00:00Doctor Marcos Gómez Sancho, gracias por acompañarnos.
00:03Un placer, buenas tardes.
00:05¿Qué le ha parecido el caso de Noelia Castillo?
00:08Pues, más allá de los aspectos legales o de aspectos de creencia ni de ideologías,
00:16yo creo que todas las personas de bien han sufrido una convulsión
00:23y una sacudida muy grande con este tristísimo caso de Noelia.
00:31No sabemos demasiado, la mayoría de las personas sabemos lo que se ha publicado,
00:37o sea que no tenemos una información detallada sobre el asunto,
00:43pero sin embargo sí que tenemos información suficiente para escandalizarnos
00:50y es lo que ha sucedido en toda España y en el extranjero.
00:56La gente de bien ha sufrido un impacto muy grande
01:02ante una situación tan trágica y dramática.
01:07La historia de esta joven, por lo que sabemos, es una historia plagada de desgracias
01:15y que ha conducido a lo que yo creo que es una mala noticia para la humanidad
01:23y es que esta joven haya decidido terminar su vida porque tenía una situación para ella inaceptable.
01:32Entonces, es muy ponerse en el lugar de esta muchacha que ha sufrido maltrato familiar
01:42o abandono familiar, luego violaciones en un centro de acogida,
01:49posteriormente intento de suicidio y después una paraplegia que la ha tenido prostrada en una silla de rueda.
01:59Entonces, yo no sé si se ha hecho todo lo que se podía hacer por salvar la vida de esta
02:06muchacha.
02:07Es una chica, una joven que estaba al cuidado del Estado
02:12y yo no sé si el Estado ha hecho todo lo que debería de hacer
02:16para cuidar, proteger, amparar y sobre todo cuidar de esta muchacha
02:23que ha sido colocada bajo su tutela.
02:27Yo no creo que, no sé, por ejemplo, si habrá recibido cuidados paliativos.
02:34Cuidados paliativos antaño eran para enfermos muy avanzados y sobre todo de cáncer,
02:38pero ahora ya la película es otra.
02:41Ahora se ven muchísimos enfermos, la mayoría son enfermos que no tienen cáncer,
02:46sino enfermos con padecimientos avanzados que producen o provocan un gran sufrimiento en las personas.
02:55Entonces, esta muchacha podría haberse beneficiado de la atención de un servicio de cuidados paliativos
03:06que están muy acostumbrados y muy bien formados y capacitados
03:11para abordar situaciones de gran malestar, de gran sufrimiento y de problemas físicos importantes.
03:20Y no sé, se habrá recibido los cuidados paliativos que necesitaba.
03:29Hemos leído que hay decenas de informes médicos, varios médicos que han intervenido, etc.
03:41Y que se llegó a la conclusión, incluso se dejó un año desde que ella manifiesta que quiere morir
03:46hasta que se le pregunta definitivamente si lo quiere hacer por si acaso.
03:51Y la conclusión fue que, pese a tener un trastorno de personalidad severo,
03:57tenía la capacidad cognitiva suficiente como para poder decidir eso.
04:04Pero llama la atención, porque las características de un trastorno de personalidad severo son tendencias suicidas,
04:10en fin, todos lo sabemos, lo hemos leído estos días.
04:15¿Es posible explicar esto porque el que no sepa no entiende?
04:21No, no es fácil explicarlo.
04:23El hecho de que tenga las capacidades cognitivas intactas
04:30no significa que su situación emocional y espiritual
04:35ante semejante derrumbe psicológico,
04:40ante semejante agresión y situación de vulnerabilidad,
04:49no se le hizo justicia cuando fue violada por varios muchachos.
04:56Entonces, ella es fácil que no tuviera la sensación de que se ha hecho justicia.
05:01De hecho, yo creo que todo el proceso con esta chica es injusto.
05:05Es injusto que no haya recibido probablemente atención más especializada
05:14y que todo se haya limitado, según parece,
05:19a los trámites burocráticos, legales, de plazos, de recursos, de tribunales.
05:26Entonces, se repugna mucho esa idea cuando estábamos hablando
05:31del sufrimiento humano de una persona que ha sido tremendamente maltratada
05:36por la vida, al principio también por la familia que era desestructurada.
05:43Y después, vuelvo a decir lo mismo,
05:45yo no sé si el Estado, con toda su tremenda maquinaria,
05:51ha prestado todos los cuidados y la atención que necesitaba esta muchacha
05:57que estaba bajo la tutela del Estado.
05:59Claro, la ley de eutanasia ha cumplido cinco años
06:01y hay quien dice, a lo que hemos asistido estos días con Noelia,
06:06por las dudas que genera el caso,
06:09es a un suicidio asistido.
06:12Bueno, es lo mismo si ha sido un suicidio asistido que una eutanasia.
06:17La única diferencia es que en el suicidio asistido
06:21un médico pone al alcance del paciente
06:26los fármacos para que se suicide
06:28y en la eutanasia es el propio médico quien lo aplica.
06:32Pero la situación yo creo que no variaría mucho en uno y otro caso.
06:39Ha escandalizado mucho,
06:41que es también el primer caso de eutanasia por enfermedad psiquiátrica.
06:47Y eso también ha convulsionado, ha impactado mucho.
06:53Y desgraciadamente, más pronto o más tarde,
06:56asistiremos a la eutanasia de un niño.
06:59Casi seguro.
07:01¿Asistiremos, usted crea, a la eutanasia de un niño pronto?
07:04Ha pasado en otros países que llevan años con la eutanasia.
07:09Ha sucedido.
07:12Pero eso es muy duro.
07:13Quiero decir, porque aquí nos ha llamado la atención
07:15el caso de que una niña de 25 años
07:17parezca que ya no tiene remedio
07:19por situaciones que vive mucha gente.
07:22Trastorno de personalidad, la paraplegia, etcétera, etcétera.
07:25Y que nadie le haya dado una respuesta.
07:27Y que la única respuesta, le pregunto,
07:29que le haya dado al Estado es
07:30mira, aquí tienes una ley a la que puedes acogerte,
07:32cumple los trámites, ¿no?
07:34Y adelante.
07:36Eso es lo que yo comento.
07:38Que no estoy yo muy seguro
07:42de que se haya hecho todo lo que se podía hacer
07:44por esta joven
07:47que ha sido especialmente maltratada por la vida.
07:52Es que ha tenido una biografía
07:54que es digna de los mártires
07:57más famosos de la historia, ¿no?
08:03Ha sido la vida especialmente dura con ella
08:06y repito que no sé si la sociedad
08:10ha puesto todos los mecanismos necesarios
08:15para ayudarla a seguir en su situación.
08:20Es especialista.
08:21Usted organizó y puso en marcha
08:25a la primera unidad de cuidados paliativos de España
08:28y conoce bien esas situaciones.
08:31Aquí se dice en las últimas horas
08:32no, es que esto no tiene nada que ver
08:32con los cuidados paliativos.
08:35El concepto de cuidados paliativos
08:37se ha ido ampliando a lo largo de los años.
08:40Y en el caso de Noelia,
08:42¿entraría dentro de un caso de cuidados paliativos
08:44para que tuviera la atención necesaria?
08:47Pues yo creo que sí.
08:49O sea, ante la situación
08:50de un determinado paciente,
08:53¿qué problemas tiene?
08:54Tiene problemas físicos
08:56porque tiene una discapacidad grave
08:58y tiene dolor neuropático resistente
09:02a muchos tratamientos
09:04y tiene una depresión profunda
09:06y es una chica
09:10en una situación de vulnerabilidad extrema.
09:14Entonces, podemos decir,
09:15¿quién hay que entienda
09:17de la atención a personas
09:19en estas circunstancias?
09:20Y desde luego,
09:22es lo que yo le comentaba antes,
09:23¿no?
09:24Que los equipos de cuidados paliativos
09:26están muy bien formados
09:28para abordar pacientes
09:31con estas situaciones.
09:33Son equipos interdisciplinarios
09:35donde hay psicólogos,
09:36trabajadores sociales,
09:37médicos, enfermeros, etcétera, etcétera,
09:40acostumbrados a abordar
09:42personas en situaciones
09:44de sufrimiento extremo.
09:45Por lo tanto,
09:48yo creo
09:49que debería haberse consultado
09:50con un buen servicio
09:52de cuidados paliativos.
09:53Y en Cataluña hay muchos.
09:55Ah, y le pregunto,
09:56claro, por su experiencia.
09:58Yo recuerdo la última vez
09:58que hablé con usted,
09:59yo creo que fue
10:01precisamente
10:01en el entorno posterior
10:03a la aprobación
10:03de la ley de eutanasia.
10:05Su experiencia es que,
10:07me decía,
10:08un porcentaje altísimo
10:09de las personas
10:10que por la razón que sea,
10:13sufrimiento emocional,
10:14sufrimiento físico,
10:16llegan y quieren morir,
10:19cuando encuentran
10:20en una unidad
10:21de cuidados paliativos
10:22el acompañamiento
10:25terapéutico, emocional,
10:27incluso de forma amplia,
10:29espiritual,
10:30afectivo,
10:31el porcentaje altísimo
10:33de repente hace un clic
10:34y se agarra a la vida.
10:36Eso es totalmente cierto.
10:38Es explicable
10:40que una persona
10:41en el estadio inicial
10:43de su enfermedad
10:44con el tremendo impacto
10:45que supone
10:46la información
10:48de su situación,
10:52el pronóstico sombrío
10:54de supervivencia,
10:56más o menos,
10:56y con muchos problemas
10:59físicos, psicológicos,
11:01emocionales, etc.
11:03y con una familia
11:04que también está desbordada,
11:06pues piensen
11:07en un momento u otro
11:08en acabar
11:09con su vida.
11:11Pero claro,
11:12en el momento que
11:14se le dirige
11:16a un lugar
11:17donde un equipo
11:18de estas características
11:19de cuidados paliativos
11:23específicamente
11:23y especialmente
11:25entrenado
11:26en atender,
11:27en abordar
11:28estas situaciones
11:29extremas,
11:30pues la mayoría
11:32de los pacientes,
11:34la inmensa mayoría
11:35diría yo,
11:36se replantean
11:38su decisión
11:39y no vuelven
11:42a hablar
11:42del deseo
11:44de adelantar
11:45la muerte
11:45o de morir.
11:47Porque ven
11:48que se le ofrecen
11:50un horizonte
11:51más positivo
11:53de control
11:55de los síntomas,
11:56de acompañamiento,
11:57de soporte
11:58también a los familiares,
11:59de ser atendido
12:00en su casa,
12:01en fin,
12:01lo que significa
12:03hoy por hoy
12:04que llevamos ya
12:04muchos años
12:05desarrollando
12:06los cuidados paliativos
12:07en España,
12:08pues lo que significan
12:09hoy los cuidados paliativos,
12:11la mayoría
12:12de los pacientes
12:13desisten
12:14en su idea
12:16de morir.
12:17¿Hay algún porcentaje?
12:19Le pregunto,
12:19no lo sé,
12:20por su experiencia.
12:21No lo sé,
12:22no sé
12:23si está
12:24cuantificado,
12:25pero sí que
12:26en mi experiencia
12:27y en la de la mayoría
12:28de los profesionales
12:30de cuidados paliativos,
12:32la mayoría
12:34desisten
12:34en su deseo.
12:36Quedan
12:37unos enfermos
12:38que a pesar
12:39de recibir
12:41unos cuidados
12:42paliativos
12:42de excelencia,
12:43pues persisten
12:44en su idea
12:45de acabar su vida,
12:47pero no son
12:49ni mucho menos
12:49los que inicialmente
12:50piensan en ello.
12:51¿Y por qué
12:52tanto énfasis
12:53en leyes
12:55de eutanasia
12:56y menos énfasis
12:58en medios
12:59para los cuidados
13:00paliativos?
13:01Porque es cuidar
13:02al enfermo
13:02y cuidar
13:02a su entorno.
13:03Muchas veces
13:04el cuidado
13:04del enfermo
13:05tiene que ver
13:06con las pocas
13:07posibilidades
13:07del entorno.
13:09Sí,
13:10pues eso es lo que
13:11nos preguntamos
13:12todos.
13:12Todos nos preguntamos
13:13porque desde hace años
13:15existía la amenaza
13:17de la legalización
13:19de la eutanasia.
13:21Bueno,
13:22primero pensábamos
13:23que sería una despenalización,
13:25pero luego ha sido
13:25una legalización
13:26que es un paso más
13:27adelante.
13:28Y nuestro esfuerzo
13:29iba dirigido
13:30a desarrollar
13:32los cuidados
13:33paliativos
13:33al máximo
13:34pensando que
13:36cuando
13:37hubiera una ley
13:39de eutanasia,
13:41pues que
13:42la mayoría
13:44de las personas
13:45estuvieran
13:46bajo el amparo
13:47de un buen
13:47servicio
13:48de cuidados
13:48paliativos.
13:49Así que
13:50esa es la pregunta
13:52que nos hacemos todos.
13:53¿Por qué
13:53no se desarrollan
13:55más los cuidados
13:56paliativos
13:57en vez
13:58de la eutanasia?
14:00Porque la propia
14:02ley de eutanasia
14:03especifica
14:04que hay que hablar
14:06a los pacientes
14:07de la posibilidad
14:08de recibir
14:09cuidados paliativos
14:10previamente.
14:11Y hoy sabemos
14:12que en España
14:13la mitad
14:14de los pacientes
14:15que necesitan
14:15cuidados paliativos
14:18avanzados
14:19no tienen acceso.
14:21De manera
14:22que hay 75.000
14:23personas
14:24que necesitarían
14:26cuidados paliativos
14:28al final de la vida
14:29y no lo reciben
14:30porque no tienen
14:31acceso
14:32a ello.
14:34Entonces
14:35efectivamente
14:35es un
14:36contrasentido
14:39legalizar
14:40hacer una ley
14:40para la eutanasia
14:41cuando no
14:42todas las personas
14:43al final de su vida
14:44tienen acceso
14:45a un servicio
14:46de cuidados paliativos.
14:47Y una sociedad
14:48avanzada
14:49debería de tener
14:51recursos
14:52para aliviar
14:53el sufrimiento humano
14:54que no sea
14:55acabar con la vida
14:55del sufriente.
14:57Pues
14:58doctor
14:59Juan Sancho
15:00muchísimas gracias
15:00por habernos
15:01acompañado
15:02en lo que hay diario.
15:03Un placer
15:04muchas gracias
15:04buenas tardes.
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