00:00Έρχομαι κύριε Πρόεδρε στο λάθος που περισσότερο απ' όλα οδήγησε στο να δεχθείτε κριτική.
00:10Μιλώ για το καλοκαίρι εκείνο, με το δημοψήφισμα, με το κλείσιμο των τραπεζών,
00:18εκείνο το πολύ δύσκολο, εκείνο το καυτό καλοκαίρι.
00:22Θέλω να γυρίσετε εκεί και να μου πείτε τι πήγε στραβά, τι πήγε λάθος.
00:30Για παράδειγμα, η δική μου κριτική προς εσάς είναι ότι σε κάποιο σημείο έπρεπε να ολοκληρωθεί αυτή η διαπραγμάτευση
00:43και να μην φτάσουμε ποτέ σε αυτό το καλοκαίρι.
00:45Και το σημείο αυτό, κατά τη γνώμη μου, αλλά δεν είναι μόνο δική μου, την ακούω τη γνώμη αυτή να
00:51λέγεται και από άλλους συμπολίτες μας,
00:53το σημείο αυτό ήταν όταν ο κύριος Βαρουφάκης τότε, υπουργός, μίλησε για δημιουργική ασάφεια.
01:01Εκεί είχε δημιουργηθεί η αίσθηση ότι υπήρχε ένα έδαφος συμφωνίας.
01:08Όχι.
01:11Νομίζω ότι με πολύ μεγάλη, πολύ αναλυτικό και κλαφυρό τρόπο περιγράφω αυτές τις στιγμές, τα γεγονότα.
01:20Είναι αυτά τα γεγονότα που έχουν μείνει ιστορικά.
01:24Θέλω να σας πω με το χέρι στην καρδιά ότι δεν πιστεύω ότι θα μπορούσαμε να έχουμε μια καλύτερη συμφωνία
01:30εκείνη τη στιγμή.
01:31Και αυτό διότι οι δυνάμεις του κακού, αυτοί οι οποίοι εν πάση περιπτώσει είχαν βάλει όλο το στο πολιτικό κεφάλαιο,
01:41όπως ο Μακαρίτης, το Σόιμπλε,
01:45στην έξοδο της Ελλάδας από την Ευρωζώνη, είχαν ήδη πάρει το πάνω χέρι.
01:50Και θέλω να σας πω ότι, εντάξει, ήταν μια εξαιρετικά δύσκολη διαδικασία, σε εξαιρετικά δύσκολες συνθήκες.
02:00Όμως, επιτρέψτε μου να θυμίσω στο ακροατήριό μας, στους τηλεθεατές μας, ότι η ιστορία αυτού του τόπου δεν ξεκίνησε στις
02:0825 Γενάρη του 2015.
02:11Ναι, αυτό είναι βέβαιο.
02:12Ότι η χώρα αυτή χρεοκόπησε και δεν χρεοκόπησε από τη διακυβέρνηση της Αριστεράς.
02:21Αυτή η χώρα χρεοκόπησε μετά από 40 χρόνια διακυβέρνησης, κυρίως από τη Νέα Δημοκρατία και το Πασό.
02:27Αυτό που λέτε, κύριε Πρόεδρε, είναι αληθές.
02:30Είναι αληθές, αλλά να ακούγεται και αυτή η αλήθεια μου.
02:33Όπως βλέπετε, επιβεβαιώνω ότι είναι αληθές.
02:37Όμως, δεχθήκατε βολές ότι το τρίτο μνημόνιο ήταν αχρίαστο.
02:44Ακόμη και τώρα, άκουγα προχθές τον κύριο Σαμαρά, που ήταν ο πρωθυπουργός που προϋπήρξε της δικής σας περίοδου,
02:53να λέει ότι ήταν ένα αχρίαστο μνημόνιο, το οποίο κόστισε στην πατρίδα και το οποίο οδήγησε και στην υποθήκευση για
03:0299 χρόνια της δημόσιας περιουσίας.
03:05Είναι αληθές, διότι είναι ευκαιρία και για όσους δεν διαβάσανε το βιβλίο να πάρουν ορισμένες απαντήσεις απέναντι σε όλα αυτά.
03:14Ο κύριος Σαμαράς άφησε την χώρα, καταρχάς θέλω να εκφράσω τη συμπάθειά μου προς το πρόσωπό του,
03:22γιατί περνάει και μια δύσκολη στιγμή, αλλά πολιτικά είμαστε αντίπαλοι και οφείλω να λέω τις αλήθειες μου.
03:30Ο κύριος Σαμαράς άφησε...
03:32Εννοείται τη συμπάθειά σας για την προσωπική του απώλεια, για την κόρη του.
03:35Γιατί είναι και η πρώτη φορά που βγαίνω δημόσια σε εθνικό ακροατήριο και αισθάνομαι την ανάγκη να το πω αυτό.
03:44Ο κύριος Σαμαράς λοιπόν άφησε τη χώρα με άδεια ταμεία,
03:50με ένα επιτόκιο δανεισμού της τάξης του 8% το Δεκέμβριο του 2014.
03:58Πολύ καλά γνωρίζετε ότι όταν το επιτόκιο δανεισμού είναι σε αυτά τα μεγέθη,
04:02δεν είναι ένα επιτόκιο το οποίο μπορεί να έχει πρόσβαση η χώρα, καμία χώρα στις αγορές.
04:09Δεν είχε ολοκληρώσει το δεύτερο πρόγραμμα, το δεύτερο μνημόνιο
04:16και ως εκ τούτου οι επιλογές που είχε ή θα μπορούσε να έχει οποιαδήποτε κυβέρνηση,
04:21εφόσον πρόσβαση στις αγορές δεν είχε,
04:24ήταν προκειμένου να αποπληρώσει τις δανειακές της υποχρεώσεις,
04:29το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο ή τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
04:32Δεν υπήρχαν άλλες δυνατότητες και άλλες επιλογές.
04:35Άρα αυτό το περιαχρίαστου να το αφήσουμε στην άκρη.
04:40Ορισμένοι βέβαια τότε στην κυβέρνησή σας δημιουργούσαν ψευδεστήσεις
04:44για τη Ρωσία που θα μας δώσει λεφτά, για την Κίνα που θα μας δώσει λεφτά.
04:48Και τα περιγράφω αναλυτικά στο βιβλίο μου διότι ως...
04:51Για 5 δις από τη Ρωσία ο κύριος Λαφαζάνης τότε δημιουργούσε.
04:55Και άλλα δεν θα μας έσωναν πέντε δις.
04:56Όταν είχαμε ένα χρέος το οποίο ήταν πάνω από τρακόσα.
05:00Αλλά η αλήθεια λοιπόν ήταν ότι η χώρα δεν είχε πρόσβαση στις αγορές.
05:05Έπρεπε να αποπληρώσει ένα βουνό από χρέη
05:07τα οποία έσκαγαν μπροστά τους επόμενους μήνες.
05:11Τα ταμεία ήταν εντελώς άδεια.
05:14Και οι τράπεζες είχαν ήδη αρχίσει να αδειάζουν
05:17διότι πριν έρθουμε εμείς οι καταθέτες έσπευδαν να πάρουν τις αποταμιεύσεις τους.
05:23Αυτή ήταν η εικόνα.
05:25Άρα λοιπόν τα περιαχρείας του ας τα αφήσουμε στην άκρη.
05:29Πάμε στο δεύτερο σκέλος της κριτικής.
05:32Μιας κριτικής η οποία είναι πάρα πολύ έντονη.
05:37Εμείς φέραμε λέει το χειρότερο μνημόνιο.
05:40Θέλετε να μιλήσουμε με αριθμούς.
05:42Σας κατηγορούν ότι υποθηκεύσατε τη δημόσια περιουσία για 99 χρόνια.
05:47Και τα δύο θα τα απαντήσω.
05:50Εμείς φέραμε το χειρότερο μνημόνιο να μιλήσουμε με αριθμούς.
05:53Σύμφωνα με τα στοιχεία που προκύπτουν από τα νομοθετημένα μέτρα.
06:00Αν δείτε τα μεσοπρόθεσμα προγράμματα στρατηγικής που ψηφίστηκαν στη Βουλή.
06:062010-2014 η φορολογική επιβάρυνση ήταν 20,4 δισεκατομμύρια ευρώ.
06:152015-2018 η φορολογική επιβάρυνση ήταν 4,1 δισεκατομμύρια ευρώ.
06:23Έχει περάσει στο μέσο Έλληνα ότι το τρίτο μνημόνιο ήταν αυτό το οποίο έφερε τη φοροεπιδρομή.
06:29Μη, σας προκαλώ αύριο, γιατί προφανώς τώρα δεν θα είστε προχείρος, να πάρετε αυτά τα νούμερα και να τα συγκρίνετε.
06:37Και να μου πείτε αν το 4 είναι μεγαλύτερο από το 20.
06:42Προφανώς και δεν είμαι εγώ αυτός ο οποίος θα πω ότι είναι αλλιώς να προσδοκάς ότι τα 20 θα μειωθούν
06:50και αλλιώς να αυξάνονται.
06:52Καμία αντίρρηση.
06:53Αλλά πιο χειρότερο μνημόνιο είναι αυτό λοιπόν.
06:58Επίσης ήταν το μόνο πρόγραμμα που μας έδινε προοπτική εξόδου.
07:02Γιατί το πρόγραμμα αυτό βασίστηκε σε διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις που ήταν αναγκαίες για την ελληνική οικονομία
07:11και κυρίως ήταν το πρόγραμμα το οποίο έχει ερητή αναφορά στη ρύθμιση του χρέους.
07:17Στην απομείωση του χρέους που ήταν το κλειδί μαζί με το μαξιλάρι ασφαλείας που δημιουργήσαμε
07:22δεν είχαμε καμία μαζοχιστική τάση για να το δημιουργήσουμε.
07:27Αν δεν το δημιουργούσαμε δεν θα βγαίναμε ποτέ από τα μνημόνια.
07:30Μια ενοχλητική διακοπή.
07:32Εδώ υπάρχει μια διαφορά.
07:35Ότι από τον Αλέξη Τσίπρα προφανώς με βάση όσα έλεγε πριν γίνει πρωθυπουργός
07:41αλλά ανέμενε ο πολίτης.
07:43Το είπα μόνος μου αυτό.
07:45Ανέμενε ο πολίτης, go back Merkel λέγατε.
07:50Ανέμενε επομένως ότι θα έρθει το τέλος των μνημονίων και ήρθε άλλο ένα.
07:56Αλήθεια είναι αυτό.
07:58Κοιτάξτε κύριε Χατζη Νικολάου.
07:59Και βέβαια εισπράξατε και κριτική και βέλη για το δημοψήφισμα.
08:07Θα πάμε.
08:08Ότι το 60% αφήσαμε τα 99 χρόνια.
08:13Όχι θέλω σήμερα να μιλήσουμε, να πούμε αλήθειες που μπορεί να μην είναι βολικές,
08:18μπορεί να είναι προκλητικές,
08:20αλλά κάποια στιγμή πρέπει να τα βάλουμε κάτω και να τα μετρήσουμε όλα αυτά.
08:23Ναι, παραδέχομαι ότι οι προσδοκίες που δημιουργήσαμε ήταν πολύ μεγαλύτερες από αυτές που μπορούσαμε να διαχειριστούν.
08:32Ναι, παραδέχομαι ότι είχαμε επίγνωση πως για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε,
08:41ήμασταν αναγκασμένοι να βρούμε μια συμφωνία με την Ευρωπαϊκή Ένωση.
08:45Και εγώ, προσωπικά, όχι όλοι δυστυχώς από ό,τι φάνηκε στην κυβέρνησή μου,
08:50δεν είχαμε επίγνωση τι σημαίνει η επιστροφή στο εθνικό νόμισμα.
08:56Η επιστροφή στο εθνικό νόμισμα θα σήμαινε και δραχμή, υποτιμημένη,
09:02με απώλεια άλλου 25% του αχώριου του ΆΕΠΣΥ, και μνημόνιο, διότι στον Δούνετου θα πηγαίναμε.
09:10Αυτό εσείς δεν το είχατε ποτέ πάνω στο τραπέζι, την επιστροφή στο εθνικό νόμισμα.
09:15Αν ήμουν ανόητος, εκείνο το βράδυ του 63% στο δημοψήφισμα,
09:30μπορούσα να πάρω την χώρα και να την πάω όπου θέλω.
09:32Τι έκανα, πήγα την άλλη μέρα και κήρξα την ενότητα του λαού
09:38και την κοινή προσπάθεια να βγούμε από την κρίση.
09:41Και συγκάλεσα το Συμβούλιο των Πολιτικών Αρχηγών, ζήτησα από τον πρόεδρο της Δημοκρατίας να το συγκαλέσει.
09:47Και αυτά τα πρακτικά του Συμβουλίου, κοιτάξτε κύριε Χατζη Νικολάου, ήταν κρυμμένα δεκα χρόνια.
09:52Και όταν πέρυσι ζήτησαν να βγούνε, πρώτος ο πρόεδρος της Δημοκρατίας και ακολούθως και η κυβέρνηση,
09:57είπαν όχι, να μην βγούνε, να μην μάθει ο ελληνικός λαός τι υπόθηκε εκεί μέσα.
10:02Το σχέδιο μου ήταν ένα σχέδιο που είχε αρχεί μέσα και τέλος.
10:07Ρυψοκίνδυνο, αλλά είχε αρχεί μέσα και τέλος.
10:10Το δημοψήφισμα δεν ήταν μια πιστολιά, δεν ήταν ένα παιχνίδι στη μια ζαριά,
10:17δεν ήταν ένα παιχνίδι τάβλη με μια ζαριά.
10:21Ήταν μια στρατηγική κίνηση σε μια σκακέρα, που εγώ δεν έβλεπα μονάχα την κίνηση αυτή,
10:26έβλεπα και τρεις κίνησες μπροστά.
10:28Ήταν απαραίτητο η χώρα να αποκτήσει επαρκή χρηματοδότηση για τα επόμενα τρία χρόνια
10:34και απαραίτητο να πάρει σαφή και ρητή δέσμευση για την αναδιάρθρωση του χρέους.
10:39Αλλιώς δεν θα έβγαινε.
10:41Έκλεισαν οι τράπεζες.
10:42Πρόεδρε έκλεισαν οι τράπεζες.
10:43Από το Διεθνικό Ενωματικό Ταμείο.
10:44Βρέθηκαν οι πολίτες σε ουρές στα ATM και πολλές επιχειρήσεις πλήρωσαν.
10:58Υπότιτλοι AUTHORWAVE
11:28Υπότιτλοι AUTHORWAVE
11:58Υπότιτλοι AUTHORWAVE
12:28Υπότιτλοι AUTHORWAVE
12:58Υπότιτλοι AUTHORWAVE
13:28Υπότιτλοι AUTHORWAVE
13:58Υπότιτλοι AUTHORWAVE
14:28Υπότιτλοι AUTHORWAVE
14:37Υπότιτλοι AUTHORWAVE
14:39Υπότιτλοι AUTHORWAVE
14:40Υπότιτλοι AUTHORWAVE
