00:00Jorge Bustos, un director del Mundo. Muy buenos días, un placer saludarte.
00:04¿Qué tal, Jano? ¿Cómo estás?
00:05Bien, aquí estamos, de Semana Santa, de Martes Santo.
00:10Turrando.
00:11Creo que tú también.
00:13Bueno, te tengo que preguntar lo primero, lo que estamos hablando.
00:16¿Cuántas izquierdas hay? Podemos, Izquierdas Unidas, SUMAR, Partido Socialista.
00:20Está muy fragmentada la izquierda.
00:23Sí, fíjate que estamos en Semana Santa, que es un momento muy propicio para volver a ver la vida de
00:27Brian.
00:27¿Te acuerdas? El Frente Judaico Popular, el Frente Popular de Judea y todas las facciones que se ubican en eso
00:34que llaman el espacio a la izquierda del PSOE.
00:37O sea, la extrema izquierda. Si existe la extrema derecha, pues existirá la extrema izquierda.
00:41Quiero decir, al final hay una cuestión que es evidente para ellos mismos, que es que después del ciclo electoral
00:46que hemos testado ya en Extremadura, en Aragonia y Castilla y León,
00:50la división castiga, penaliza a cualquiera que vaya por separado.
00:55Pero también penaliza a las opciones del propio Pedro Sánchez de competir dignamente al PSOE en las elecciones de Andalucía
01:02y en las elecciones de, sobre todo, las generales y en las municipales.
01:05Es decir, si tú no tienes una muleta a tu izquierda que te sirva para pactar, no vas a poder
01:08revalidar el milagro de 2023.
01:10Entonces, yo creo que este primer paso de Pablo Fernández, portavoz de Podemos, o sea, de Irene Montero, Yone Velarre,
01:18Pablo Iglesias,
01:19de abrirse a lo que nunca habían hecho antes, que es pactar con Sumar y pactar con Izquierda Unida,
01:25dos partidos a los que Podemos ha insultado en el pasado repetidamente, cuando se despreciaba Izquierda Unida como un partido
01:32rancio, casposo,
01:33y a Sumar, para qué te voy a contar, antes y después de Yolanda Ríaz.
01:38Ahora, si acceden a entrar en esa coalición, veremos el viernes si se materializa,
01:43que es el último día del plazo para presentar coaliciones electorales,
01:47pero en este momento Sumar y Izquierda Unida están más fuertes que Podemos.
01:52Yo creo que Podemos, pues, en solitario en Andalucía lo tiene complicado,
01:55por eso accede, después del batacazo de Castilla y León, a entrar en una coalición,
02:01pero puede ser ahora Sumar, el que diga que no quiere la marca de Sumar y que en Andalucía,
02:06que no está interesada en absoluto en ir de la mano de un Podemos que igual resta más que Sumar.
02:11Claro, sobre todo de Izquierda Unida, que parece que son los que tienen ahora mismo la sartén por el mango,
02:15porque María Jesús Montero, ¿qué vaticinas? ¿Qué le va a pasar a las andaluzas?
02:20Bueno, los sondeos están dándole que perfora el suelo electoral del PSOE de Juan Espadas,
02:25o sea, que cae todavía por debajo 25 escaños más o menos, que sería catastrófico.
02:32Es decir, sería algo histórico, aunque ya nos hemos acostumbrado,
02:36y es que el Partido Popular se convierte en un partido que dobla en escaños al partido que gobernó durante
02:4137 años, Andalucía.
02:44Es inédito, pero también es el precio no solo del deterioro de la marca en estos años,
02:50también de la buena ejecutoria del Partido Popular de Juan Manuel Moreno,
02:53sino del hecho de que María Jesús Montero es una candidata demasiado vinculada a aquellas políticas de Pedro Sánchez,
03:01que precisamente castigan al electorado no de derechas, sino precisamente al electorado de clase obrera,
03:07a clase trabajadora, al electorado andaluz,
03:09que tiene que ver cómo sistemáticamente Pedro Sánchez, para mantenerse en el poder,
03:13tiene que darle privilegios a los separatistas catalanes.
03:15Eso al andaluz de izquierdas no le gusta nada, al de derechas tampoco, pero al de izquierdas no.
03:20Entonces, claro, María Jesús Montero tiene que hacer olvidar, tiene el reto de aquí a mayo,
03:24hacer olvidar su ejecutoria, sus fotos con los independentistas, sus concesiones, los cupos,
03:30la singularidad fiscal de la financiación catalana.
03:32O sea, es complicado porque los andaluces tienen memoria.
03:36¿Y por qué crees que a Pedro Sánchez le da, parece que le da igual perder tanto poder en los
03:42territorios?
03:44Hay dos razones, Jano.
03:46Primero, él siempre se ha comportado, desde que está de secretario general del Partido Socialista,
03:53siempre ha primado su posición personal, su interés personal sobre la tradición del Partido Socialista.
04:01No le ha importado que el Partido Socialista se vaya descapitalizando en los territorios
04:07si eso le permite a él competir dignamente en unas generales.
04:12Su interés es absolutamente particular.
04:14Y el resto del PSOE está maniatado porque ni siquiera soñaban con seguir el Amonclo en el 23.
04:20Sánchez lo consiguió y, por tanto, le están agradecidos casi como una especie de servidumbre,
04:25casi como un elemento de fanatismo, de fenómeno fan, de grupis.
04:29En el PSOE ahora mismo solo hay grupis de Pedro, ya no hay unas corrientes internas capaces de plantarle cara.
04:35Pero yo creo que además esta estrategia de mandar ministros a fracasar a los territorios,
04:40él está pensando en el después de que Feijóo llegue a Moncloa.
04:43Esto es una opinión mía.
04:44Él está pensando en, quiero controlar el partido incluso cuando pierdo al poder.
04:47Quiero seguir controlando el partido, teledirigiendo el Partido Socialista cuando pierda el poder.
04:53Para eso necesito apilar a Alegría en Aragón, a mis fieles, que no se me levante nadie
04:57y mucho menos cuando lleguen las municipales.
04:59Ojo porque entre las andaluzas y las generales están las municipales.
05:03Y ahí hay mucho poder en juego de concejales, de alcaldes, de diputaciones
05:07que pueden perder muchas nóminas y muchas familias comen del PSOE en los territorios.
05:12Y esa gente lo que quiere, como ha dicho ya Paje, es que vaya Pedro por delante,
05:15que no se coman ellos el castigo.
05:17Pero eso no va a pasar.
05:19Y claro, para controlar los posibles motines que se pudieran producir,
05:23que tampoco es que yo los vea mucho, pero se podrían producir algunas tentativas de motín,
05:28coloca a sus fieles para, digamos, sofocar el ánimo levantisco de los cargos territoriales del PSOE.
05:34Pues es un enfoque muy interesante y seguramente muy acertado, Jorge.
05:40Y quizás tenga mucho que ver también con la remodelación del gobierno.
05:43Los nombramientos, los nuevos ministros, cómo los valoras.
05:47Hay quienes piensan que esto también refuerza el futuro del partido como Sánchez, como líder.
05:54Es decir, que él se refuerza su líder supremo porque ninguno de los dos le van a hacer sombra.
05:59Bueno, yo creo que el nombramiento de Carlos Cuerpo, que es un perfil técnico, efectivamente.
06:07Es un perfil que no tiene nada que ver, digamos, con los Óscares, ni con Bolaños, ni con Jesús Montero.
06:12Es un perfil con capacidad de interlocución, que ha sabido frenar las demandas más populistas en economía de sumar.
06:21Que por eso cae muy mal a Yolanda Díaz, que le llamó mala persona, le llamó una vez.
06:26Bueno, empoderar a un perfil como el de Carlos Cuerpo significa que Sánchez quiere afrontar el final de la legislatura
06:32vendiendo cierta moderación, cierta tecnocracia, pacifismo por un lado, el cohete económico,
06:39al loro que no vamos tan mal, que la economía funciona muy bien en los cuadros macroeconómicos,
06:43que son los que maneja bien Carlos Cuerpo.
06:45El problema es, bueno, yo veo ahí dos problemas.
06:47Uno es que Carlos Cuerpo, su vicepresidencia, va a ser más técnica que política.
06:53No sé si va a ser capaz de cobrar un peso suficiente en estos meses y si en todo caso
06:59va a estar sometido a la voluntad de Pedro Sánchez,
07:02que es presidente, vicepresidente y todo en uno.
07:05Pero Carlos Cuerpo, claro, tiene que vender la economía a una población que ahora, antes de la guerra incluso,
07:11no veía por ningún lado, fíjate cómo está la política de vivienda, no veía por ningún lado ese cohete económico
07:16que le vendía al gobierno.
07:18La vida cotidiana de la gente, el poder adquisitivo, el llegar a fin de mes, no ha mejorado en estos
07:23años.
07:23Es una experiencia cotidiana, la gente crea antes de sus propios ojos que a lo que le diga Carlos Cuerpo.
07:29Entonces yo creo que es complicado.
07:30Y luego también hemos visto transformaciones de políticos técnicos en políticos duros en poco tiempo.
07:38Acuérdate de Maslaska cuando entró en gobierno, acuérdate de Nadia Calviña, acuérdate de José Luis Escrivá,
07:43perfiles que llegaron al gobierno que parecían tecnocartas suizos y acabaron convertidos en máquina baja.
07:48Eso yo lo hemos visto ya al lado de Pedro Sánchez, pues cuando bajas al barro, bajas al barro.
07:54O sea, cuando te nombra vicepresidente y si encima te pregunta al PP o Vox en una sesión de control,
07:59pues a lo mejor Carlos Cuerpo se revela como un espadachín dialéctico también, ¿no?
08:06Porque no le queda más remedio, porque estar al lado de Pedro Sánchez en un gobierno minoría
08:09que no pueda aprobar presupuestos y cercado por los escándalos judiciales te obliga a bajar al barro.
08:15Interesantísimo análisis. Jorge Bustos, gracias. Feliz día.
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