- hace 13 horas
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00:00SER PODCAST
00:30I need to get my story straight
00:33My friends are in the bathroom
00:35Getting higher than the Empire State
00:39My lover, she is waiting for me
00:41Just across the bar, my seat's been taken by some sunglasses
00:47Asking about a scar and
00:50I know I gave it to you months ago
00:56I know you're trying to forget
01:01But between the drinks and subtle things
01:05The holes in my apologies, you know
01:08I'm trying hard to take in bed
01:11So if by the time the bar closes
01:16And you feel like falling down
01:18I'll carry you home
01:21Tonight I...
01:23Hola, buenas tardes
01:25Hay un refrán dentro del extenso catálogo
01:27Que acumula de lengua española
01:28Según el cual en casa del pobre dura poco la alegría
01:32Ya sé que en su significado original
01:34Este refrán alude obviamente a personas con problemas económicos
01:37Pero ese aire que tiene así como fatalista
01:40Que desprende
01:41Yo creo que puede aplicarse también a otros escenarios
01:43Por ejemplo, ayer aquí en la ventana
01:45Salimos, hombre, no diré que eufóricos
01:47Marta, buenas tardes
01:48Hola, ¿qué tal?
01:49Hola, hola
01:50Japanadero, buenas tardes
01:51Hola, ¿qué tal?
01:51No diré que eufóricos, pero sí salimos bastante ilusionados
01:54Con el libro del historiador Julián Casanova
01:56España partida en dos
01:57Que se ha convertido en cómic
01:58Nos ilusionó ayer
02:00Bueno, y nos sigue ilusionando
02:01Porque abre una vía para contar la historia
02:03Que a priori parece que puede ser muy adecuada
02:05Para los más jóvenes, ¿no?
02:06Ayer lo comentamos
02:07Ojalá circule por colegios
02:09Por institutos
02:10Incluso universidades
02:11Puede ser una muy buena herramienta pedagógica
02:14Ahora que soplan vientos tan potentes
02:15De revisionismo de la dictadura
02:17O sea que ayer contentos
02:19Pero hoy, bajonazo
02:21Bajonazo total
02:22Porque efectivamente dura poco la alegría en casa del pobre
02:25El último estudio
02:26De la agencia Reuters
02:28Sobre consumo informativo
02:30Entre personas de 18 a 24 años
02:32O sea, jóvenes
02:33O sea, muy jóvenes
02:34Es demoledor
02:36Marc Amoros, buenas tardes
02:37Buena tarda
02:38¿Qué tal? Buenas tardes
02:39Saludamos a nuestro burólogo particular
02:40Y hoy, por fin
02:42La excepción confirma la regla
02:44Para empezar hablando de algo que es real
02:46Como la vida misma
02:47Que son los datos de este informe
02:48Con porcentajes de interés
02:49Barra desinterés
02:51De la gente más joven
02:52Por la información
02:53Que a mí me ponen los pelos de punta
02:54Empieza por donde quieras
02:56Mira, las principales conclusiones son
02:58Que los jóvenes tienen cada vez menos interés
03:00En las noticias
03:01Que confían menos en ellas
03:02Que cada vez están menos comprometidos
03:05También con la imparcialidad
03:07Y con la neutralidad
03:08El consumo diario de noticias
03:11En los jóvenes
03:11Ha disminuido en 15 puntos porcentuales
03:15Desde 2017
03:17Actualmente solo el 35%
03:20Dice estar interesado en las noticias
03:22Hace 10 años
03:23Era el 60%
03:25Un 15%
03:27Dice usar la inteligencia artificial
03:30Para leer noticias
03:31Solo uno de cada tres
03:33Queda satisfecho con la experiencia
03:35El 51%
03:37Confía más
03:38En los influencers
03:40A la hora de informarse
03:42¿Cuánto has dicho?
03:43¿Un 53?
03:44¿51?
03:4551
03:4551%
03:46¿Y los que confían en los medios?
03:4839%
03:4939%
03:50Perdemos
03:50Sí, perdemos bastante
03:52El estudio destaca
03:53Una cosa curiosa
03:55Que se podía intuir
03:56En los países donde el uso de las redes sociales
04:00Para informarse
04:00Ha crecido rápidamente
04:02Y ha decrecido
04:04Ha disminuido el consumo de televisión
04:07Para informarse
04:07Pues la confianza en las noticias
04:09Ha caído a un ritmo mayor
04:11Digamos
04:12Que en otros países
04:14El 42%
04:15De los jóvenes
04:16Afirma evitar las noticias
04:17A veces
04:18O a menudo
04:19Es casi la mitad
04:2042%
04:21¿Evitarlas?
04:22Sí
04:22¿Por qué las evitan?
04:23El 34%
04:25Porque tienen
04:26Difen
04:27Un efecto negativo
04:28En su estado de ánimo
04:29Esto habría que ver
04:30El porcentaje de adultos
04:31Por encima de esa edad
04:32Que también lo hacen
04:33Porque seguro que no es pequeño
04:34Sí, más o menos
04:35Es bastante parecido
04:36Un 21%
04:38De los jóvenes
04:38Difen que las evitan
04:39Porque no les parecen relevantes
04:41Y hay un 15%
04:43Que dice evitarlas
04:45Porque les resultan
04:46Difíciles de entender
04:46Bueno
04:47Con estos datos
04:49Sobre la mesa
04:51Eva Herrero
04:51Buenas tardes
04:53Hola
04:53Muy buenas tardes
04:54Eva Herrero
04:55Es profesora titular
04:56De periodismo
04:56En la Universidad
04:57Carlos III
04:57Bueno y además
04:58Tiene un vínculo
04:59Que nos conecta
05:00Directamente con la ventana
05:01Que es que en el año 2020
05:02Obtuvo una beca
05:04Leonardo
05:04De la Fundación BBVA
05:05De la que hablamos
05:06Muy a menudo
05:07Aquí en este programa
05:08Para investigar precisamente
05:09Cómo se relacionan
05:11Los jóvenes
05:11Con los medios
05:12Y las redes sociales
05:13Eva
05:14Han pasado 6 años
05:15Desde la obtención
05:17De esa beca
05:17El panorama
05:18Se ha ido transformando
05:19Dime lo primero
05:20Si estos resultados
05:21Te sorprenden
05:21¿Sí o no?
05:23No, no me sorprenden
05:24Vale
05:25Segunda pregunta
05:26¿Hay posibilidad
05:27¿Hay alguna posibilidad real
05:30Fiable
05:30De en algún momento
05:32Revertir esta tendencia?
05:33Porque es que esto
05:34Nos indica
05:34Que dentro de pongamos
05:3510 años
05:36Yo calculo así
05:39Rápidamente
05:40Que no sé
05:40El 80%
05:41De la población
05:43Más joven
05:43De 18
05:4424 años
05:45No tendrán
05:45Empuñetera idea
05:46De cómo es la realidad
05:47Que le rodea
05:49Sí, síguela ahí
05:50Síguela ahí
05:51Yo además
05:52Confío mucho
05:53En que estamos
05:54En un momento
05:55Donde
05:55Hay que empezar
05:56A hacer cosas
05:57Tenemos que empezar
05:58A trabajar
05:58Pero está claro
05:59Que bueno
06:00Uno de los
06:01De los aspectos
06:03Que tenemos que trabajar
06:03Es la alfabetización
06:05Mediática
06:05Es esa competencia
06:06De la que todo el mundo
06:07Empieza
06:08Se está hablando
06:08Desde muchos sectores
06:09Pero que hay que empezar
06:10A trabajarla
06:11No en secundaria
06:12Que es el lugar
06:13Donde yo comencé
06:13Con esa beca
06:14Leonardo
06:14A hacer ese estudio
06:15Y ya
06:16Se podía
06:17Bueno
06:18Batizanar un poco
06:19Estos resultados
06:20De los que habláis ahora
06:20Sino que hay que bajar
06:22Hay que irse
06:22A edades tempranas
06:24Yo ahora estoy liderando
06:24Un proyecto
06:25Donde precisamente
06:25Lo que queremos
06:26Es trabajar esta competencia
06:27En el segundo
06:28Y tercer ciclo
06:29De primaria
06:29Porque estamos hablando
06:30Y esto lo tenemos
06:31Ahora mismo muy reciente
06:33Que niños y niñas
06:34Con 9 y 10 años
06:35Ya tienen móvil
06:36Ya entran
06:37Ya se conectan
06:38A una ventana
06:40De contenidos infinitos
06:41De todo
06:41Contenidos mediáticos
06:42No mediáticos
06:43De todo
06:43Por lo tanto
06:44Hay que empezar
06:45A trabajar
06:45Y hay que empezar
06:46A trabajar
06:46De manera formal
06:47Curricular
06:48Del mismo modo
06:49Que se trabajan
06:50Otras competencias
06:50Como por ejemplo
06:51El tema del reciclaje
06:53De cómo alimentarte bien
06:55Pues tenemos que empezar
06:56A trabajar
06:57Como tenemos que empezar
06:58A informarnos
06:59Y a conocer más
07:01Todo este mundo
07:02Que nos rodea
07:02Y que cada vez
07:03Tiene más poder
07:04Y más impacto
07:05Y que impacta
07:05En la vida diaria
07:06Porque como bien habéis dicho
07:08Yo a mis estudiantes
07:09De periodismo
07:09Se lo digo
07:10El periodismo
07:10Los medios de comunicación
07:11Siguen siendo hoy
07:12En días fundamentales
07:15Yo no me imagino
07:16Levantarme un día
07:17Y que no haya medios
07:18O no haya información
07:19Entonces en todo esto
07:21Que estamos viendo
07:22Y conociendo
07:23Yo creo que es fundamental
07:24Hacer pedagogía
07:25Y empezar
07:26A trabajar
07:26Desde edades tempranas
07:27Eso por un lado
07:28Y luego por otro lado
07:29Yo creo que también
07:30Como medios y periodistas
07:31Yo también me considero periodista
07:33Tenemos que hacer autocrítica
07:34De cuál es nuestro papel
07:36Qué tenemos que hacer
07:37Y cómo nos tenemos que desmarcar
07:38Evidentemente
07:39De otro tipo
07:41De cosas
07:42Que no son periodismo
07:43Son otra cosa
07:44No es periodismo
07:44Eva decía Francino
07:46¿Hay posibilidad de revertir?
07:48Ya has explicado que sí
07:49Hay necesidad de hacerlo
07:50Los datos hablan por sí solos
07:52Pero
07:52¿Tú crees
07:53Por el medio en el que te mueves
07:54Que hay interés
07:55Que hay intención
07:56Desde las instituciones
07:58Hasta
07:59Pues eso
07:59Los colegios
08:00De hacerlo
08:02De cambiar esto ya?
08:04Yo creo que sí
08:05Lo que pasa que
08:06Evidentemente
08:06Como en todo
08:07Se necesita también
08:08Mucha voluntad política
08:09Pero por ejemplo
08:10Yo os pongo un ejemplo
08:12Nosotros aquí tenemos
08:13Un pequeño proyecto
08:14Que es a nivel local
08:14En Getafe
08:15Donde estudiantes de periodismo
08:17Van a institutos
08:18De educación secundaria
08:19Precisamente
08:20Para trabajar
08:20A través de charlas
08:21Todo este tema
08:22¿No?
08:22Pues lo que es un bulo
08:23Qué hacer cuando te llega
08:24Una información
08:25Qué son las fuentes
08:27Diferenciar
08:27El género
08:28De la opinión
08:28De la información
08:29Que es que es vital
08:31Cuál es el papel
08:32De los medios
08:32Y cada vez más
08:33Los institutos
08:33Están interesados
08:34En trabajar
08:36Esos aspectos
08:36O sea
08:37El propio profesorado
08:39Está más que abierto
08:40A recibir estas charlas
08:41Por lo tanto
08:42El interés existe
08:43Y es que hay una necesidad real
08:44No podemos olvidarnos
08:45Que al final
08:47Muchas estudiantes
08:48Esto lo vimos
08:49En mi anterior proyecto
08:50Que llegaban a
08:52A clases
08:52Pues yo qué sé
08:53Se me ocurre
08:53De biología
08:54De física
08:55Muchas veces
08:56Se ponían a contraargumentar
08:58Al profesor
08:58Con algo que habían escuchado
09:00Un influencer de turno
09:01Sin ningún tipo de datos
09:02Ni de fundamento
09:03Exacto
09:04Es lo que nos decía ayer
09:05El historiador Julián Casanova
09:07Que los profesores hoy
09:08Ya no se preocupan tanto
09:09Que también
09:10Pero no tanto
09:11Porque el temario
09:12Sería muy extenso
09:13Y los capítulos
09:14De la historia
09:14De España más reciente
09:15Se traten con poca profundidad
09:17Si no les preocupa
09:18Que los alumnos
09:19Arranquen a cantar
09:19El carasol
09:20Claro
09:20Es que ha cambiado
09:21El panorama
09:22O que le respondan
09:23Bueno eso no está
09:24En mi TikTok
09:25Esto que usted
09:26Me está contando
09:27De que lo de Franco
09:28Fue un golpe de estado
09:29No lo he visto nunca
09:30Por un influencer
09:32¿No?
09:33Sí además
09:33Tenemos el caso
09:34Más reciente
09:35Con el tema
09:36De la Dana
09:38Muchas de las informaciones
09:39Que se dan
09:40Como verdad
09:41Eran de vídeos
09:43Y de contenido
09:44Que se estaba
09:45Compartiendo en TikTok
09:46Y estoy hablando
09:47Ya también
09:47De universitarios
09:49Entonces tenemos
09:49Claro que hay un problema
09:51Es evidente
09:51Y además es algo
09:52Que yo creo
09:52Que es urgente
09:53Que tiene que preocupar
09:55Y que tenemos que trabajar
09:56Y que va muy relacionado
09:58Ahí
09:59Ahí
09:59Lo hemos perdido un poquito
10:00Ese es otro problema
10:02El de las comunicaciones
10:02Que pañan a veces
10:03Mira
10:04Pum pum pum
10:04Se ha cortado
10:05Sigue sigue Rafa
10:06¿Qué vas a decir?
10:06No lo iba a preguntar
10:07Eva estás ahí
10:08Has vuelto a resucitar
10:09Esos vídeos de la Dana
10:10Son los que luego
10:12Y esto yo lo pude comprobar
10:13Es los que los chavales
10:15Comentaban en el patio
10:16Sí sí
10:16Pero al hilo de todo esto
10:17Eva de los influencers
10:18Hay dos tendencias
10:18En el informe de Reuters
10:19Que ha comentado Marc
10:20Una
10:22Esa creciente
10:23Influencia
10:23O confianza
10:24En los influencers
10:25Que estáis mencionando
10:26Y otra
10:27Que cada vez hay menos interés
10:28Y menos confianza
10:29En los medios de comunicación
10:31Yo no sé
10:31Qué relación de causa
10:32Efecto ves ahí
10:33O cómo se realimentan
10:35Estas dos tendencias
10:36Es decir
10:36Sube la presencia
10:37De los influencers
10:38Y la confianza
10:39Porque han dejado
10:39De confiar
10:41Y de tener interés
10:41En los medios
10:43¿Qué fue?
10:44¿Antes del huevo o la gallina?
10:45Yo a ver
10:46Aquí
10:47Es que el tema
10:48El tema y el problema
10:49Es muy complejo
10:50Pero por ejemplo
10:50Yo creo que uno de los
10:51Principales problemas
10:52Que hay es que muchas veces
10:54Por eso digo
10:54Lo de la autocrítica
10:55Los medios
10:56Bueno pues hemos visto
10:58Desde informaciones
10:58Sin una sola fuente
10:59Hasta titulares
11:01Que no son titulares
11:02Yo además
11:03Estoy siempre harta
11:04De tener que buscar
11:05Muchas veces ejemplos
11:06Y me surgen
11:07Muy malos ejemplos
11:08Y yo creo que ahí
11:09El principal error
11:10También que tenemos
11:11Como periodistas
11:11Y como medios de comunicación
11:13Es que tenemos que seguir
11:14Luchando por esa diferenciación
11:15Es que la diferencia
11:16Entre un rumor
11:17Y una información de calidad
11:18Es el trabajo
11:19Es el de unas personas
11:20Que han estado estudiando
11:22Y preparándose
11:22Para ejercer
11:23De periodistas
11:24Con toda la responsabilidad
11:25Que eso conlleva
11:26Y nosotros no podemos caer
11:27En el titular
11:28Anzuelo fácil
11:29Para tener los mismos seguidores
11:30Que fulanito
11:31O mandar una cosa rápidamente
11:32Porque pensamos
11:33Que es que queremos llegar
11:34Antes que el otro
11:35Cuando todavía no se ha contrastado
11:36Con al menos dos o tres fuentes
11:38Que era lo mínimo
11:39Entonces yo creo que tenemos
11:40Que volver también un poco
11:41A ese punto de rigurosidad
11:42Porque sí que es verdad
11:44Y eso también lo habéis mencionado
11:45Bueno y eso también aparece
11:46En un estudio de hace poco
11:47Que cuando alguien va a verificar
11:49O va a intentar comprobar
11:50Una de las cosas
11:50A las que vuelva a remitirse
11:51Es a los medios de referencia
11:53Va a buscar
11:54O sea quiero decir
11:55Que existe en nuestra cabeza
11:56Que hay unos medios
11:59De referencia
11:59Unos medios de comunicación
12:00Que es
12:01Presupone que hacen bien
12:02Esa información
12:03Que trabajan
12:04Entonces al final
12:05Cuando tú quieres contrastar
12:06Si algo es verdad
12:07O si es un bulo
12:08Te vas a esos medios
12:09Vuelves a ese origen
12:10Yo creo Eva
12:11Que podría ser
12:12Se me acaba de ocurrir
12:13Pero podría ser
12:14Una buena reflexión
12:15Para los futuros periodistas
12:16A los estudiantes
12:17Que tú tienes en clase
12:19Transmitirles
12:19Que nosotros hoy
12:20Tenemos el papel
12:20De las depuradoras
12:21Es decir
12:22Sí que en otro tiempo
12:23No hubiera sido así
12:24Pero con toda la mierda
12:26Que circula
12:26El trabajo del periodismo serio
12:28De los medios serios
12:29Tiene que ser
12:30Depurar de toda esa mierda
12:31Lo que es útil
12:32Y lo que no
12:33Y lo que es real
12:34Y lo que no
12:34Y por lo tanto
12:35Si asumimos este papel
12:36Pues oye
12:36A lo mejor tiene un poquito más claro
12:38En qué consiste este oficio
12:39A mí me gusta mucho
12:40Lo de la autocrítica
12:41No solamente como periodistas
12:42Sino como personas
12:43Con cierta edad
12:44¿No?
12:45Porque claro
12:46Esto tiene consecuencias
12:48Y tiene consecuencias
12:49En la derechización política
12:51De los países
12:52Y de las sociedades
12:53¿No?
12:54Pero claro
12:54Los que han votado
12:56Esta derechización
12:57Los que están votando
12:59Esta derechización
13:00Son los que hace
13:01Diez o quince años
13:02Se informaban
13:03Diez o quince puntos más
13:04En los medios tradicionales
13:06Es decir
13:07La autocrítica
13:08No solamente la tenemos que hacer
13:09Mirando a los más jóvenes
13:11A los adolescentes
13:12Sino también la tenemos que hacer
13:14Mirando a gente
13:15De una cierta edad
13:17Que viene de otra cultura
13:18Y que sin embargo
13:19Eva
13:19Yo creo que
13:20También se está abandonando
13:22¿No?
13:23Sí
13:23A ver
13:24Sin duda
13:25Y además
13:26Bueno
13:26Es que claro
13:27Hay muchos factores
13:28Y muchos componentes
13:29Y esto de lo que hablabais
13:31De que esa generación
13:32Que es ahora la que también
13:32Tiene esas tomas de decisiones
13:34Cuando va a votar
13:35Que a lo mejor le llamas
13:36Las informaciones
13:37Tampoco se nos tiene que olvidar
13:38Que hoy en día
13:39Precisamente lo que tenemos
13:40Es una gran pluralidad
13:41Hoy en día precisamente
13:43Podemos acceder
13:44A un montón de voces
13:45Y ya no es como antes
13:46Que a lo mejor
13:46Uno solamente escuchaba
13:47Una línea editorial
13:48El periódico
13:49La radio
13:49Y todo era del mismo grupo
13:50Ahora ya se ha diversificado
13:52Mucho más
13:52Pero eso en ese momento
13:53Hay mucho ruido
13:54Entonces probablemente
13:55Y esto lo dicen
13:56Todos los expertos
13:57¿No?
13:57Donde más informados
13:58Estamos y más desinformados
14:00A la vez
14:00Porque el ruido
14:01Y la diferenciación
14:03De lo que es
14:04Una información de verdad
14:05De lo que no
14:05Y encima tenemos al lado
14:06A la inteligencia artificial
14:07Que está pues ya todavía
14:09Haciendo mucho más complejo
14:11Decía antes
14:11Juan Antonio
14:12Que lo he escuchado
14:12Y es que es total
14:13Si esto lo replicáramos
14:15Como me pasaba
14:15En mi estudio
14:16En mi estudio
14:17Los estudiantes de secundaria
14:18Decían que eran capaces
14:19De identificar un bulo
14:20De lo que no lo era
14:20Y luego en los datos
14:21Nos decían lo contrario
14:23Pero es que esto
14:23En los adultos
14:24También nos pasa
14:25O sea no estamos libres
14:26De que nos cuelen
14:27Cualquier cosa
14:28Y ahí hay que hacer también
14:30Esa autocrítica
14:31Es de
14:32Efectivamente
14:33Es de todos
14:33Y yo creo que
14:34La alfabetización mediática
14:36Para mí es la solución
14:37Porque al final
14:37Eso pasa por trabajar
14:39Trabajar cosas
14:39Que a lo mejor antes
14:40No se trabajaban
14:41Pero que es necesario
14:42Empezar a priorizarlas
14:43En la escuela
14:43Y yo ahora mismo
14:45Estoy con este proyecto
14:46Que trabaja en edades tempranas
14:47Porque creo que
14:48El papel de la familia
14:49Es fundamental también
14:50Y es una forma
14:51De poder también
14:53Traer del cole
14:54O de la escuela
14:54Esas reflexiones
14:55Y compartirlas
14:56De hecho a mí me parece
14:57Muy buen ejercicio
14:59Ver con los niños
15:00Las noticias
15:01Y las informaciones
15:02Y explicarles
15:02El papel del medio
15:03Lo que es un periodista
15:04Uno cuando tiene
15:05Le duele una mula
15:06¿Dónde va?
15:06Pues al dentista
15:07Exacto
15:07Yo siempre lo pongo
15:09Exacto
15:09Cuando uno quiere informarse
15:11Tiene que ir a un medio
15:12De comunicación
15:12Y para eso tiene que saber
15:13Que es un medio
15:14Y que es un periodista
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