον ενδιαφέρεται για την επόμενη μέρα.
00:34:02Λέει σαν την Εκκλησία, η δευτέρα παρουσία του Κυρίου θα μας σώσει.
00:34:07Και παίρνει ένα 6-7% των πολιτών, προοδευτικών πολιτών,
00:34:12και τους βγάζει έξω από την εξίσωση του πολιτικού συστήματος,
00:34:15γιατί θα γίνει την επόμενη μέρα.
00:34:17Και από το 15 μέχρι και το 23,
00:34:20ήμασταν ένα κόμμα το οποίο ζητάγαμε απλώναμε το χέρι για συνεργασία
00:34:27και δεξιά μας το Πασό και αριστερά μας το ΚΚΕ
00:34:30και όλοι μας απαντούσανε όχι.
00:34:33Δεν πειράζει, ας έρθει ο Μητσοτάκης.
00:34:36Άρα λοιπόν το θέμα των συνεργασιών είναι ένα θέμα στο οποίο έχουμε καεί στο χειλό.
00:34:41Δεν σημαίνει ότι πρέπει να αφησάμε το γιαούρτι.
00:34:43Αλλά ξέρετε κάτι, το 12 και το 15 και το 19
00:34:49η ενότητα των δυνάμεων των πρωτευστικών έγινε στα ψηφοδέλετη ενός κόμματος.
00:34:55Άρα λοιπόν το κρίσιμο για μένα είναι το όραμα, η πρόταση κυβερνητική και η πρωτοτική διεξόδου.
00:35:03Αν δώσει όραμα και ελπίδα στους πολίτες ξανά.
00:35:05Λοιπόν, για να δούμε αν είστε καλός στις πτήσεις.
00:35:09Ρωτήσαμε κάποιον που ξέρει, τον επίτιμο αρχηγό Γέθα, τον πτέραρχο εναποστρατεία Χρήστο Χριστοδούλου.
00:35:17Πάμε να τον ακούσουμε.
00:35:22Αυτό που διέγνωσα ήταν το χαμόγελο, η προσπάθειά του, η θέλησή του, η διάθεσή του στο να πετύχει.
00:35:32Αυτό που διέγνωσα ήταν ότι έχω να κάνω με ένα εφηρέστατο άνθρωπο,
00:35:36με πλήρη ενσυναίσθηση θα έλεγα και αντίληψη της πραγματικότητας και των καταστάσεων,
00:35:43φιλικός με πολύ χαμηλό εγώ, πάρα πολύ χαμηλό εγώ που σημαίνει υψηλού επιπέδου χαρακτήρα
00:35:52και ότι σε ενέπνε να προχωρήσεις.
00:35:59Του είπα ότι αυτό το σύστημα θα είναι πάνω σε νέα αεροπλάνα και θα σώσει πάρα μα πάρα πολλές ζωές.
00:36:05Ακόμη και ανθρώπων που ακόμη δεν έχουν γεννηθεί, αλλά μετά από 40 χρόνια θα είναι αεροπόροι και θα πετάνε F
00:36:10-16.
00:36:11Με ρώτησε ανοιχτά, μου λέει γιατί είχε προηγηθεί το ατύχημα του Αημίσου Μπαλταδόρου.
00:36:18Αν το είχε αυτό ο Μπαλταδόρος θα ζούσε, του είπαν ναι θα ζούσε.
00:36:22Αυτό που έκανε ήταν, έβγαλε το τηλέφωνο εκείνη τη στιγμή,
00:36:27κάλασε την γραμματέα του και είπε αύριο το πρωί, Κησέα, 11 η ώρα και θα ζητήσεις από τον Αρχηγού Ογεία
00:36:35να παραστεί και να μας ενημερώσουν.
00:36:40Κάποια στιγμή μου λέει, Αρχηγέ, τι χρειάζεται για να πετάξω με μαχητικό αεροπλάνο.
00:36:48Με ξάφνιασε βέβαια, αλλά με χαροποίησε πάρα πολύ.
00:36:52Του απάντησα ότι δεν θα πετάξεις απλά, θα το πετάξεις.
00:36:57Βέβαια γέλασε, μου λέει, να δουλεύεις.
00:37:00Λέω, όχι, δεν σε δουλεύω, θα το πετάξεις στο αεροπλάνο.
00:37:04Ο Αλέξη Τσίπρας κατάλαβα αμέσως ότι έχει αυτό το πράγμα, έχει το αισθητήριο της αεροπορικής αντίληψης.
00:37:09Του δόθηκε ευκαιρία να καταλάβει πώς ακριβώς πετάει το αεροπλάνο.
00:37:13Στην προσβολή πραγματικά εκτελέσαμε με ακρίβεια ό,τι προβλέπεται,
00:37:18δηλαδή πετάξαμε πολύ χαμηλά στα 300 πόδια, 100 μέτρα,
00:37:24με σχεδόν 1000 χιλιόμετρα ταχύτητα, βίους ελιγμούς.
00:37:28Απιτυχόμενος μένο, ελεύθερο συνέχιστο.
00:37:31Και στη συνέχεια στις αναχαιτήσεις πραγματικά κάναμε δύο εμπλοκές
00:37:35χωρίς περιορισμούς ό,τι προβλέπεται από την ανάλυση ασκήσεων των μαχητικών αεροσκαφών.
00:37:42Είχα την αγωνία πως θα ήταν μετά την προσγείωση, όταν τον υποδέχτηκα γιατί έτρεξα,
00:37:49καθυστέρησα τον νούμερο δύο να σβήσει, πήγα εγώ ο ίδιος εκεί,
00:37:54να τον δω, πραγματικά ήταν όπως εμείς οι τρεις αεροπόροι που κατεβήκαμε από το αεροπλάνο.
00:38:05Βλέπει πράγματα τα οποία απλοί άνθρωποι δεν μπορούν να τα δουν.
00:38:09Είναι ηγετική μορφή και το εύχομαι από βάθους καρδιάς ό,τι σκεφτεί για το μέλλον να το πετύχει.
00:38:17Και είμαι σίγουρος ότι θα το πετύχει.
00:38:21Πρόεδρε, την αλήθεια θέλω.
00:38:24Η ψυχή μου το ξέρει, όπως κατέβηκα έτσι.
00:38:267,5 g φάγαμε.
00:38:28Αλλά εκεί εκτίμησα πραγματικά αυτούς τους ανθρώπους.
00:38:30Δηλαδή τα νέα αυτά τα παιδιά τους.
00:38:33Τα περισσότερα τζι έρχονται τώρα.
00:38:35Αλλά εντάξει.
00:38:36Έρχονται τώρα μάλλον.
00:38:37Αλλά αυτοί οι άνθρωποι, αυτά τα παιδιά που ανα πάσα στιγμή δρισκάρουν τη ζωή τους για να προστατεύσουν την πατρίδα
00:38:47μας.
00:38:48Την ακυρεότητα την εθνική.
00:38:51Ξέρετε τι μισθοπέζουνε.
00:38:54Είναι ορισμένες φορές να λες ότι τελικά αυτό το κράτος είναι δομημένο ώστε να μην ανταμείβει αυτούς τους ανθρώπους που
00:39:05πραγματικά έχουν υγιή και αληθινό πατριωτισμό.
00:39:10Και εντάξει δεν είναι. Τώρα είναι μια μεγάλη συζήτηση αυτή που ανοίγει αλλά νομίζω ότι αν δεν αλλάξουμε δομικά και
00:39:18την αντίληψη και την νοοτροπία μας.
00:39:20Να αυτά τα παιδιά είναι η Ελλάδα που θέλουμε.
00:39:23Επίσης η Ελλάδα που θέλουμε είναι η Αθηνά Παπαχρίστου, η Μακαρίτισσα, στο Μεσολόγγι που έδωσε το υστέρημά της για να
00:39:35πάρει ένα ασθενοφόρο.
00:39:36Και όχι η κυρία με την πόρσε.
00:39:39Πολύ συγκινητικό πραγματικά.
00:39:41Τώρα πρόεδρε πώς νιώθετε όταν βλέπετε ότι ο παλαιός ΣΥΡΙΖΑ έχει διασπαστεί σε τόσα πολλά διαφορετικά κομμάτια.
00:39:50Κόμμα Κωνσταντοπούλου, κόμμα ο Βαρουφάκης, κόμμα ο Κασελάκης, η νέα αριστερά στην αρχή με το Χαρίτσι, τώρα με τον Σακελαρίδη.
00:40:01Και κυρίως πώς νιώθετε και όταν δέχεστε βολές από όλα αυτά τα κόμματα, τα οποία υπήρξαν κομμάτια του ΣΥΡΙΖΑ.
00:40:13Και οι ηγέτες τους, οι αρχηγοί τους, στελέχοι του ΣΥΡΙΖΑ και των κυβερνήσεών του.
00:40:20Εντάξει, τι συνέστημα είναι αυτό.
00:40:24Δεν είναι ένα συνέστημα στενοχώριας και απογοήτευσης. Αυτό.
00:40:30Η αριστερά πάντοτε, στην αριστερά μάλλον πάντοτε, έβλεπες διασπάσεις.
00:40:37Και πολλά από αυτά τα κόμματα είχαν γίνει πριν φύγω εγώ.
00:40:42Να σας πω και άλλα. Η Λαϊκή Ενότητα πριν είχε γίνει το 2015, είχε αποχωρήσει τότε από τον ΣΥΡΙΖΑ
00:40:49Με λαφαζάνη.
00:40:50Είχε αποχωρήσει από τον ΣΥΡΙΖΑ το 50% της Κεντρικής Επιτροπής
00:40:56και πήρε και το 25% των μελών του και πήρε 2,8% όπως το πήρε στην ελληνική κοινωνία.
00:41:05Ξέρετε κάτι, εγώ θα το πω θεωρητικά ότι η αριστερά, η συγκολητική ουσία στα αριστερά σχήματα
00:41:11είναι ιδέες.
00:41:13Η συγκολητική ουσία στη δεξιά παράταξη δεν είναι τόσο ιδέες, είναι τα συμφέροντα.
00:41:20Σε προσωπικό επίπεδο μπορεί να είναι ενοχλητικό, αναμφίβολα, το να δέχεσαι βολές από συντρόφους σου,
00:41:27από συντρόφους με τους οποίους πορεύτηκες μαζί.
00:41:30Αλλά στην πολιτική αυτό είναι κάτι το οποίο, αν μπεις πρέπει να το γνωρίζεις,
00:41:35εκ των προτέρων τι μπορεί να συμβεί, είναι σαν να θες να είσαι αεροπόρος και να μην πάρεις τζε.
00:41:40Να μην δεχτείς πίεση.
00:41:42Αυτό είναι κάτι αναμενόμενο.
00:41:45Από εκεί και πέρα, εγώ θέλω να επαναλάβω ότι οι διαφωνίες που έχουμε
00:41:52δεν έχουν ένα προσωπικό χαρακτήρα με τους περισσότερους.
00:41:55Γιατί με κάποιους μπορεί να δημιουργήθηκαν, όχι από πλευράς μου,
00:41:59εγώ είμαι πάντοτε προσεκτικός να μιλάω.
00:42:01Αλλά δεν έχουν ένα προσωπικό χαρακτήρα.
00:42:03Είναι πολιτικές.
00:42:04Θα μπορούσατε να ξαναμιλήσετε με μερικούς από αυτούς.
00:42:07Το λέω γιατί υπήρξαν άγροι διαξηφίσεις.
00:42:10Με τους περισσότερους εξ αυτών συνομιλώ.
00:42:12Δεν υπάρχει θέμα σε σχέση με το αν έχουμε επικοινωνία.
00:42:16Από εκεί και πέρα, εντάξει.
00:42:18Νομίζω ότι το κρίσιμο είναι ότι υπάρχουν και άνθρωποι,
00:42:25υπάρχουν και περιπτώσεις πρώην συντρόφων που πέσανε στην παγίδα.
00:42:32της σύγκρουσης με τον Τσίπρα προκειμένου του ετεροκαθορισμού, να το πω έτσι,
00:42:38απέναντι στον Τσίπρα.
00:42:39Διότι αυτός ο ετεροκαθορισμός έδινε πρόσκερα κάποια λεπτά δημοσιότητας.
00:42:46Και μάλιστα άνθρωποι οι οποίοι φτάσαν στο σημείο αξιόλογοι
00:42:48να τους θυμάται η ελληνική κοινωνία μόνο όταν είχαν να πούν κάτι εναντίον μου.
00:42:54Στην πολιτική όμως δεν αρκεί να προσδιορίζεσαι, το κρίσιμο είναι να αυτοπροσδιορίζεσαι.
00:42:59Και αυτό είναι για όλους.
00:43:00Και για εμάς που κάνουμε αντιπολίτευση στο Μητσοτάκη.
00:43:03Το ζήτημα δεν είναι ποιος θα πει τα χειρότερα για τον Μητσοτάκη,
00:43:05αλλά αν έχεις μια εναλλακτική πρόταση για τον τόπο απέναντι σε αυτήν τον Μητσοτάκη.
00:43:10Τώρα, πριν πάω σε δύο ηθοποιούς που μιλούν για εσάς,
00:43:15σημαντικούς ηθοποιούς, γνωστούς από τις επιτυχίες τους στο θέατρο και την τηλεόραση,
00:43:21τον Εμίλιο Χιλάκη και την Ελισάβετε Κωνσταντινίδου,
00:43:25θα προαναγγείλω ότι στη συνέχεια έχω δύο-τρία προσωπικά ερωτήματα να κάνω
00:43:30στον Αλέξη Τσίπρα και όχι στον πρώην πρωθυπουργό.
00:43:34και θα κλείσω βέβαια, περιμένοντας να μου πείτε πότε θα ιδρυθεί το κόμμα
00:43:40και ποιο θα είναι το όνομά του.
00:43:42Λοιπόν, πάμε, πάμε...
00:43:43Μα μου είπατε, πρόεδρε, μου είπατε ήδη ότι και τον Ιούνιο να γίνουν εκλογές,
00:43:50θα είστε έτοιμος.
00:43:51Επομένως, υποθέτω ότι ο Μάιος είναι ο χρόνος
00:43:57ίδρυσης και ανακοίνωσης του νεού φορέου, όχι?
00:44:00Θα σας απαντήσω όταν μου θέσετε το έρωτημα.
00:44:03Πάμε να δούμε τι λένε για τον Αλέξη Τσίπρα,
00:44:06ο Εμίλιο Σχυλάκης και η Ελισάβετ Κωνσταντινέδ.
00:44:14Είναι ο πολιτικός αρχηγός που εγώ ψήφιζα.
00:44:18Είναι ο πολιτικός αρχηγός που επίσης είχε στα χέρια του
00:44:23τη δύσκολη περίοδο, την πιο δύσκολη περίοδο της Ελλάδας.
00:44:28Είναι ο άνθρωπος ο οποίος, ακόμα και τώρα που είναι ένας απλός πολίτης
00:44:32που δεν συμμετέχει στο εκνοβούλιο, είναι ένας άνθρωπος ο οποίος ακούει τη γνώμη του
00:44:37και επίσης ένας άνθρωπος που περιμένουμε την αίμοψή του για τη γνώμη του.
00:44:41Ήξερα πως έπρεπε να περάσω μέσα από ναρκοπέδιο
00:44:44αν ήθελα να δώσω αίσιο τέλος στην Οδύσσια αυτή της Ελλάδας.
00:44:50Θαλάβα για ποιο λόγο γίνουν το δημοψήφισμα.
00:44:52Κατάλαβα ότι το δημοψήφισμα τελικά έφερε πολύ καλύτερα πράγματα
00:44:55στα οικονομικά της Ελλάδας από ό,τι πριν το δημοψήφισμα.
00:44:59Γελάω πάρα πολύ με τη φασαρία του βιβλίου
00:45:01όπου γίνεται από ανθρώπους που δεν έχουν διαβάσει το δημοψήφισμα.
00:45:03Είναι γίνεται από ανθρώπους που έχουν επιμερήσει αυτά που τους ενδιαφέρε
00:45:08για να χτυπήσουν το βιβλίο ή για να χτυπήσουν το συγγραφέα του.
00:45:11Και συνήθως είναι αυτές οι 60 σελίδες που αναφέρεται στους πρώην συντρόφους του.
00:45:16Όπου λέει τη γνώμη του, την άποψή του.
00:45:18Υπάρχουν όμως ακόμα 700 σελίδες
00:45:19στις οποίες μέσα υπάρχουν στοιχεία οικονομικά.
00:45:22Υπάρχουν συγγιαλέξεις με ηγέτες του εξωτερικού
00:45:26όπου κανείς διευγήκε να τα διαψεύσει.
00:45:28Εκτός όμως από την αριθμητική της πολιτικής εμπάθειας
00:45:33υπάρχει και η αριθμητική της αλήθειας.
00:45:35Ο Αλέξης με έναν τρόπο αναλαμβάνει την ευθύνη
00:45:38και ο οποίος καταλάβει μέσα από ένα πολιτικό σαβουαρβίβρα
00:45:41καταλαβαίνει ότι ζητάει συγνώμη.
00:45:43Είτε το λέει, είτε καταλαβαίνεις ότι συνειδητοποιεί
00:45:48ότι δεν πρέπει να έχουν γίνει αυτά τα λάθη.
00:45:49Από το λίγο που τον ξέρω εγώ, έχω καταλάβει ότι ξέρει να ακούει.
00:45:52Επίσης ένας άνθρωπος ο οποίος έχει πολύ καλή χρήση των ελληνικών
00:45:55άρα ξέρει και να μιλάει, ξέρει να μεταφέρει και το μήνυμα
00:45:58ξέρει τι είναι το ζήτημα.
00:46:00Εμείς δεν ξέρουμε να ακούμε πολλές φορές.
00:46:02Για μένα το δημοψήφισμα δεν είχε σκοπό την οριστική ρήξη
00:46:05αλλά ήταν συνέχεια της διαπραγμάτευσης με άλλους όρους.
00:46:08Εμείς περιμένουμε και θέλουμε και έχουμε την ελπίδα
00:46:14ότι τα πράγματα μπορούν να αλλάξουν και ο προοδευτικός χώρος να ενωθεί.
00:46:20Θυμάμαι, έπαιζα μια πολύ ωραία παράσταση εδώ στο κρατικό Βορειοελλάδος που βρίσκομαι και τώρα
00:46:24και είχε έρθει με τη σύζυγό του να δει την παράσταση.
00:46:27Θυμάμαι την Ευγένεια που περίμενε την ώρα του να μας χαιρετήσει.
00:46:32Με τι τρόπο χαιρέτησε όλο τον κόσμο.
00:46:34Εμένα κατηδίαν μου είπε κάποια πράγματα για το ρόλο μου και για το έργο
00:46:39και μου φάνηκε πολύ ευστοχός, έξυπνός, είχε ένα καθαρό βλέμμα και ήταν καλά μες στα μάτια.
00:46:46Μου έκανε πολύ καλή εντύπωση.
00:46:48Μ' έκανε να καταλήξω ότι είναι ένας έντιμος άνθρωπος, χωρίς προσωπική ιδιοτέλεια, που έχει όραμα.
00:46:57Είναι ένας άνθρωπος που έχει συμπόνια.
00:46:59Έχει χάρισμα ηγέτη, μπορεί να καθοδηγήσει, κόσμο να τον ακολουθήσει.
00:47:04Και το χάρισμά του στις αντικσότητες και στη διαχείριση φαίνεται ποιόλας όταν έφυγε από το κόμμα.
00:47:34Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:47:42Την περιμένω και ευχόμαι.
00:47:44Είναι να επιλέξει συνεργάτες με τη δική του σκέψη και το δικό του όραμα,
00:47:50να μπορέσει να αξιοποιήσει την εμπειρία που αποκόμισε.
00:47:54Επίσης να κρατήσει μέσα του ζωντανά τη συμπόνια και το συνανθρωπισμό,
00:48:01ώστε να γίνει η ζωή όλων μας λίγο πιο ανθρωπινή,
00:48:07χωρίς να κάνει εκπτώσεις στις αξίες του,
00:48:10κάτι που είναι σπάνιο στην πολιτική.
00:48:17Αυτά είπαν ο Εμίλιος και η Ελισάβετ.
00:48:20Θα κρυφτώ κάτω από το τραπέζι, γιατί κοκκινίζω.
00:48:24Τώρα.
00:48:25Σε ευχαριστώ πολύ για τα καλά τους λόγια και τους δύο.
00:48:28Πριν πάω σε ένα-δυο προσωπικά ερωτήματα που θέλω να κάνω,
00:48:32καταρχήν συνειδητοποίησα τώρα την ώρα του βίντεο
00:48:35ότι δεν ερώτησα τίποτα για τον πόλεμο.
00:48:38Δεν ερώτησα τίποτα για τον πόλεμο
00:48:40και για αυτό που φέρνει μαζί του ο πόλεμος για την Ευρώπη και την Ελλάδα.
00:48:46Θέλω να έχω τη γνώμη σας, Προεδρέ,
00:48:49πώς βλέπετε δηλαδή τις εξελίξεις εκεί
00:48:53και πώς βλέπετε το τι έρχεται για την Ευρώπη και τη χώρα μας.
00:48:57Ε, ανησυχώ βαθύτατα.
00:48:59Φαίνεται ότι θα τραβήξει ο πόλεμος.
00:49:02Φαίνεται ότι είναι ένας πόλεμος χωρίς ορατή διέξοδο.
00:49:08Είναι ένας πόλεμος ο οποίος ενδεχομένως οι ΗΠΑ
00:49:12να εγκλωβίστηκαν και σε μια στρατηγική
00:49:15χωρίς να έχουν μελετήσει τη διέξοδο.
00:49:20Σε κάθε περίπτωση δεν είναι ένας πόλεμος για τη δημοκρατία
00:49:22και τα δημοκρατικά δικαιώματα στο Ιράν,
00:49:25αλλά και τους ενεργειακούς πόρους.
00:49:27Ο οποίος απειλεί να τεινάξει τον αέρα την παγκόσμια οικονομία.
00:49:31Και οι επιπτώσεις στην Ευρώπη και στην Ελλάδα θα είναι πολύ μεγάλες.
00:49:35Και ήταν και η πρώτη φορά που είδαμε
00:49:38ότι ένας πόλεμος που γίνεται στη γειτονιά μας μας απειλεί.
00:49:42Ήταν η πρώτη φορά.
00:49:43Την Κύπρο άμεσα.
00:49:44Και ενδεχομένως η συζήτηση αφορούσε και τη Σούδα.
00:49:48Και θυμήθηκα τη συζήτηση που έκανα με τον αντιπρόεδρο τότε,
00:49:55Biden, το 2016, τον Ταβός,
00:49:57όταν ήρθε να μου ζητήσει να αλλάξουμε τη συμφωνία για τη Σούδα
00:50:03και να την κάνουμε από συμφωνία που ανανένονται κάθε έτος σε πενταετή.
00:50:11Και το είπα, ωραία, τι μας δίνετε.
00:50:15Περισσότερα μερικοί.
00:50:17Το απάντησα μπορούμε να σας αγαπάμε
00:50:19και κάθε χρόνο να ανανεώνουμε την αγάπη μας.
00:50:23Με αιτήσια ανανέωση.
00:50:23Με αιτήσια ανανέωση της αγάπης.
00:50:26Το 2020 ήρθε ο κ. Τσοτάκης
00:50:30και όχι μόνο έδωσε την πενταετία
00:50:34επαόριστο, όχι μόνο για τη Σούδα,
00:50:36για πέντε στρατιωτικές εγκαταστάσεις
00:50:38στην Αλεξανδρόπολη.
00:50:39Και όταν το ρώτησα στη Βουλή
00:50:40τι κέρδισες, δεν μου είχε να μου απαντήσει κάθε συγκεκριμένο.
00:50:45Την αγάπη των Ηνωμένων Πολιτειών
00:50:46και μια πρόσκληση στη Γερουσία για να μιλήσει.
00:50:50Ποιος δικαιώθηκε
00:50:51από αυτή τη στάση τη διαφορετική.
00:50:54Αυτά τα χρόνια που μεσολάβησαν
00:50:56είχαμε την ακύρωση του East Med,
00:50:59είχαμε το Τουρκολεβικό Σύμφωνο,
00:51:01δεν το εμπόδισε
00:51:02η Ηνωμένη Πολιτή της Αμερικής,
00:51:05είχαμε τα F-16 στην Τουρκία
00:51:08και είχαμε
00:51:09και την...
00:51:11είχαμε το World's Rights να κάνει βόλτα
00:51:13στην ΑΟΣ της χώρας
00:51:15και είχαμε και
00:51:17την
00:51:20Σχάτος, έξω από την Κάσο,
00:51:23την αποτροπή
00:51:24της πόντισης καλοδίου, όχι αγώγου.
00:51:26Και τι έκαναν οι Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής
00:51:29απέναντι σε ζωτικά συμφέροντα της χώρας μας
00:51:31και δίκαια της χώρας μας.
00:51:33Άρα λοιπόν, εδώ, να, είναι δύο στρατηγικές.
00:51:36Η στρατηγική του δεδομένου συμμάχου
00:51:38και η στρατηγική που λέει
00:51:40σύμμαχος είμαι, εδώ είμαι,
00:51:42αλλά σε αμοιβαία επωφελή βάση,
00:51:45όχι λευκή επιταγή.
00:51:46Και βλέπουμε ότι και η Ισπανία, που κράτησε μια άλλη στάση,
00:51:49δεν τα πήγε καθόλου άσχημα, νομίζω.
00:51:51Εποφελήθηκε από αυτή τη στάση που κράτησε.
00:51:53Παίρνει φθινό πετρέλαιο,
00:51:55φυσικό αέριο, από την Αλγερία.
00:51:58Δεν υπήρξε κάποια ζημία.
00:52:01Κέρδισε από αυτό.
00:52:02Άρα λοιπόν,
00:52:03είναι αναγκαίο,
00:52:04ειδικά σε αυτή την ταραγμένη περίοδο,
00:52:06να έχουμε μια νέα εθνική πληξίδα,
00:52:09η οποία θα είναι σε πολλά εναρμονισμένη
00:52:11με την πάγια εθνική γραμμή
00:52:13από τον Κωνσταντίνο Καραμαλή
00:52:15μέχρι και τη δική μου κυβέρνηση,
00:52:17που ήταν η γραμμή της πολυδιάστατης εξωτερικής πολιτικής.
00:52:20Και αυτό σημαίνει ότι θα μιλάμε με όλους.
00:52:23Θα μιλάμε και με τη Ρωσία.
00:52:26Ανήκομαι στο ΝΑΤΟ
00:52:28και στο δυτικό πλαίσιο,
00:52:29δεν υπάρχει αμφιβολία γι' αυτό και στην Ευρωπαϊκή Ένωση,
00:52:31έχουμε υποχρεώσεις σαφείς,
00:52:33αλλά το συγκριτικό πλεονέκτημα της Ελλάδας
00:52:35ότι είναι μια χώρα
00:52:36με έναν αρχαίο πολιτισμό,
00:52:39γέφυρα διαλόγου και συνεννόησης
00:52:41και με άλλους πολιτισμούς
00:52:43και με άλλες χωρές που δεν μπορούν να το κάνουν αυτό,
00:52:45ούτε το Λουξεμβούργο, ούτε η Ολλανδία.
00:52:48Τώρα άκουσα τη λέξη πηξίδα
00:52:50και το δημοσιογραφικό ραντάρ κινητοποιήθηκε,
00:52:54διότι η λέξη αυτή έχει ακουστεί
00:52:56για το όνομα του νέου κόμματος.
00:52:58Παίζει να είναι αυτός ο τίτλος
00:53:00και για πότε βλέπετε την ίδρυση
00:53:03του νέου σχήματος.
00:53:05Κοιτάξτε, σας είπα πιο πριν
00:53:07και είπα και στη Θεσσαλονίκη
00:53:08ότι με την ιστορία, το ραντεβού σου με την ιστορία
00:53:11πρέπει να γίνει στην ώρα του.
00:53:13Ούτε να πας και να σε στήσει,
00:53:16ούτε πολύ πιο πριν.
00:53:19Νομίζω θα γίνει στην ώρα του.
00:53:20Νομίζω ότι οι διαεργασίες πρέπει να επιταχυνθούν
00:53:23το επόμενο διάστημα, δεν υπάρχει αμφιβολία.
00:53:26Αλλά εάν τα πράγματα κυλήσουν ομαλά,
00:53:30νομίζω ότι δεν θα δείτε κάποιο νευνίδιασμό
00:53:32το επόμενο διάστημα.
00:53:34Και θα γίνει όταν θα είμαστε έτοιμοι,
00:53:36όταν οι διεργασίες, οι οργανωτικές θα έχουν
00:53:39πληθύνει,
00:53:40όταν θα έχουν βρεθεί
00:53:42τα πρόσωπα, οι διακηρύξεις, οι θέσεις,
00:53:44γιατί θέλουμε να έχουμε μια
00:53:46εναλλακτική πρόταση για τη διακυβέρνηση
00:53:48του τόπου.
00:53:49Μπορεί να είναι και προς το Σεπτέμβριο.
00:53:51Μπορεί να είναι.
00:53:52Το πιο λογικό είναι αυτό.
00:53:54Το πιο λογικό λέτε.
00:53:55Αλλά οι πολιτικές εξελίξεις, όπως βλέπετε,
00:53:57μας προλαβαίνουν.
00:53:59Άρα, με αυτή την έννοια λέω
00:54:01ότι εμείς ετοιμαζόμαστε.
00:54:04Αν χρειαστεί και αν προκύψει
00:54:06ανάγκη, θα γίνει νωρίτερα.
00:54:08Η προσωπική μου εκτίμηση
00:54:10είναι ότι
00:54:11ο κ. Μησοτάκης δεν θα κάνει εκλογές.
00:54:14Αλλά μπορεί να πέσω έξω.
00:54:16Υποκανονικές συνθήκες
00:54:17ο κ. Μησοτάκης θα έπρεπε
00:54:19ήδη να τις είχε προκυρύξει.
00:54:22Υποκανονικές συνθήκες θα έπρεπε
00:54:23να προκυρύξει εκλογές
00:54:25και να...
00:54:26Τώρα.
00:54:27Βεβαίως τώρα.
00:54:28Τώρα.
00:54:29Πότε άλλοτε.
00:54:31Μπορεί να καταθεί μια κυβέρνηση
00:54:33η οποία έχει ήδη
00:54:35σαράντα στον αριθμό κυβερνητικά στελέχη
00:54:38υπουργούς, βουλευτές
00:54:39οι οποίοι έχουν παραιτηθεί
00:54:39από τις θέσεις τους για διάφορα σκάνδαλα
00:54:41μικρά ή μεγαλύτερα
00:54:42στην εφταετή θητεία
00:54:43μπορεί να κρατηθεί μια κυβέρνηση
00:54:45η οποία η σχέση της με την Ευρώπη
00:54:48είναι η σχέση της με την Ευρωπαϊκή Αισαγγελία.
00:54:50Και αν πήγαινε τώρα για εκλογές
00:54:51θα προλαβαίνατε
00:54:52να είστε παρόντες
00:54:55το κόμα και εσείς.
00:54:56Όχι με τον τρόπο που θα επιθυμούσαμε
00:54:58αλλά θα προλαβαίναμε
00:54:59διότι ερχόμαστε να απαντήσουμε
00:55:00σε μια ανάγκη
00:55:01να μην είναι μόνοι τους.
00:55:04Και παραλαμβάνω
00:55:05το κρίσιμο για μας
00:55:06είναι η διακήρυξή μας
00:55:07δυο λόγια να πω μόνο σε αυτό
00:55:09θέλουμε να αποτελέσουμε
00:55:11πεδίο σύγκλησης
00:55:12τριών διαφορετικών πολιτικών ρευμάτων
00:55:15ιστορικών
00:55:17της ριζοσπαστικής αριστεράς
00:55:18της σοσιαλδημοκρατίας
00:55:19της πολιτικής οικολογίας.
00:55:21Θέλουμε να έχουμε όραμα και πρόταση
00:55:23για την επόμενη μέρα
00:55:24αλλά και προτάσεις ρεαλιστικές
00:55:26και εχμηρές.
00:55:28Δεν μιλήσαμε εδώ για την ανάγκη
00:55:29να υπάρξει επιτέλους
00:55:31σε αυτόν τον τόπο
00:55:32γιατί είπαμε για τη φτώχεια
00:55:34είπαμε για την ακρίβεια
00:55:36εσείς όταν βγαίνετε
00:55:37και κάνετε έρευνα
00:55:38τη διολοπτική σταθμή
00:55:39ρωτάτε πόσα τρόφιμα
00:55:41πήρατε λιγότερα
00:55:42δεν ρωτάτε αυτόν που πουλάει τα τρόφιμα
00:55:44πόσα κέβε βγάλατε περισσότερα
00:55:46άρα εδώ
00:55:47βλέπουμε ότι κάποιοι χάνουνε
00:55:49και δεν έχουν να πάνε να πληρώσουν
00:55:51το ενίκιο και το ρεύμα
00:55:52και κάποιοι κερδίζουν τις εκατομμύρια
00:55:54έχουμε ρεκόρ
00:55:57ρεκόρ κερδοφορία στο χρηματιστήριο
00:55:59άρα τα φορολογηθεί ο πλούτος
00:56:01άρα θα υπάρξει αυτό που εγώ ονομάζω
00:56:04πατριωτική εισφορά για τα μεγάλα εισοδήματα
00:56:06και τα υπερκέρδη
00:56:06Να μην ξεχάσω να ρωτήσω
00:56:08χθες η κυρία Καριστιανού
00:56:10ανοίγειλε την ίδρυση νέου κόμματος
00:56:12πως το ακούσατε
00:56:13ποιο είναι το σχόλιο σας
00:56:16ήταν αναμενόμενο
00:56:17είναι καλοδεχούμενη η επιλογή της
00:56:21ο κάθε Έλληνας πολίτης
00:56:22έχει το δικαίωμα να
00:56:24διεκδικήσει την ψήφω των πολιτών
00:56:26και να κριθεί από τις θέσεις
00:56:27τις προτάσεις
00:56:28και τη δυνατότητα να ανταποκριθεί
00:56:30στον πολιτικό στίβο
00:56:34η κυρία Καριστιανού υπήρξε
00:56:36ένα πρόσωπο
00:56:38με θετικό πρόσημο
00:56:39στο κίνημα των τεμπών
00:56:41το κίνημα των τεμπών
00:56:43όμως δεν ανήκει
00:56:44σε κανένα κόμμα
00:56:45και δεν μπορεί να ανήκει
00:56:47σε κανένα κόμμα
00:56:48ανήκει σε κάθε Έλληνα
00:56:49και κάθε Ελληνίδα
00:56:50που αγωνίζεται
00:56:52και αγωνιά
00:56:52για δικαιοσύνη σε αυτό το τόπο
00:56:54Οι πρώτες πολιτικές τοποθετήσεις της
00:56:58Ε, κοιτάξτε
00:57:00νομίζω ότι
00:57:01το πολιτικό της background
00:57:03κατατάσσεται
00:57:04όχι στον προοδευτικό χώρο
00:57:07αλλά στον δεξιό χώρο
00:57:10Εγώ νόμιζα
00:57:12ότι είναι στον κεντροδεξιό
00:57:13κάποιες τοποθετήσεις
00:57:14δείχνουν ότι
00:57:15είναι πέραν της κεντροδεξιάς
00:57:18αλλά εν διάφορα περιπτώσει
00:57:20ο καθένας θα κρυθεί
00:57:21και για τις θέσεις
00:57:22και για τις απόψεις
00:57:23Κλείνω με ένα δυο προσωπικά ερωτήματα
00:57:25θέλω να ρωτήσω
00:57:26αν η οικογένειά σας
00:57:29έχει πληρώσει
00:57:30να το πω έτσι
00:57:31το τίμημα
00:57:32της πολιτικής σας πορείας
00:57:34της πολιτικής διαδρομής
00:57:36και αν αυτά τα
00:57:38τελευταία δύο-τρία χρόνια
00:57:40που ήσασταν λίγο πιο
00:57:43ελεύθερος υποχρεώσεων
00:57:45λίγο πιο χαλαρός
00:57:47μπορέσατε να
00:57:48να γεμίσετε τα κενά
00:57:51να συμπληρώσετε τα κενά
00:57:53τώρα βαλτώσήσετε και μου κάνετε αυτή την ερώτηση
00:57:57ελπίζω να
00:57:58να έχει πέσει για ύπνο η σύζυγός μου
00:58:00και να μην ακούσει
00:58:02την απάντησή μου
00:58:04ναι
00:58:06νιώθετε ότι έχει καδικήσει την οικογένειά σας
00:58:09με την υπερδραστηριότητα
00:58:11στην πολιτική
00:58:12είναι προφανές
00:58:13ότι λείψατε ας πούμε από στιγμές
00:58:15αλλά δεν θέλω να πω
00:58:16δεν θέλω να μιλήσω για
00:58:17δεν θέλω να παριστάνω τον αδικημένο
00:58:20διότι υπάρχουν άνθρωποι της βιοπάλης
00:58:22που λείπουν περισσότερο
00:58:24όπως σου έλεπα εδώ από τα παιδιά μου
00:58:26αλλά ενδιαφερειπτώσει
00:58:28έχετε μεγαλώσει παιδιά
00:58:29και ξέρετε
00:58:31είναι δύσκολη
00:58:34δύσκολο τάσκ
00:58:35δύσκολο έργο
00:58:36πολύ
00:58:36ειδικότερα όταν έχεις να κάνεις
00:58:39με έφυγους
00:58:39στην εποχή της ψηφιακής αλλαγής
00:58:41που είναι κάτι εντελώς καινούργιο
00:58:43και με πολύ άσχολους μπαμπάδες
00:58:44και με γονείς που εμπασιλούσαν
00:58:46και το λέω και για τον εαυτό
00:58:48οπότε εδώ
00:58:50απλά βάζεις τις προτεραιότητές σου
00:58:52και νομίζω ότι
00:58:53αυτό το δύσκολο έργο
00:58:54πάντοτε της γονεϊκότητας
00:58:57έχει προτεραιότητα
00:58:58συζητήσατε με την οικογένεια
00:59:00εν όψη των νέων αποφάσεων
00:59:03εν όψη της νέας
00:59:07απασχόλησης
00:59:08που θα είναι full time
00:59:10και τι λένε
00:59:12δεν ήταν εύκολη συζήτηση
00:59:13δεν ήταν εύκολη συζήτηση
00:59:17νιώθουν ότι έρχεται
00:59:18νέα δύσκολη περίοδος
00:59:21εντάξει
00:59:21ζήσαμε και
00:59:23μια περίοδο που
00:59:25μας έχει αφήσει και κάποια τραύματα
00:59:27διότι δεν ήταν απλά
00:59:28ήταν μια δύσκολη περίοδος
00:59:30στην ολικά όχι μόνο για την οικογένειά μου
00:59:33αλλά ενδιαφερή πτώση νομίζω ότι
00:59:36αυτό που υπερισχύει πάντοτε
00:59:41είναι η θέληση των ανθρώπων να είναι δημιουργική και παραγωγική
00:59:46στις μεγάλες αποφάσεις
00:59:48μιλάτε μαζί τους
00:59:49σας επηρεάζουν
00:59:51οι σκέψεις τους
00:59:52οι ιδέες τους
00:59:54οι εισηγήσεις τους
00:59:55και ιδιαίτερα το ρωτώ για τη σύζυγό σας
00:59:58γιατί υπάρχει και ένας αστικός μύθος
01:00:01που λέει ότι εκείνη
01:00:03σε κρίσιμες αποφάσεις
01:00:05βρισκόταν αριστερά του Αλέξη Τσίπρα
01:00:09και ασκούσε πίεση
01:00:12εντάξει
01:00:14Ισχύει αυτός ο αστικός μύθος
01:00:16δε ασκούσε πίεση
01:00:18τις αποφάσεις πάντοτε
01:00:19ιδίως όταν έχεις θέση ευθυνής
01:00:21τις παίρνεις στο μαξιλάρι σου
01:00:23όταν σταματήσει η συζήτηση
01:00:25μετά τη συζήτηση
01:00:27την ώρα της σιωπής
01:00:28ακριβώς
01:00:30οι αποφάσεις ανήκουν σε σένα
01:00:32και όπως λέει και ένα ωραίο τραγούδι
01:00:35άσε με να κάνω λάθος
01:00:37λοιπόν
01:00:38από εκεί και πέρα προφανώς
01:00:41με τους ανθρώπους που αγαπάς
01:00:43πάντοτε συζητάς
01:00:45και πάντοτε ακούς τις απόψεις
01:00:47αλλά οι αποφάσεις του καθενός
01:00:48και της καθεμιάς είναι αποκλειστικά δικές του
01:00:50Σας ευχαριστώ θερμά
01:00:52κύριε Πρόεδρε
01:00:53που μου κάνατε την τιμή
01:00:54να μου δώσετε αυτή την πρώτη συνέντευξη
01:00:57μετά από τρία χρόνια
01:00:58τηλεοπτικής σιωπής
01:01:00Ευχαριστώ πολύ
01:01:01Είχαμε το χρόνο να μιλήσουμε ανοιχτά
01:01:03και ελπίζω να είπαμε αλήθειες
01:01:06Ευχαριστώ τον πρώην Πρωθυπουργό
01:01:08τον κύριο Αλέξη Τσίπρα
01:01:09Ευχαριστώ και εσάς
01:01:11που ξενυχτήσατε μαζί μας
01:01:13Καλό ξημέρωμα
01:01:14Ωραία να ακουστεί
01:01:15η δική μου φωνή
01:01:21Δεν έχω συμβόλαιο
01:01:23με την καδέκτα του Προέδρου
01:01:25Συμβόλαιο τιμής
01:01:26όπως και εσείς
01:01:27έχω με την αριστερά
01:01:29και τις αξίες της
01:01:30Προσωπώ μια νέα
01:01:31και άλλη γενιά πολιτικών
01:01:32όχι ένα τζάκι που έρχεται να επιβεβαιώσει
01:01:35την εξέλιξη των πολιτικών οικογενειών στον τόπο
01:01:47Σε αυτό το σύνταγμα ορκιστήκαμε
01:01:50Αυτό το σύνταγμα θα υπηρετήσουμε
01:01:55και θα το υπηρετήσουμε μέχρι τέλους
01:01:58δικαιώνοντας τα οράματα
01:02:01τις αξίες
01:02:10Ο πολιτικός λαός
01:02:11σήμερα έδωσε απάντηση στο ερώτημα
01:02:14ποια Ευρώπη θέλουν
01:02:22Η μάχη τους επόμενους μήνες
01:02:25θα είναι δύσκολη
01:02:29Αποφάσισα λοιπόν
01:02:31να προτείνω την εκλογή
01:02:33νέας ηγεσίας από τα μέλη του κόμματος
01:02:35όπως ορίζει το καταστατικό του
01:02:38την άμεση προσφυγή
01:02:40στις σχετικές διαδικασίες
01:02:42στις οποίες φυσικά δεν θα είμαι υποψήφιος
01:02:46Υπάρχουν στιγμές στη ζωή
01:02:48που φτάνεις έναν κόμπο
01:02:58Αυτό το βιβλίο έχει ένα χαρακτήρα
01:03:00χρέος απέναντι στην ιστορία
01:03:02αλλά έχει και ένα χαρακτήρα κάθαρσης
01:03:05είναι μια ματιά ειλικρινούς πριντικής
01:03:09και αυτοκριτικής
01:03:10στη διαδρομή μου
01:03:12στη διαδρομή μας
01:03:14στη διαδρομή της αριστεράς και της χώρας
01:03:16Στις επόμενες εθνικές εκλογές
01:03:19όποτε και αν αυτές λάβουν χώρα
01:03:21η νέα δημοκρατία
01:03:22και ο κύριος Μητσοτάκης
01:03:24να έχουν αντίπαλο
01:03:25και ας είναι όλοι
01:03:28και εσείς πρωτίστως
01:03:29ας είστε βέβαιοι
01:03:30θα έχουν αντίπαλο
01:03:31μια ανασυγκροτημένη προοδευτική παράταξη
01:03:34μια ισχυρή κυβερνόσα αριστερά
01:04:15Υπότιτλοι AUTHORWAVE