- il y a 6 heures
0576. Est-ce que Dieu existe?
Questions ou demande de documentation : https://espoir.ca/ 1-877-537-7647
Romains 1.19-20, Actes 14.16-17, Jean 1.18
Simon Ouellette et David Haines nous parlent aujourd’hui des arguments qui prouvent que Dieu existe.
Co-production
Aujourd’hui l’Espoir
https://www.youtube.com/watch?v=pmV4HHMRNvA
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ÉducationTranscription
00:25Bonjour et bienvenue à l'émission La Parole Vivante.
00:28Cette émission où est-ce qu'on prend la Bible et on découvre qui est Dieu et son plan extraordinaire
00:33qu'il a pour nous.
00:34Aujourd'hui, on a une émission fort intéressante. On a un invité, David Haynes. Bonjour.
00:39Bonjour.
00:39Ça va bien aujourd'hui?
00:40Très bien.
00:40Super. Donc, toi, David, tu es un docteur en philosophie. Tu es également un théologien et un pasteur.
00:48Et tu es aussi le fondateur de l'association Axiome. J'aimerais ça. Tu peux peut-être dire à notre
00:53auditoire, c'est quoi ça? Qu'est-ce que ça mange en hiver?
00:56Donc, l'association Axiome, en hiver, se mange des fruits et des légumes comme tout le reste de l'autre.
01:01Ah bon, mais on fait toute partie de l'association. Ah, génial.
01:04Donc, l'association Axiome, c'est une société de penseurs chrétiens.
01:09Pour devenir membre, il faut vraiment que tu sois en train de poursuivre des études au niveau maîtrise, doctorat,
01:15ou avoir déjà terminé, admettons, avoir fait un doctorat ou fini une maîtrise.
01:19Le but de la société, c'est vraiment de rejoindre toutes ces académiques pour, un, les encourager.
01:26Ce sont toutes des personnes qui sont des chrétiens évangéliques protestants qui, d'un certain sens, nagent dans le monde
01:34universitaire.
01:35OK.
01:36Ils sont, comme tu pourrais imaginer, ils sont une minorité.
01:40Et donc, le but, c'est de les encourager, d'un certain sens, rassembler nos forces.
01:44Mais de l'autre côté, c'est de prendre ces personnes et les utiliser pour l'Église, les rendre des
01:51ressources.
01:53Est-ce que je me trompe? En fait, non, parce que tu m'en as parlé.
01:57Il y a eu à la radio, il n'y a pas si longtemps, des gens qui disaient, il y
02:01a eu un sondage pancanadien qui disait qu'il y avait 40 % des gens qui croyaient encore à la
02:06création.
02:07Oui.
02:07Et il y a quelqu'un qui te connaît, qui a entendu ça.
02:10Oui.
02:10Et il t'a appelé, puis tu as peut-être raconté le reste de l'histoire.
02:14Oui, bien, en fait, on a réussi à envoyer deux membres de l'association Action pour qu'ils soient sur
02:20l'émission radio, pour parler sur la question de Dieu existé.
02:23Et ça a été exceptionnel. Tu peux même aller sur notre site web, tu vas trouver le lien à cette
02:29émission radio, puis tu peux l'écouter, c'est à peu près une trentaine de minutes.
02:32OK. Donc, vous aussi, vous vous encouragez, vous voulez produire du matériel, mais en même temps, vous vous proposez une
02:39voix qui dit, non, attendez, là, si vous avez...
02:40Traitez-nous pas tout de simplice, si vous voulez réfléchir avec nous autres, on va, on peut vous mettre de
02:47l'eau moulin, apporter de l'eau moulin.
02:48Oui. On veut ramener la foi chrétienne sur le lieu public, les lieux publics, montrer que c'est raisonnable, et
02:54dire aux gens, on n'a pas peur de se faire critiquer, de se faire analyser, qu'on regarde la
02:59foi chrétienne, puis qu'on le demande, est-elle vraie?
03:01Oui. C'est ça qu'on veut.
03:03En parlant, on va aller avec vraiment, on y va avec la base aujourd'hui comme thème de l'émission,
03:08Dieu existe-t-il? Parce que, surtout aujourd'hui, dans notre contexte culturel, en tout cas au Québec, et probablement
03:15en Occident, c'est comme ça, les athées ont une voix forte, prépondérante, ça parle fort, il y a beaucoup
03:23d'écrits, on apprend à nos enfants que Dieu, ça n'existe pas.
03:27On a même des expressions, plus au niveau des États-Unis, qui disent Dieu est mort. Dieu, ça n'a
03:32aucun sens, c'est un sujet du passé. Est-ce que c'est raisonnable de penser qu'il y a
03:38un Dieu? Ou même, est-ce qu'on peut prouver que Dieu existe?
03:41Oui. C'est une question intéressante, puis honnêtement, chez les apologètes et les philosophes chrétiens, il peut y en avoir
03:46différentes pensées dessus.
03:49Mais, une des choses qu'il faut comprendre, même avant de demander la question « Dieu existe-t-il? »,
03:52c'est que si Dieu n'existe pas, alors le christianisme est fausse. Point.
03:58C'est clair.
03:58Parce que le christianisme affirme que Dieu existe et que Dieu a parlé, qu'il a donné sa parole. Ça
04:03fait que si Dieu n'existe pas, la Bible n'est pas sa parole. La Bible ne démontre pas que
04:08Dieu existe, la Bible apprend comme acquis que Dieu existe.
04:12Donc, d'un certain sens, la question « Dieu existe-t-il? », c'est fondamental au chrétiennisme. Si Dieu
04:18n'existe pas, le chrétienisme est fausse. Il faut déjà demander la question de l'existence de Dieu avant de
04:22croire le Dieu de la Bible.
04:24Oui.
04:25Et donc, avant de parler, mettons, de « Dieu existe-t-il? », on pourrait juste répondre facilement. Oui. OK.
04:30Bon, j'ai amené.
04:31Bon, mais bonne journée, tout le monde.
04:34Bien, avant même de parler de la question, on peut demander la question « Est-ce que c'est possible
04:38de démontrer que Dieu existe? » ou « Est-ce que même ça, ça prend la foi? »
04:42Oui, c'est ça. Est-ce qu'on accepte juste avec la foi qu'il y a eu une cause
04:46à tout ça?
04:48Donc, l'évolution va amener qu'il y a eu un brisement quelque part et que ça produit quelque chose
04:56et que de là découle tout ce qu'on est.
04:58Mais nous, les chrétiens, est-ce qu'il faut dire aveuglément « La cause, c'est Dieu? » Bien, parce
05:03que...
05:03OK. C'est ça. Et la réalité et la réponse est non. Ce n'est pas une foi aveugle.
05:08Et les plus grands penseurs, en fait, pas juste du chrétiennisme, mais du monde occidental, ont accepté, non par foi,
05:18mais par raison, que Dieu existe.
05:20Ils ont essayé de démontrer que Dieu existe.
05:24On peut parler de, entre autres, d'Augustin et d'Augustin, mais on peut aussi parler de René Descartes.
05:28OK.
05:29On peut parler de certains philosophes comme Leibniz, même John Locke.
05:34Donc, c'est des philosophes très bien connus qui ont cherché à démontrer que Dieu existe.
05:37Qui n'étaient pas nécessairement des chrétiens comme nous deux, là.
05:39Bien, certains étaient chrétiens, mais il y en avait qui n'étaient pas.
05:42Aristote et Platon, par exemple.
05:43Aristote et Platon.
05:44Oui, Aristote, dans ses physiques, dans les métaphysiques, il donne des arguments assez intéressants pour démontrer que Dieu existe.
05:50Platon, dans son livre « Les lois », démontre qu'il y a un créateur.
05:55Je t'arrête tout de suite. Je peux déjà entendre des gens à la maison.
05:58T'as peu, eux autres, ils n'étaient pas monothéistes.
06:00Ils vivaient dans une culture où il y avait plusieurs dieux.
06:04Oui.
06:04Et eux, dans leur culture, sont arrivés à la conclusion, par la réflexion, et même, en fait, il n'y
06:10avait même pas la Bible.
06:11Non, il n'y avait même pas la Bible.
06:13Il y a eu une cause à tout ce qui nous entoure.
06:16Oui. Et en fait, ça ne devrait pas nous étonner.
06:18Ça peut nous étonner, dans le sens que, comment ça, sans la foi, par la raison ou seule, ils sont
06:23arrivés à démontrer que Dieu existe.
06:25Mais ça ne devrait pas étonner, du moins, le croyant.
06:28Parce que le croyant, dans la parole de Dieu lui-même, Dieu dit, comme on voit, je ne sais pas,
06:35Romain, chapitre 1, 19 à 20, que l'homme peut savoir que Dieu existe.
06:39Parfait. Donc, je vous inviterai à prendre votre Bible à la maison, si vous en avez une, dans Romain, au
06:44chapitre 1, verset 19.
06:45« Car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifesté pour eux, Dieu leur ayant fait connaître.
06:50En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité se voient comme à l'œil nu
06:58depuis la création du monde quand on les considère dans ses ouvrages.
07:02Ils sont donc inexcusables. »
07:04N'est-ce pas extraordinaire, ce texte fabuleux?
07:08Dieu s'est révélé à sa création, par sa création, à sa création.
07:14Après la pause, on va justement continuer à développer ce sujet fort intéressant.
07:45Sous-titrage MFP.
07:48...
08:18...
08:20...
08:58Est-ce que Dieu existe et est-ce que c'est possible de le démontrer avec de l'argumentation?
09:04Une chose qu'on vient de lire, juste avant la pause, c'est que Dieu nous dit, bien, je vous
09:07ai donné assez d'évidence que vous puissiez savoir qu'il y a un Dieu.
09:11On ne comprend pas tout à propos de Dieu, mais qu'il y a eu une cause à tout ce
09:14que vous voyez et qu'il s'appelle Dieu.
09:16Donc, est-ce qu'il y a de l'argumentation? Bien, je viens de le dire, plutôt, allons-y, parlons
09:21-en d'argumentation.
09:22Oui, il y a des arguments et ce qui est intéressant, c'est que certains de ces arguments proviennent d
09:27'avant le chrétiennisme, il ressortait Platon.
09:30On peut parler peut-être de quatre formes d'arguments pour démontrer minimalement que Dieu existe, des fois pour démontrer
09:38quel type de Dieu existe.
09:40Puis certaines, c'est juste pour démontrer que le contraire est fausse.
09:44Donc, on peut démontrer, par exemple, que le naturalisme athée est faux.
09:48OK.
09:48OK.
09:48Le type d'arguments, il y a des arguments qu'on appelle un peu, dans les termes complexes, a posteriori,
09:55ça veut dire après le fait.
09:57Oui.
09:57OK, basé sur ce qu'on voit, basé sur le cause, je dis moi, basé sur les faits, on démontre
10:03qu'il y a une cause.
10:05Il y a des arguments qu'on peut appeler a priori, c'est avant, puis on commence avec la cause
10:10pour démontrer qu'il doit exister.
10:13Fait qu'on peut parler, mettons, de l'argument d'Anselme, on appelle ça l'argument ontologique, qui cherche à
10:18démontrer à partir de la définition de qu'est-ce que Dieu, que Dieu doit donc exister.
10:23Oui.
10:23Et ça, cet argument, d'ailleurs, est fort intéressant.
10:27Plusieurs pensent l'avoir refuté, comme Emmanuel Kant, pourtant, des philosophes continuent à en parler aujourd'hui.
10:33Ça a beaucoup de nuances, puis de sujets, de notions intéressantes qui sont dans cet argument.
10:42D'autres arguments, on peut parler de l'argument reductio ad absurdum, c'est qu'on prend une position, puis
10:47on le reduit à l'absurdité.
10:49Mettons, la position affirme que tout vient du hasard.
10:53Oui.
10:54Bien, si tout vient du hasard, bien, est-ce que ça va dire que notre capacité de raison vient du
10:59hasard?
11:00Et si oui, comment est-ce qu'on peut y faire confiance?
11:03Et ça vient miner l'affirmation que tout vient d'hasard, parce que ça, c'est une affirmation que je
11:07fais avec ma capacité de raisonnement.
11:10Et donc, et ça...
11:11Et là, c'est normal qu'à la maison, que le cerveau fasse...
11:13Oui, exactement.
11:14Parfait.
11:15C'est normal.
11:15C'est pas juste le mien, là.
11:16Non, non, non.
11:16OK, d'accord, d'accord.
11:17Et après ça, il y a qu'est-ce qu'on peut appeler des fois les arguments à partir de
11:21la meilleure explication.
11:23Et donc, on va proposer plusieurs phénomènes qui, on va dire, bien, prenant tous ces phénomènes ensemble,
11:31tu pourrais peut-être essayer d'avoir plusieurs explications, mais la meilleure explication de tous ces phénomènes, c'est Dieu.
11:38Et donc, on va essayer d'accumuler une montagne, une pile d'avidenses qui donnent raison de croire que Dieu
11:45existe.
11:46C'est bon?
11:46Allons-y.
11:48Donc, honnêtement, les arguments les plus... les normaux, les plus réguliers qu'on trouve, c'est les arguments a posteriori,
11:54après le fait.
11:55On peut parler des arguments cosmologiques, comme l'argument calame cosmologique.
11:59Celui-là est très populaire.
12:00Ça a été, en fait, écrit, on le découvre chez des penseurs musulmans, un peu durant le Moyen-Âge.
12:08Puis ça a été utilisé par la suite par les théologiens chrétiens.
12:12William Lane Craig la défend aujourd'hui vraiment facilement, honnêtement.
12:16Il s'en va dans les bois et puis il défend cet argument.
12:18Puis c'est très puissant.
12:20Ça démontre minimalement qu'un Dieu existe.
12:23L'argument est relativement facile.
12:25Tout ce qui a commencé à exister a une cause.
12:28L'univers a commencé à exister.
12:31Puis souvent, quand on parle de cette premisse-là, on fait appel au Big Bang.
12:34Oui.
12:35Parce que même les évolutionnistes croirent à un genre de Big Bang.
12:39Donc, l'univers a eu un début.
12:41Bien, la première premisse a dit que tout ce qui a eu un début a eu une cause.
12:44Donc, l'univers a été causé.
12:46Et cette cause ne peut pas faire partie de l'univers.
12:51Beaucoup d'informations.
12:53Chaque effet doit avoir une cause.
12:55Donc, chaque chose qui se produit, il y a une raison, il y a quelqu'un, il y a quelque
12:59chose en arrière.
13:02Et ça ne peut pas faire partie de l'effet.
13:05Non, exactement.
13:07La cause transcend.
13:09Mais disons qu'on rend ça simple.
13:11Si je suis ici, c'est parce que j'ai eu un papa et une maman.
13:15Oui.
13:16Et je ne peux pas être un papa et une maman.
13:19Je ne peux pas être la cause par moi-même.
13:22C'est ça.
13:23Ça illustre-tu bien ça?
13:24Oui, c'est très bien.
13:25Parfait.
13:25On peut parler d'une vitre qui est cassée par une balle.
13:28Oui.
13:29Même si on dit que la vitre est cassée toute seule, il y a toujours une cause.
13:33Il y a toujours quelque chose qui a produit la vitre cassée.
13:37D'accord.
13:37Ça pourrait même être la voix.
13:39Quelqu'un qui chante super haut ou juste un bruit extrêmement haut qui casse une vitre.
13:44Mais le fait que la vitre est cassée, il y a quelque chose qui l'a cassé.
13:47Donc, l'évolution, quelle est la cause de ça qui est à l'extérieur de la matière créée?
13:56Ou de la matière qui est existante dans ce cas-là?
13:59Même si on accepte l'évolution, on est obligé de dire qu'il y a quelque chose qui a causé
14:03l'évolution,
14:04qui a produit les premiers éléments matériels.
14:08Et là, je pense que oui, mais Dieu, là-dedans, c'est quoi sa cause?
14:13Bien, d'un certain sens, et c'est ça qu'on voit chez les philosophes,
14:16qui vont nous dire, si on récule de manière infinie dans les causes, on n'arrivera jamais à aujourd'hui.
14:24Et ça, c'est un des arguments dans l'argument Calame cosmologique.
14:28C'est qu'il y a nécessairement une cause pour chaque effet.
14:32Mais si cette cause a été lui-même causée, bien, il y a quelque chose qui lui précède.
14:36Bon, bien, si cette cause a été causée, bien, c'est quoi qui lui précède?
14:40Mais on ne peut pas réculer à l'infini, sinon on n'arrivera jamais à cet effet ici,
14:45qui est, mettons, le vide cassé.
14:47Donc, il doit forcément avoir une première cause qui, lui, n'a pas été causée pour pouvoir avoir cette cause.
14:55Et là, notre cerveau est en train de bouillir parce qu'on est en train de parler de l'infini,
14:59quelque chose que nous, on n'a aucune conception parce que nous sommes finis.
15:02Nous avons un début, nous avons une fin, nous sommes en train de parler du bout.
15:04Parce qu'on pense à un bout.
15:06On a été créé avec, on a été, je veux, créé, on a été programmé avec un début.
15:13Donc, on veut avoir le bout, mais l'infini n'a jamais de bout.
15:17L'infini est, justement, sans limite.
15:20Exactement.
15:20Donc, là, il y a Dieu.
15:22Oui.
15:23D'accord. On continue.
15:24Donc, ça, c'est un des arguments populaires, on le voit aujourd'hui.
15:28Un autre argument, il y a d'autres arguments aussi qui sont populaires,
15:32puis on peut-être peut aller plus en profondeur, eux autres, dans pas long,
15:37mais un des arguments qu'on va regarder, c'est l'argument téléologique.
15:40Théologique?
15:41Téléologique.
15:42Théologique.
15:44Peut-être que ce serait important pour vous et pour moi qu'on prenne une petite pause,
15:47que notre cerveau se relaxe un peu, peut-être regarder les pauses publicitaires,
15:52prendre un grand respire.
15:53Après la pause, on continue avec, justement, cette argumentation-là que Dieu,
15:58c'est raisonnable de penser qu'il existe parce qu'il nous l'a révélé, bien évidemment,
16:02mais aussi par des déductions, par la logique, par tout ça.
16:06Donc, restez avec nous.
16:07Après la pause, on continue.
16:14Voulez-vous combler le vide dans votre âme?
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16:35et, finalement, la Bible et le salut qui nous expliquent comment recevoir Jésus.
16:40Contactez-nous à espoir.ca ou composez 1-877-L'Espoir.
16:48Très bonjour à vous.
16:51Êtes-vous prêts pour une autre section qu'on va parler d'argumentation
16:55avec laquelle on peut vraiment raisonner et voir que, en fait, Dieu existe.
16:59Là, tu avais parlé télélogique.
17:01Donc, ça passe à télé et c'est logique, c'est ça?
17:03C'est en plein ça.
17:04Si c'est sur la télévision, c'est vrai, tu sais, télélogique.
17:07Je ne pense pas que ce soit ça.
17:08Non. Alors, l'argument téléologique, c'est en fait un des arguments les plus communes.
17:13D'accord.
17:13On va regarder, on le décrit de différentes manières.
17:17C'est souvent un rapport avec le fin d'une chose.
17:19Le mot « télos » parle du fin ou du but.
17:22C'est de là que vient le terme téléologique.
17:25Alors, cet argument se base souvent sur l'ordre qu'on voit dans l'univers.
17:32On voit que les choses se dirigent vers une fin par eux-mêmes.
17:36D'un certain sens, et comme je dis, c'est quasiment la plus populaire.
17:39On le voit dans quasiment tous les écrits des Pères de l'Église.
17:43Grégoire de Nice, dans le prologue de son grand catéchisme, en parle.
17:47Puis on le voit chez Thomas de Quint.
17:50Mais c'est intéressant de remarquer qu'on voit, d'un certain sens,
17:53le précédent de cet argument, déjà dans les écrits du Nouveau Testament,
17:57avec une prédication que Paul a donnée en acte chapitre 14, dans les versets 16 et 17.
18:02Je le lis?
18:03Oui, vas-y.
18:04Parfait. Donc, acte des apôtres, au chapitre 14, on va lire le verset 16 et 17.
18:09« Ce Dieu, dans les âges passés, a laissé toutes les nations suivre leur propre voie,
18:14quoiqu'il n'ait cessé de rendre témoignage de ce qu'il est, en faisant du bien,
18:19en vous dispensant du ciel, les pluies et les saisons fertiles,
18:22en vous donnant la nourriture avec abondance et en remplissant vos cœurs de joie. »
18:27C'est ça. Et donc, Paul, ici, est en train de regarder certains phénomènes de ce monde
18:32qui sont ordonnés.
18:35Le fait que les saisons ont lieu, puis de manière ordonnée,
18:40qu'ils nous permettent même de vivre et de faire la cultivation des plantes pour notre nourriture.
18:46Et il dit, ça, ça fait référence à quelque chose qu'il a fait, Dieu.
18:51C'est Dieu qui a fait ça.
18:52Ça, c'est comme les prémices ou les précédents d'un argument théologique
18:56qui dirait quelque chose comme ceci.
18:58Si on découvre qu'il y a de l'ordre dans quelque chose,
19:02alors il y a une chose qui a donné de l'ordre à cet élément.
19:08L'ordre n'arrive pas tout seul dans un certain sens.
19:11Donc, le fait, exemple, je regarde,
19:13et puis présentement, on n'est pas en train de voler,
19:17on n'est pas en apesanteur.
19:18Et on regarde, la Terre est en orbite.
19:22La Lune est en orbite.
19:24On regarde la voie lactée.
19:26On regarde l'univers.
19:28Et il y a de l'ordre.
19:29On regarde juste dans le corps humain.
19:32Il y a beaucoup d'ordre.
19:34Si on fait de la fève, c'est parce qu'il y a un virus ou une bactérie
19:36qui est en train de faire son chemin.
19:39Donc, il y a de l'ordre.
19:40Oui, même ceux qui analysent l'ADN,
19:42ils vont dire que c'est un genre de langage, quasiment.
19:44Oui.
19:44Et quasiment plus utile que des langages humains.
19:48Il y a vraiment un ordre observable dans la création.
19:53Donc, on commence avec cette prémisse,
19:54s'il y a de l'ordre, il y a quelque chose qui est donné de l'ordre.
19:57Deuxième serait, on observe l'ordre dans l'univers.
20:01On voit que des choses ont tendance à faire toujours la même chose.
20:05Le nez a la tendance à attraper l'odeur.
20:10Ça n'arrive jamais.
20:12À ma connaissance, je n'ai jamais entendu parler de personnes
20:14qui se lèvent le matin et attrapent l'odeur par les oreilles
20:17qui ont comme but ou finalité d'attraper le son.
20:21Et donc, des choses ont ces buts, elles ont ces fins.
20:25Et le nez, ce n'est pas le nez qui a décidé
20:27qu'il allait être cette affaire qui attrape l'odeur.
20:32Il n'est pas décidé ça.
20:34C'est comme ça.
20:35L'évolution propose le Big Bang qui part du désordre.
20:42Est-ce que le désordre peut causer de l'ordre?
20:44Il y a un principe de causalité qui dit que tu ne peux pas donner
20:47ce que tu ne possèdes pas.
20:49Et en fait, c'est juste l'observation humaine.
20:52Tu vas dans une ville, n'importe quelle ville,
20:54puis tu vas voir que l'ordre est créé.
20:57Le désordre, c'est ce qui arrive par la suite
20:59quand le créateur cesse de prendre soin.
21:03Et même quand je prends soin,
21:05si tu es le propriétaire d'une maison, tu le sais,
21:08tu vas en prendre soin de ta maison à tous les jours
21:10pour que ça reste en ordre.
21:13Parce que les choses ont tendance vers le désordre.
21:15OK, j'entends la maison.
21:16Oui, oui, oui, mais les tsunamis, les tremblements de terre,
21:19la réponse est?
21:20La réponse est que le monde,
21:22la manière dont ça fonctionne,
21:24fonctionne encore selon un ordre.
21:26Donc, les choses fonctionnent selon leur nature.
21:28C'est tout à fait normal, en fait,
21:30avec un monde qui a des plaques qui bougent,
21:33qu'à un moment donné, ils s'écrasent.
21:36Ils causent des tremblements de terre.
21:37Et donc, ils font ça par nature.
21:40Et on observe cet ordre dans le monde.
21:44Tu mets deux bateaux dans l'eau ensemble,
21:45puis ils ont tendance de venir ensemble.
21:48Pourquoi?
21:49À cause de la nature de l'eau,
21:51à cause de la nature des choses qui flottent.
21:53On voit ça, cet ordre qui est là,
21:55ça arrive généralement.
21:58Donc, il y a un ordre de désordre?
22:00Même à la désordre, justement,
22:02il doit avoir l'ordre qu'il soutient.
22:04Comme on pourrait dire,
22:04dans un certain sens,
22:05la chance ne peut même pas arriver
22:07sans cet ordre-là.
22:09Notre conception de chance,
22:11en fait, la réalité,
22:12c'est juste quelque chose
22:13qu'on n'a pas planifié,
22:14mais ce n'est pas purement par hasard.
22:17C'est juste quelque chose
22:18que nous, on n'a pas planifié.
22:19Oui.
22:21Mais même l'hasard ne peut pas arriver
22:22sans un certain ordre
22:24dans lequel ça peut arriver.
22:26OK?
22:26Et encore une fois,
22:27c'est normal à la maison,
22:28si l'harmistère fait...
22:30Il y a de la misère qui tourne trop vite.
22:31D'accord.
22:31C'est tout à fait normal.
22:32Super.
22:32Puis, la conclusion de tout ça,
22:34ça arrive à...
22:35Donc, s'il y a de l'ordre,
22:36il y a un être supérieur
22:38qui transcend l'univers
22:40qui a imposé cet ordre.
22:43Un des arguments qui est le plus connu,
22:45une des formes de l'argument
22:46le plus connu de ça,
22:47du moins dans le temps de Merden,
22:49ça vient de Paley,
22:50William Paley,
22:51dans son livre sur la théologie naturelle,
22:53où il parle du horloge trouvé.
22:56Puis là, il va parler dans son livre,
22:57il dit,
22:57si je promène dans un chat,
22:59puis je trébuche sur une pierre,
23:03même si c'était l'ancienne fondation
23:06d'une maison,
23:06je n'ai pas nécessairement le réflexe,
23:08il y a un être intelligent
23:10qui a mis cette pierre-là.
23:11Le réflexe, c'est,
23:12ah, il y a une pierre.
23:13Ça arrive dans la nature
23:15qu'on trouve des pierres.
23:16Mais si en promenant dans le bois,
23:18je découvre une montre,
23:21bien, cette montre
23:24n'a pas pu arriver là par hasard.
23:25Quelqu'une l'a peut-être échappée,
23:27mais une chose qui est claire,
23:28quelqu'une l'a créée,
23:29quelqu'une l'a inventée.
23:30Il y a en elle
23:32une certaine forme de complexité
23:34qu'on ne voit pas dans la nature.
23:37Et donc, son point,
23:39c'est justement,
23:39si on découvre
23:40une certaine complexité dans la nature,
23:42on va déduire
23:44que cette complexité a été créée.
23:46Ça, c'est une autre forme
23:47de ce même argument téléologique
23:49où ce qu'on voit de l'ordre
23:51et de cet ordre-là,
23:53on déduit quelque chose
23:54qui a imposé cet ordre.
23:56J'arrête là-dessus, David.
23:59Combien intéressant.
24:01Si vous avez des questions,
24:03si vous aimeriez parler davantage,
24:05j'aimerais vous inviter
24:06à nous appeler.
24:06À nous appeler
24:07ou encore aller sur notre site web,
24:08il y a une foule de ressources
24:09à propos de Dieu,
24:11à propos de la Bible,
24:13son plan pour nous.
24:14Donc, j'aimerais vous inviter
24:15à communiquer avec nous
24:16et ça va nous faire plaisir
24:17de pouvoir discuter,
24:18de pouvoir vous écrire
24:19à propos de ces questions,
24:20à propos peut-être
24:21des requêtes de prière
24:22que vous avez.
24:22Donc, restez avec nous
24:23après la pause.
24:24On continue avec ces arguments-là
24:26qui sont fort fascinants.
24:27Restez avec nous.
24:35Sous-titrage Société Radio-Canada
25:24Sous-titrage Société Radio-Canada
25:27C'est une petite question
25:28qu'on peut bien analyser.
25:29Tous les grands penseurs
25:31en parlent.
25:32Si je me permets,
25:33je pourrais nommer
25:34quelques noms
25:35que les gens, des fois,
25:37ils ne penseraient même pas.
25:38Mais on peut parler
25:39de personnes comme
25:40Platon et Aristote et Plotin
25:41qui sont des penseurs
25:42du monde grec
25:44que pour eux autres,
25:45Dieu existe
25:46et ils pensent
25:47qu'ils peuvent démontrer.
25:48Ensuite, on peut parler,
25:49mettons, des penseurs
25:50plus des années 100,
25:53300, 400,
25:54tels que Boès,
25:55un grand philosophe
25:57qui est étudié
25:57même dans les universités,
25:58Augustin,
25:59Grégoire Natians.
26:01Ce sont des penseurs
26:02qui sont considérés
26:03comme certains
26:03des meilleurs penseurs
26:04du monde.
26:05D'autres qui sont peut-être
26:06plus connus
26:06par les gens aujourd'hui,
26:08René Descartes,
26:10Godfrey Leipniz,
26:11George Berkeley.
26:13On peut parler
26:13de John Locke,
26:14Francis Bacon,
26:15Newton,
26:16Kepler,
26:16Pascal.
26:17Ça va sans fin.
26:18Je t'arrête.
26:19Et ces gens-là
26:20font juste confirmer
26:22la prétention
26:23que la Bible dit
26:24qu'il y a un Dieu.
26:25C'est ça.
26:25Et j'aimerais lire
26:26un passage ici
26:27aux auditeurs
26:28dans Jean 1,18.
26:29Personne n'a jamais vu Dieu.
26:30Là, on a juste parlé
26:31de l'existence de Dieu.
26:33Personne n'a jamais vu Dieu.
26:35Le Fils unique
26:36qui est dans le sein du Père
26:37est celui
26:37qui l'a fait connaître.
26:39Jésus est venu sur la terre
26:41pour nous faire connaître Dieu.
26:44Dieu veut être en relation
26:46avec nous
26:47et il ne veut pas
26:48qu'il soit un Dieu
26:50loin dans le ciel,
26:51qu'on s'imagine des choses
26:51à propos de lui.
26:52Non, il nous a donné
26:53sa parole
26:53pour qu'on puisse le connaître.
26:54Il nous a donné son Fils
26:55pour pouvoir nous guider
26:58vers lui.
26:58Mes chers amis,
27:00Jésus n'est pas venu
27:00partir une religion.
27:01Il est venu nous tracer
27:02le chemin vers Dieu.
27:04Alors, je voudrais
27:04vous inviter
27:05à plonger de vos regards
27:06dans la parole de Dieu
27:07pour pouvoir le connaître.
27:09Merci beaucoup, David.
27:10Merci beaucoup à vous.
27:11Que le Seigneur vous bénisse.
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