00:2650 años, medio siglo de una de las fechas más oscuras
00:29de la historia argentina del siglo XX, sin duda, para no olvidar,
00:33la memoria es fundamental para poder seguir hacia adelante,
00:36para poder construir futuro, obviamente, si no tenés claro el pasado,
00:39si no aprendemos de los errores y de las heridas del pasado,
00:43porque obviamente todavía hay heridas que están sin cicatrizar,
00:48desde luego, entonces por eso la verdad y la justicia.
00:52Hay movilizaciones desde ayer, en una jornada de vigilia,
00:55esperando este 24 de marzo, que no es un 24 de marzo más,
00:59es un 24 de marzo, que creo, Maru, que me parece que es una fecha
01:03después de 50 años, que es mucho tiempo, momento de hermanarnos
01:08en esta cuestión de ir para adelante, de cicatrizar,
01:13de darle un cierre a esta etapa oscura, de no olvidar, no perdonar,
01:17pero seguir avanzando para adelante.
01:21Fede, Fedelemos, hoy va a haber, obviamente, muchísimas movilizaciones,
01:25una de las más importantes es la de la Cámpora, desde la ESMA,
01:28pero el acto central va a ser a las 4 de la tarde,
01:30frente a la Casa Rosada, en Plaza de Mayo, ¿verdad?
01:34Buen día, chicos, así es, un día muy particular, muy especial para todos los argentinos.
01:38El acto va a ser a las 4 de la tarde, va a haber distintas columnas
01:43que lleguen allí a Plaza de Mayo, ya hay un vallado en los alrededores
01:46de la plaza más importante que tenemos los argentinos,
01:51y bueno, se espera que sea multitudinaria la convocatoria justamente a esta marcha,
02:00un día también que va a ser bastante polémico porque se espera para las 9 de la mañana
02:05un video del Gobierno Nacional, donde pide un día, por la verdad,
02:11memoria y justicia completa, como desde hace tiempo viene diciendo el Gobierno,
02:17con justamente algunos testimonios que ahora, si te parece, lo vemos.
02:28Mi nombre es Miriam Fernández, soy nieta restituida, la número 127.
02:33Recuperé mi identidad en el 2017.
02:36Para sanar en este país y para sanar como ciudadanos,
02:40tenemos que contar la historia verdadera.
02:42Hubieron muchas cosas que no se contaron, muchas cosas que se taparon.
02:45La sociedad creyó un relato que no fue real, que no fue completo,
02:49entonces yo creo que la historia me puso en un camino de estar de un lado y del otro,
02:55entonces de conocer una historia y de conocer la otra,
02:57entonces bueno, voy para que se cuente la historia completa.
03:01Argentino del Valle de la Rabure era mi padre,
03:04se desempeñaba en la fábrica militar de pólvoras y explosivos de Villa María
03:10en el año 1974, cuando una noche fue secuestrado por el ejército revolucionario del pueblo.
03:18Y esa noche, así como hubo heridos, también hubo muertos y hubo dos secuestrados,
03:25el capitán García y mi padre.
03:28De la historia argentina es el secuestro más largo.
03:32Duró más de un año, 372 días.
03:35Creo que es el momento de convocar a la unión de los argentinos
03:39y a la reconciliación de los argentinos.
03:42Tenemos un país maravilloso, tenemos que aprovechar.
03:46Bueno, es parte del adelanto que difundió el Gobierno Nacional el día de ayer,
03:52como te decía hace unos minutos, a las 9 de la mañana va a salir el video completo.
03:57Ya hay bastantes críticas por redes sociales y puertas adentro de distintos espacios políticos.
04:02De justamente el mensaje que da el Gobierno con este video,
04:07que resalta esta verdad completa, tratando de destacar los actos terroristas
04:15de las organizaciones guerrilleras antes del golpe militar.
04:19Y muchos espacios políticos dicen, bueno, se está justificando el accionar del Gobierno de facto
04:23que empezó el 24 de marzo del 76, con esta declaración, con este pedido de verdad completa.
04:30¿Se está poniendo en un mismo lugar el accionar de organizaciones guerrilleras
04:34al peso que tuvo justamente el terrorismo de Estado?
04:38Y esa es una discusión no saldada, me parece todavía, Fede, porque ahí está el tema.
04:43El terrorismo de Estado, por un lado, que comienza en el año 76 precisamente, un día como hoy,
04:48y por otro lado el accionar violento de las organizaciones guerrilleras,
04:53o los subversivos, como llamaba el Gobierno militar en ese momento.
04:58Obviamente en el medio hay mucha discusión política, mucho cinismo,
05:01pero yo insisto, me parece que ya a esta altura es una fecha, te diría,
05:06de sentimiento nacional, ¿verdad?
05:08Para poder cerrar un poco la discusión sobre este tema.
05:11Vivimos interpretando todos los hechos dramáticos de nuestro país.
05:15Entonces me parece que la idea no es estar de un lado o del otro.
05:18Está el video institucional del Gobierno, lógico, que proclama una visión más amplia y completa,
05:23ya que hubo víctimas de un lado y del otro, hubo víctimas militares y hubo víctimas subversivas,
05:29pero obviamente el terrorismo de Estado no es discutible.
05:32Claro, exactamente.
05:33No es discutible.
05:33Y esto está además documentado en ese famoso libro de la CONADEP,
05:38la comisión justamente que se hizo en la época de Raúl Alfonsín
05:44y que fue dirigida por el escritor Ernesto Sábato.
05:47Y allí está todo documentado el desastre y lo sanguinaria que fue la dictadura militar.
05:54Con consecuencias también económicas muy dramáticas para la Argentina,
05:57que aún hoy todavía seguimos pagando.
06:00Exactamente.
06:00Y eso es un punto fundamental, Gus,
06:02porque antes del gobierno de facto liderado en principio por Jorge Rafael Videla,
06:09bueno, la deuda argentina llegaba a los 6 mil millones de dólares.
06:13¿A cuánto ascendió cuando se fueron en el 83 post-guerra de Malvinas,
06:18cuando Alfonsín en el 83 gana las elecciones?
06:21Bueno, 45 mil millones de dólares.
06:23Destrucción del salario de la industria nacional,
06:26apertura indiscriminada de importaciones.
06:28También hay que hablar del proyecto económico justamente que tuvo la dictadura.
06:33Pero volviendo un poco al tema desaparecidos y la eterna discusión,
06:3730 mil o no 30 mil, bueno, pero es una discusión saldada para algunos,
06:42para otros no.
06:43Pero fíjate cómo señalaba Jorge Rafael Videla en una conferencia de prensa,
06:48ya por los 70, la condición del desaparecido.
06:51Una visión así cristiana de los derechos humanos,
06:55el de la vida es fundamental, el de la libertad es importante,
07:00también los del trabajo, de la familia, de la vivienda, etcétera, etcétera, etcétera.
07:05Si la Argentina atiende a los derechos humanos en esa omnicomprensión
07:12que el término derechos humanos significa,
07:15pero yendo concretamente, porque sé que usted hace la pregunta,
07:17no a esa visión omnicomprensiva de los derechos humanos
07:21a la que hizo referencia el Papa en forma genérica,
07:23sino concretamente al hombre que está detenido sin proceso,
07:30es uno, o al desaparecido que es otro.
07:35Frente al desaparecido, en tanto esté como tal,
07:39es una incógnita el desaparecido.
07:42Si el hombre apareciera, bueno, tendrá un tratamiento X,
07:44y si la desaparición se convirtiera en certeza de su fallecimiento,
07:51tiene un tratamiento Z.
07:53Pero mientras sea desaparecido, no puede tener ningún tratamiento especial,
07:56es una incógnita, es un desaparecido.
07:59No tiene entidad, no está, ni muerto ni vivo, está desaparecido.
08:03La caradurez de Videla.
08:07El cinismo, básicamente.
08:08Por esto recordamos que fue una suerte, Fede,
08:10de respuesta a las denuncias de organismos de derechos humanos
08:13en ámbitos internacionales.
08:16Entonces, en una conferencia de prensa, claro, se le pregunta esto.
08:20Y digamos, el cinismo de la dictadura.
08:22Es decir, no están, no están ni vivos ni muertos,
08:24están desaparecidos.
08:25Todavía la lucha continúa para que aparezcan todos los bebés robados
08:31en la última dictadura militar, y para que finalmente los familiares
08:34puedan despedir a sus seres queridos.
08:36Inclusive, hace pocas semanas, en La Perla, en un centro clandestino,
08:40se pudieron comprobar la identidad de 12 desaparecidos
08:46durante la última dictadura.
08:48La cuestión sigue, la polémica sigue.
08:50Y se siguen recuperando nietos, además, Fede.
08:53Exactamente.
08:53Todavía siguen buscando los nietos que robaron en la dictadura militar.
08:58Por lo tanto, hay heridas que no cierran,
09:00y que justamente hoy es un día para pensar, repensar
09:04y recordar lo que pasó hace 50 años.
09:08Y precisamente, Fede, una de las columnas más importantes
09:11que van a marchar hoy, parten desde la ESMA,
09:15la Escuela Mecánica de la Armada,
09:16que fue un centro ilegal de detención, desde luego,
09:18de torturas y desaparición.
09:20Allí estamos en vivo y en directo, porque entiendo que van a pasar,
09:23Juan Pablo Guerri, por la casa de Cristina,
09:25antes de llegar a Plaza de Mayo, ¿verdad?
09:29Así es, Gustavo, muy buenos días.
09:31Avenida Libertador, el cruce con Comodoro Rivadavia,
09:34en la esquina de la Escuela de Mecánica de la Armada.
09:38Aquí se concentra, básicamente, la cámpora.
09:41A las 9 de la mañana, en principio, irían a San José,
09:4611.11, hasta allí, entonces, en primera estancia,
09:49antes de ir hacia la Plaza de Mayo.
09:51Son distintas las columnas, pero la que ya se va ubicando aquí,
09:56en esta esquina, sin dudas, es de las más numerosas.
09:59Hay que recordar que siempre ha sido un espacio testigo
10:04de las acciones vinculadas al gobierno de Néstor Kirchner
10:10y al de Cristina Fernández de Kirchner.
10:11Son actos, el 24 de marzo, fundacionales, del modo planteado
10:19de hacer política y de marcar, justamente, el golpe de Estado
10:24y lo que implica, justamente, para la Argentina.
10:28Bueno, desde esta misma esquina es donde va a salir grupos
10:32que pertenecen a la cámpora de distintos lugares
10:34de la provincia de Buenos Aires y también de la ciudad de Buenos Aires.
10:37Hay jóvenes participando, ¿no?
10:38Digo, nuevas generaciones, jóvenes que quizás no han vivido
10:40la época de la dictadura, pero están allí.
10:43Ahora la consulta es, brevemente, ¿son todos militantes?
10:46¿O hay también familias o jóvenes que se acercan espontáneamente?
10:49¿Cómo ves eso?
10:52No, en este sector hay una convocatoria previa y, de hecho,
10:56en distintos lugares de la ciudad de Buenos Aires,
10:59para llegar a la plaza, están ordenados.
11:02Y aquí, en particular, la convocatoria la hace la cámpora.
11:05Después, seguramente, se va a sumar la gente ya más cerca de la plaza.
11:10Pero aquí, en la ESMA, la convocatoria es de esta agrupación
11:14y, seguramente, entre las 8.30 y 9, van a comenzar a avanzar,
11:20van a entrar por Entre Ríos, van a llegar hasta la casa de Cristina
11:24y allí, luego, irán hacia la plaza.
11:27Muy bien, Juan P. Gracias.
11:28Estaremos atentos, ¿eh?
11:29Entonces, a la movilización, que, reiteramos, culmina a las 4 de la tarde
11:33con la lectura de documentos, alusivo, precisamente,
11:37al terrible, al sangriento golpe de Estado de 1976,
11:40que se instaura uno de los capítulos más tristes,
11:43más oscuros de la historia política argentina del siglo XX.
11:49Hablo por la vida, hablo por la nada, hablo de la vida.
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