00:00La guerre au Moyen-Orient qui donne lieu donc à une nouvelle dégradation, très forte dégradation entre la France et
00:05les Etats-Unis
00:06et ce nouvel échange vif à distance entre Donald Trump et Emmanuel Macron, on les écoute.
00:13J'ai appelé la France Macron, qui se fait vraiment maltraiter par sa femme.
00:25Il est encore en train de se remettre d'une droite dans la mâchoire.
00:28J'ai dit, Emmanuel, nous aimerions beaucoup avoir de l'aide dans le golfe, même si nous sommes encore en
00:33train de laisser des traces historiques,
00:35de neutraliser des mauvaises personnes et mettre hors d'état de nuire des missiles balistiques.
00:41Pourrais-tu envoyer des navires de guerre immédiatement ?
00:43Non, non, non, je ne peux pas faire ça. Nous ne pouvons pas faire ça, Donald.
00:47Nous pourrons le faire lorsque la guerre sera gagnée.
00:49J'ai dit, non, non, je n'en ai pas besoin lorsque la guerre sera finie, Emmanuel.
00:53Beaucoup m'ont dit qu'ils aideraient après que nous ayons terminé la guerre.
00:56Les propos que j'ai pu entendre, que vous faites référence, ne sont ni élégants ni à la hauteur.
01:03Voilà. Donc je ne vais pas y répondre, ça ne mérite pas de réponse.
01:06Ce qu'il faut faire, c'est agir pour la désescalade, pour un cessez-le-feu,
01:12pour la reprise de négociations qui seules peuvent régler en profondeur,
01:16ce qui se joue dans la région et qui est important pour la stabilité de tous nos partenaires et de
01:21nous tous.
01:21Aujourd'hui, ce sont nos compatriotes, c'est nous tous qui sommes les victimes des conséquences de cette guerre.
01:29La réaction d'Emmanuel Macron après ses attaques, ses propos de Donald Trump,
01:34qui faisait allusion à cette vidéo devenue virale avec cette scène où on voit les mains de Brigitte Macron s
01:39'approcher du visage de son mari.
01:42J'accueille Ronald Atto qui nous a rejoint sur ce plateau. Merci beaucoup d'être là.
01:46Alors on n'est plus étonné par la virulence des propos du président des États-Unis.
01:50Il voit les relations internationales comme un rapport de force.
01:52Mais là, effectivement, en pleine guerre, en venir à ce type d'attaque sur son couple, c'est tout de
01:58même surprenant ?
01:59Non, ce n'est pas surprenant. Il n'y a plus rien qui me surprend avec Donald Trump.
02:04On atteint des niveaux de bassesse qui sont vraiment très étonnants.
02:11Mais en même temps, comme je vous dis, ce n'est pas surprenant.
02:14Je pense qu'il aime bien insulter, humilier.
02:17Il a été très dur avec Keir Starmer aussi. Il a insulté la Royal Navy.
02:21Je peux vous dire qu'en Grande-Bretagne, ça passe très très mal.
02:24Parce que les Britanniques ont toujours été auprès des Américains quand il le fallait.
02:28Ils étaient pendant la première guerre du Golfe.
02:31Ils étaient là en Irak. En 2003, ils étaient là en Afghanistan.
02:35Donc, traitez les alliés de cette façon.
02:37Vous êtes Canadien et on sait que le Canada s'en est pris aussi pour son grâle.
02:40Oui, vous venez m'apprendre que Marc Carné aussi avait été attaqué.
02:44Je ne savais pas. Je ne sais pas ce qu'il a dit de Carné.
02:46Mais il n'aime pas qu'on lui tienne tête.
02:49Et ça ne m'étonne pas du tout.
02:50Mais là, aller faire référence au fait que, finalement, Macron est un peu une lopette
02:57qui se laisse tirer par le bout du nez par son épouse.
03:01Donc, attaquer un allié.
03:03Et Richard Verly, il a aussi attaqué l'Arabie Saoudite,
03:06qui pourtant est un allié dans cette guerre,
03:09est un allié qui souffre puisqu'il est tout près de ce détroit d'Hormuz et frappé régulièrement.
03:14Donc, il n'hésite pas à attaquer aussi les alliés.
03:16Oui, parce qu'il a deux objectifs, Donald Trump.
03:18Le premier, c'est de toujours démontrer qu'il est le plus fort, qu'il est le plus puissant.
03:22Et par conséquent, il peut tout se permettre.
03:24Il peut se permettre d'insulter la planète entière puisqu'il est le plus puissant.
03:28N'oublions pas que c'était une allocution à l'intention des Américains.
03:31Donc, le public auprès duquel il veut apparaître comme le plus fort, le plus puissant,
03:35ce sont les Américains.
03:37Et la deuxième chose, c'est qu'il y a une part de stratégie.
03:39Vous savez que Donald Trump n'est absolument pas un diplomate.
03:42Il est persuadé qu'en humiliant, on déstabilise son interlocuteur ou son adversaire, peu importe.
03:48Et à partir de ce moment-là, on peut en tirer avantage.
03:51Son idée, au fond, c'est que c'est le prince d'Arabie Saoudite
03:55où Emmanuel Macron, étant déstabilisé, fâché contre lui,
03:58ils vont être plus faciles à manipuler.
04:00Pour l'instant, il se trompe.
04:01Mais dans le passé, en affaires, ça lui a sans doute servi.
04:04Donc, il réplique le modèle des affaires à la politique internationale.
04:08On va justement revenir avec vous, Marguerite, sur ce passé houleux.
04:11Finalement, il y a eu beaucoup de hauts et de bas dans les relations
04:13entre Donald Trump et Emmanuel Macron.
04:15Ça avait très bien commencé.
04:16Et puis, effectivement, là, il n'a pas hésité.
04:18Aujourd'hui, il y a quelques heures, à faire allusion à cette scène à la sortie d'un avion.
04:23Oui, on va revoir ces images qui datent de mai 2025
04:26où Brigitte Macron porte les mains au visage d'Emmanuel Macron
04:29à la descente de cet avion.
04:31À l'Élysée, on parle d'un simple moment de chahut.
04:34Mais pour Donald Trump, c'est l'occasion de transformer une scène privée
04:37en armes politiques.
04:39Et chez le président américain, finalement, la moquerie est une stratégie.
04:42La menace aussi.
04:43Et Emmanuel Macron est une cible régulière.
04:46Florilège, écoutez.
04:48Je pense que Emmanuel est en train d'être derrière moi.
04:51Où est-il ?
04:52Je ne peux pas croire.
05:19Pourtant, tout avait bien commencé.
05:212017, les deux hommes viennent d'être élus.
05:24Emmanuel Macron invite Donald Trump au défilé du 14 juillet.
05:28Vous voyez sur votre écran cette image de véritable complicité.
05:31Mais très vite, le ton change.
05:33Et on peut le constater au gré des tweets incendiaires de Donald Trump.
05:37Je vous en ai sélectionné quelques-uns.
05:39Novembre 2018, première attaque frontale.
05:41Donald Trump critique le projet d'armée européenne porté par Emmanuel Macron.
05:45Il l'accuse de détourner l'attention face à une popularité en baisse.
05:50En 2019, lorsque Macron annonce une taxe sur les GAFA,
05:54Donald Trump dénonce carrément sa stupidité
05:56et menace de surtaxer le vin français.
05:59Il y en a plusieurs comme ça.
06:01Jusqu'à cet épisode inédit, un message privé que vous voyez ici
06:05d'Emmanuel Macron au président américain,
06:07rendu public par Donald Trump lui-même sur son réseau social.
06:11Il est question du dossier brûlant du Groenland.
06:14Au Forum économique mondial de Davos,
06:16c'est peu de temps après,
06:17Emmanuel Macron s'adresse à Trump, lui, avec gravité.
06:21Mais Trump, lui, comme d'habitude, choisit la dérision.
06:44On le voit aujourd'hui, le match est toujours en cours.
06:46Un match, d'ailleurs, qui ressemble plus à un bras de fer,
06:49comme le symbolise ses poignées de main très fermes entre les deux hommes.
06:53On va en voir plusieurs exemples.
06:55C'est bien viril.
06:56Et on peut se dire que, finalement,
06:58si Donald Trump cible autant Emmanuel Macron,
07:01c'est qu'il est l'un des dirigeants européens
07:03qu'il connaît le mieux.
07:04Et puis, attaquer, c'est aussi reconnaître
07:06qu'on a en face de soi un adversaire qui compte.
07:08Sous-titrage Société Radio-Canada
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