00:03Non ti chiedo chi ha vinto, cosa ha pesato di più nella decisione espressa dagli italiani
00:10per la quale Giorgia Meloni chiede rispetto?
00:14Io penso che abbia pesato particolarmente la preoccupazione che la modifica costituzionale
00:25che riguardava l'assetto della magistratura fosse un elemento che potesse mettere in discussione
00:32alcuni aspetti rilevanti della Costituzione italiana e in qualche modo potesse evocare
00:40uno scenario simile a quello che vediamo in questo momento negli Stati Uniti
00:45un uso abbastanza autoritario del potere che non ha voglia di avere contrappesi
00:55che mette magistratura e poteri autonomi sotto controllo
01:02quindi una preoccupazione generale in cui anche lo scenario internazionale
01:08è stato un elemento che è entrato nelle valutazioni
01:11se c'è un motivo per cui l'abbiamo visto anche da una partecipazione
01:17che è uno dei dati più interessanti delle analisi del voto
01:21di cittadini che non avevano preso parte, che si erano astenuti nelle ultime elezioni
01:27probabilmente sono tornati a votare soprattutto i più giovani
01:31in nome di questa preoccupazione che poi questa riforma avesse dentro
01:37sia nel testo scritto che nelle sue intenzioni
01:40questo tipo di deriva è una cosa di cui si può discutere
01:45però da questo punto di vista io penso che la campagna del no
01:49è stata molto efficace nel concentrare su questo pericolo
01:54cosa a cui si è contrapposta una campagna del sì
01:58che è stata alla fine affidata solo negli ultimissimi giorni a Giorgia Meloni
02:03e nelle settimane precedenti a una serie di svarioni e di gaff
02:08da parte di alcuni protagonisti del centro-destra
02:10che non hanno sicuramente aiutato una percezione concreta e seria
02:16di quello che si stava discutendo
02:19Direttore, siamo già in campagna elettorale
02:21e se sì, secondo te, quanto possono acquisire peso
02:25gli scenari di un eventuale voto anticipato
02:28oppure di un tagliando alla maggioranza con un voto di fiducia?
02:30Sì, io ho visto che qualcuno l'ha evocato
02:34Renzi ha evocato il suo precedente
02:37lo sta in qualche modo dicendo Conte
02:39io penso che io sarei però ai due punti fermi della discussione
02:45che la Premier ha sempre detto che il voto non avrebbe comportato
02:51le dimissioni del Governo e credo che questo non avverrÃ
02:55magari ci sarà una verifica politica
02:58un punto di aggiornamento
03:01diciamo della propria esperienza
03:02da parte della compagine del centro-destra
03:04ma neppure Eli Schlein aveva chiesto
03:08anzi l'aveva detto esplicitamente
03:10che non avrebbe chiesto le dimissioni
03:12di Giorgia Meloni
03:14penso che a questo punto si apre
03:17un anno molto intenso
03:21che porterà un anno e poco più
03:24che porterà alla campagna elettorale
03:27in cui naturalmente il centro-sinistra parte
03:32con un risultato
03:34e forse è la prima volta in questa legislatura
03:37molto visibile
03:39ottiene un successo molto visibile
03:41che sicuramente è un elemento di forza
03:44nell'avviare l'ultimo tratto di legislatura
03:48e la corsa verso le elezioni politiche generali
03:53penso anche che i cicli politici in Italia
03:56sono così rapidi e bruciati
03:58da tantissimi elementi internazionali
04:02che fra un po'
04:05credo che sia un bene anche per il Paese
04:07tutta l'attenzione sarà concentrata
04:10sulle questioni reali e vere
04:12che dovremo affrontare
04:14che sono quelle dell'economia
04:15dei salari
04:16delle questioni sociali
04:17e di come si preserva
04:19si preserva la pace
04:20in un mondo sempre più scosso dalle guerre
04:23e questi saranno i veri punti
04:25in cui si giocherÃ
04:26sia la tenuta del centro-destra
04:30e dell'esperienza di Giorgia Meloni
04:31ma anche la possibilitÃ
04:33per la coalizione e delle opposizioni
04:36di mettere insieme
04:37un progetto politico condiviso
04:40e soprattutto individuare
04:42una leadership unica ed efficace
04:44riconoscibile che in questo momento
04:46ancora non c'è
04:48La Presidente del Consiglio Meloni
04:50dice andiamo avanti
04:51quindi lascia intravedere anche la volontÃ
04:53di proseguire sulla strada delle riforme
04:56almeno quelle anticipate
04:57in questi mesi
04:58però la campagna elettorale
05:00diciamo confligge inevitabilmente
05:02anche con la disponibilitÃ
05:03con la lucidità di un governo
05:05di andare avanti
05:05sulla strada delle riforme
05:07le due cose secondo te
05:07possono stare insieme
05:08oppure dobbiamo aspettarci
05:10per altri cantieri fermi
05:11per altri lavori in corso
05:12Io penso che
05:14per quello che riguarda
05:15le riforme costituzionali
05:18la bocciatura del referendum
05:20metta la parola fine
05:22all'ipotesi che
05:24le tre grandi riforme
05:26che il centro-destra
05:28aveva presentato
05:29possono essere portate
05:30a conclusione della legislatura
05:32l'unica che aveva avuto
05:34tutto lo svolgimento
05:36fino al referendum
05:37è stata quella della giustizia
05:39le altre sono completamente
05:42impantanate
05:42non credo
05:43che l'ultimo tratto
05:45che Giorgia Meloni
05:46vorrà giocare
05:47l'ultimo tratto
05:48di legislatura
05:50su riforme
05:51che probabilmente
05:52non riesce a completare
05:54e che come si è visto
05:56creano un terreno
05:56anche molto scivoloso
05:58per il centro-destra
05:59io credo che discuteremo
06:00d'altro
06:01nei prossimi mesi
06:02In tanti sono scivolati
06:04in vario modo
06:05in questa campagna referendaria
06:06qualcuno che secondo te
06:08invece è andato meglio
06:11Alla fine sono andati meglio
06:14i comitati
06:15e le associazioni
06:16soprattutto
06:17quelle del nord
06:18che hanno avuto
06:21diciamo
06:22un filo
06:23molto semplice
06:25e chiaro
06:26vogliono toccare
06:27la Costituzione
06:28vogliono mettere
06:30sotto controllo
06:30la magistratura
06:33vogliono
06:34una classe politica
06:35che non
06:38sopporta
06:40i controlli
06:40insomma
06:41vogliono favorire
06:42una classe politica
06:43che non sopporta
06:43i controlli
06:44di legalitÃ
06:46questo
06:47è stato
06:47un filo
06:48molto chiaro
06:49semplice
06:50e diretto
06:51che secondo me
06:52alla fine
06:52è riuscito
06:54a penetrare
06:55dall'altra parte
06:57al di lÃ
06:58diciamo
06:59dell'impegno
07:00negli ultimi giorni
07:01della Premier
07:02c'è stato
07:03nel centrodestra
07:04qualcuno che
07:04con luciditÃ
07:05è riuscito
07:07a cercare
07:08di raccontare
07:09quello che si voleva fare
07:10e anche
07:11alcuni esponenti
07:13dell'ex
07:14del centrosinistra
07:16del tempo
07:18che fu
07:18insomma
07:19non l'attuale
07:20come Augusto Barbera
07:21che ha spiegato
07:22in punto di diritto
07:24e di costituzione
07:25perché quella riforma
07:26fosse utile
07:27e fosse nella tradizione
07:28della sinistra
07:29però
07:29devo dire
07:30che non ha
07:31come abbiamo visto
07:32pensato tanto
07:33nell'orientamento
07:34degli elettori
07:35degli elettori
07:36del centro
07:36e del centrosinistra
07:37per il resto
07:38soprattutto a destra
07:40c'è stato
07:40un florileggio
07:42di prese di posizione
07:44fuori ordinanza
07:45di gaff
07:46e di scivolamento
07:47e di cose
07:47che hanno fatto
07:48più danni
07:49che portato
07:50a buon senso
07:51grazie
07:52grazie
07:52grazie
07:54grazie
