00:00Suicidio. Eunice Rendón, ¿cómo estás? Buena tarde.
00:03Hola, ¿cómo estás, querido Alejandro? Pues con esta noticia que desafiado,
00:08como tú ya lo has mencionado y subrayado, sino que bajo esta nueva administración de Donald Trump
00:15hemos visto un abuso constante de las autoridades migratorias
00:20y desafortunadamente estas 46 muestras, que son las que tenemos registradas hasta el momento,
00:27bajo su custodia en diferentes centros del país, Estados Unidos.
00:31Y bueno, ahora este caso, que este es el migrante más joven que ha muerto bajo custodia de Lais en
00:36este centro,
00:37que además ha sido muy cuestionado, como tú bien dices, por las organizaciones de defensa de derechos civiles,
00:43por organismos relacionados con los temas de defensa migrante,
00:47y hoy también por congresistas que están reclamando el cierre de este centro.
00:52En su momento, este centro que está en Florida, que es el Moorheaven, el centro de Glades en Moorheaven,
01:00justo había cerrado con Biden y lo reabrió nuevamente el gobierno de Donald Trump
01:05en conjunto con el gobierno estatal de Florida.
01:08Este es un centro que funciona en colaboración, y eso creo que también es importante subrayarlo,
01:13porque Florida ha sido uno de los estados, autoridades, que más ha ayudado a Trump en esta política racista y
01:21agresiva.
01:22No sé si recuerdas que también fue Florida y su gobernador quien puso en marcha la cárcel de cocodrilos,
01:29el alcatraz de los caimanes, que también fue cerrada porque un juez así lo determinó.
01:34Entonces, bueno, primero parece que ese no es un lugar que tiene las condiciones adecuadas.
01:38Desde hace mucho tiempo lo reabren y hoy tenemos esta muerte,
01:43pero hay también denuncias de violaciones, de abusos, de maltratos, de racismo
01:49y otras más violaciones a los derechos humanos de las personas.
01:54Este inmigrante, además, algo que me llama la atención, Roger Pérez Jiménez,
01:58que era un muchacho trabajador, que estaba ahí en el estado de Florida,
02:02pues justo clasifique el ICE como presunto suicidio, la muerte de este o la causa oficial.
02:11Sin embargo, bueno, México creo que de forma adecuada está exigiendo una investigación a fondo,
02:17que por supuesto se deslinden las responsabilidades, que se sepa realmente qué pasó,
02:23porque es muy importante saber qué pasó en este caso para que haya justicia,
02:27pero también es muy importante la no repetición de estos hechos en este tipo de centros,
02:33particularmente en este de Florida.
02:36Pero como tú bien dices, esta misma semana en otro centro en Texas
02:39también murió otro migrante afgano.
02:43Y bueno, esto es parte de lo que hemos visto en esta policía migratoria de Donald Trump,
02:48que además hay que decirlo, reclutaron a muchas personas en muy poco tiempo.
02:52El ICE eran 12 mil personas, de pronto ya son 22 mil, van a ser dentro de muy poco 30
02:58mil,
02:58y todos estos nuevos reclutados, pues no han tenido debidos entrenamientos,
03:03incluso se han filtrado protocolos o memorándums,
03:07en donde los capacitaron para allanar las casas de las personas y sacarles un consentimiento verbal.
03:12En fin, la misma convocatoria era agresiva,
03:15entonces quien se inscribiera ya tenía que tener un cierto perfil.
03:19Entonces todo esto ha generado muchas problemáticas.
03:22Me parece que la Secretaría de Relaciones Exteriores ya está,
03:25y la presidenta, ¿no?, pues calificó de estos hechos como inaceptables
03:30y están pidiendo que se esclarezcan.
03:32Creo que esto tiene que llegar a una defensa hasta las últimas consecuencias.
03:36Y México no puede quitar el dedo del renglón en este tema y en otros, ¿no?
03:42Porque no solamente son estas muertes bajo detención,
03:44sino el tipo de detenciones que ha habido, que muchas veces detienen a las personas
03:49y no registran su detención, y eso es prácticamente un secuestro ahí administrativo,
03:54porque te enteras un mes después que está ahí tu pariente y no puede.
03:58Y lo peor es que esas personas, hasta que no son registradas,
04:00no pueden acceder a una defensa, por ejemplo, legal.
04:03En fin, entonces creo que esto se enmarca en algo más grande
04:07y que, bueno, que sí está también ya siendo, pues, un caso de mexicanos
04:12y de muchas otras nacionalidades.
04:14Este joven, además, pues es originario de Chiapas, ¿no?,
04:20y pues también se reportan, tanto los familiares como en estudios
04:25que antes él había tenido en el propio centro,
04:29pues no parece tener ningún problema suicida ni de salud mental,
04:33como lo quieren hacer parecer.
04:35Eunice, me pregunto yo si estas exigencias de investigación
04:39o notas diplomáticas sirven o han servido de algo
04:43en estos casos recientes de abusos y muertes de migrantes.
04:48Yo creo que realmente con un entorno de gobierno eso no funciona.
04:52Por eso creo que México debe llevar esto hasta las últimas consecuencias
04:56y con eso me refiero a que debe poner una defensa legal a llevar el caso
05:01para que, pues, sea de manera, o sea, diplomáticamente,
05:04la verdad es que con las formas que estamos viendo hoy no creo que funcione.
05:08Entonces tiene que ser por una vía legal que obligue a las autoridades
05:12a tener que revisar, a tener que esclarecer, a hacer una autopsia,
05:16porque ni siquiera eso ha sido publicado, ¿no?, la autopsia del cuerpo.
05:19En fin, que lleven a cabo los procesos legales necesarios.
05:24Sí.
05:24Ahora, mencionabas el reclutamiento masivo de agentes para el ICE
05:29y recordé inmediatamente las escenas de los abusos y muertes
05:34de incluso ciudadanos norteamericanos en Minnesota.
05:41Eunice.
05:48Te decía que cuando mencionaste el reclutamiento masivo de agentes del ICE
05:52o para el ICE, recordé inmediatamente las escenas de aquellos abusos
05:56que incluso costaron la vida a ciudadanos norteamericanos en Minnesota.
06:01Claro, bueno, ese es el otro tema.
06:03Yo creo que estos abusos ya no solo pasan con personas migrantes,
06:07sino más de 150 estadounidenses han sido detenidos
06:11durante este periodo de Donald Trump
06:13y, bueno, dos asesinados en estos casos de Minneapolis y Minnesota.
06:18Y, bueno, creo que ya también hablando,
06:21entrándole al terreno político, pues es...
06:24...a Donald Trump.
06:26Pues es decir, le ha costado.
06:27Por primera vez en la historia de la otra presidencia y esta de Trump,
06:32el 60% de la población estadounidense
06:35dice que no está de acuerdo con la política migratoria de Donald Trump
06:39ni con la actuación del ICE.
06:41O sea, esta opinión principalmente se da
06:43por la actuación pública que hemos visto del ICE,
06:46quien ha hecho un uso excesivo de la fuerza,
06:49quienes salen enmascarados a detener personas,
06:52quienes abusan de su poder a la hora de estas detenciones.
06:56Han detenido a todos estos estadounidenses
06:57porque no les permiten que muestre ni siquiera su identificación.
07:00O sea, se los llevan y ya hasta después pues tienen que soltarlos
07:04porque son estadounidenses, ¿no?
07:06Pero incluso llegaron a deportar a uno de esos,
07:09creo que a Sudán del Sur.
07:10O sea, realmente ha habido muchos abusos
07:12bajo esta nueva política, Donald Trump,
07:15y bajo esta nueva policía porque hoy la prioridad
07:17no es detener a aquel que cometió un crimen grave como era antes,
07:21sino que la prioridad es numérica.
07:23Hay que detener 3.000 personas diarias, sea como sea.
07:26Entonces, pues detienen a gente.
07:28Las acusaciones que había en contra de este migrante mexicano
07:32de 19 años, pues realmente era también que no se dejó detener.
07:37O sea, eran acusaciones de cosas administrativas,
07:41no de crímenes graves, ¿no?
07:43Entonces, y creo que esa está siendo la regla.
07:45Ahora, Eunice, Donald Trump ha actuado con total impunidad,
07:51sin importarle absolutamente nada,
07:53ni los derechos humanos, ni la diplomacia.
07:56Absolutamente nada.
07:58¿Hay alguien o algo que ponga orden,
08:02que pueda finalmente lograr que se replantee
08:07la política migratoria y que se acaben los abusos
08:09por parte del gobierno Trump?
08:11Mira, yo creo que estamos ante una situación
08:14y un contexto complejo.
08:16Ha habido algunos jueces federales que han puesto freno
08:19a parte de estas situaciones.
08:20Así es como se cerró este centro de Alcatraz de los Caimanes
08:24por una orden de un juez federal.
08:26Entonces, algunos casos en donde han logrado meter,
08:29por ejemplo, en el caso de California,
08:31ya no pueden estar enmascarados las personas de LICE
08:33porque también un juez federal lo determinó.
08:37Entonces, bueno, hay algunas pequeñas batallas
08:39que se han ganado y puesto cierto freno,
08:41pero la realidad es que hoy, además, Donald Trump
08:43tiene casi que la mayoría de la Corte Suprema
08:46son gente que él propuso.
08:48Entonces, cuando un asunto llega hasta allá,
08:50pues ya no sabemos si van a decidir realmente
08:53de manera adecuada o con un sesgo también trumpista.
08:56Entonces, hoy hay ese riesgo.
08:58Lo que sí creo que puede empezar a poner un freno,
09:01como lo hizo en el caso de Minneapolis,
09:04es la política.
09:05Es decir, él sí va viendo estas encuestas
09:07donde le ha ido muy mal,
09:09en todas las elecciones locales que ha habido hasta ahora
09:11ha perdido, ¿no?
09:13Entonces, realmente de cara a estas elecciones
09:16que va a haber de medio término,
09:18pues él sabe que eso le está costando popularidad
09:21y, por supuesto, votos.
09:22Entonces, quizá eso pueda ser algo
09:24que medio modifique,
09:26como en el caso de Minnesota sucedió.
09:29Él terminó con los operativos,
09:31quitó a quien lideraba también esos operativos.
09:34También quitaron recientemente a la secretaria.
09:37De Diage, que justamente era el artífice
09:40y la que Diario sale a dar mensajes muy agresivos
09:43sobre el tema,
09:44quien llamó a terroristas domésticos
09:46a estos dos estadounidenses.
09:48Entonces, bueno,
09:48creo que en algo ha tenido impacto
09:50las encuestas políticas.
09:52Entonces, creo que es la única forma
09:53bajo la cual él se maneja.
09:55Pero pues, vea,
09:56hay que ver porque también entrenaron
09:58a estos agentes para hacer este trabajo.
10:00Entonces, hay que ver
10:01qué tanto eso se puede modificar.
10:03Sí, porque además, mientras eso ocurra,
10:05mientras que se convenza
10:06o se vea obligado a modificar su política,
10:10producto de las encuestas que mencionas,
10:12los abusos continuarán.
10:14Efectivamente, porque así están estos agentes
10:17entrenados y porque hoy hay esa permisividad.
10:20Es decir, hasta hoy,
10:21ninguno de estos agentes que asesinó
10:23a las personas estadounidenses
10:25ha tenido un castigo.
10:27En realidad, en el primer caso de Plano,
10:30lo defendieron.
10:30Y el segundo caso,
10:32dijeron que iban a abrir una investigación
10:33justo porque vio a Trump
10:35que se estaba generando
10:36un montón de manifestaciones
10:37en su contra en todo el país
10:39por la actitud que había tenido
10:41la Casa Blanca, la vocera.
10:43La misma Christine Noem
10:44generó mucha molestia
10:46porque en cinco minutos
10:47salía a decir
10:48que eran terroristas domésticos.
10:50En vez de decir
10:51que iban a abrir una investigación
10:52a ver qué era lo que sucedió,
10:55salía a defender y atacar
10:56a las personas que eran las víctimas.
10:58Ahora, ¿dónde están las organizaciones
11:00de latinas,
11:03de migrantes en los Estados Unidos?
11:07¿Están realmente intentando hacer algo
11:10o haciendo algo
11:11o están agazapados?
11:13No, yo creo que sí hay organizaciones
11:15que están dando la batalla,
11:17están buscando alianzas también,
11:19incluso con algunos demócratas
11:21en algunos casos,
11:22con los fondos de donde pueden ir,
11:24ahí sacando que todavía hay
11:26en algunos sitios, fundaciones, etcétera,
11:29Estados Unidos,
11:29y las mismas organizaciones
11:31son algunas de ellas
11:33muy autosuficientes
11:34y creo que siguen dando la batalla.
11:37O sea, hay algunos muy importantes
11:38en Chicago,
11:39hay otros en Arizona,
11:41en fin,
11:42sí hay en California mismo,
11:43sí hay grupos que siguen
11:45dando la batalla
11:45y están viendo por la vía legal
11:47todo lo que pueden ganar.
11:49Ahora sí que peleando
11:51los casos que ha habido,
11:53porque algo que se ha hecho
11:54Donald Trump y su gobierno
11:55es violar la ley.
11:56Entonces, pues por esa vía
11:58es como están tratando de defender,
11:59pero por supuesto
12:00es que esta agresividad
12:03y estas políticas
12:04a veces superan
12:05el alcance también
12:07de estas organizaciones.
12:08Falta también una voz
12:10más firme
12:11por parte de los jefes de Estado
12:13de los países afectados,
12:15porque no solamente
12:15son latinoamericanos,
12:16son de muchas nacionalidades.
12:19Sí, yo creo que,
12:20pues sí, sí,
12:21o sea,
12:22México siempre ha salido
12:23y dicho que está en desacuerdo,
12:25que es inaceptable,
12:26etcétera,
12:27pero creo que,
12:28como tú bien decías,
12:29hay que ver hasta dónde
12:30también el gobierno estadounidense
12:31responde de una forma adecuada
12:33a esos reclamos,
12:34cómo le vamos a dar seguimiento
12:35a los casos,
12:36a todos los casos
12:37donde ya hemos metido un reclamo,
12:39porque ya ha habido varios,
12:40¿no?
12:40No sé si recuerdas
12:41que también mataron
12:42o murió más bien
12:43otro migrante
12:44porque lo detuvieron,
12:45lo querían detener
12:46y estaba corriendo
12:47ahí en un campo agrícola
12:48y se cayó del techo
12:50y murió.
12:51Entonces, bueno,
12:52ha habido varios casos,
12:53México en algunos de ellos
12:55se ha levantado la voz,
12:56pero es importante ver
12:57qué sigue después de eso
12:59y qué otras medidas
13:00puede tomar también
13:02el gobierno
13:02o en bloque
13:03varios gobiernos
13:04quizá con lo que hoy
13:05está sucediendo.
13:07Se antoja muy difícil
13:08porque a Donald Trump
13:09no le importan
13:10las instancias internacionales,
13:12no respeta el derecho
13:13ni internacional
13:13ni nacional
13:14ni la diplomacia,
13:16de hecho es bastante grosero,
13:17muchas veces
13:18con los países,
13:19con México
13:19de forma particular,
13:21ha criticado a la presidenta,
13:23dice un montón
13:24que es muy buena onda
13:25pero de pronto
13:26que los cárteles controlen.
13:28Entonces es un personaje
13:29muy difícil también
13:30para trabajar
13:31en una vía diplomática
13:32pero sí creo
13:33que al menos
13:34por esta vía
13:35de la defensa legal
13:36a través de las áreas
13:37de protección
13:38de los,
13:38en este caso
13:39el consulado de Miami,
13:41pues se tiene que llegar
13:42hasta las últimas consecuencias
13:43y también
13:44pues quizá buscar alianzas
13:46entre varios países
13:47afectados
13:47para pues hacer
13:48un llamado.
13:49Sí, sin duda,
13:50sin duda,
13:50me parece que
13:51ante la falta
13:54de un contrapeso
13:56a esa política migratoria,
13:57me refiero
13:57en el marco internacional,
13:59la voz
14:00y la voz
14:02al unísono
14:03de los jefes de Estado
14:04de los países afectados
14:06podría,
14:07pues no sé,
14:08por lo menos pronunciarse,
14:09¿no?
14:10Pues sí,
14:11sí creo que
14:11es importante
14:12no dejar de lado
14:13esas cuestiones
14:14también simbólicas,
14:16visibles,
14:16aunque Donald Trump
14:17no le interesen,
14:18porque finalmente
14:19sí se genera,
14:20o sea,
14:20algo que es muy importante,
14:21por ejemplo,
14:22ha sido la cobertura,
14:24los videos que han salido
14:25de estas detenciones
14:26agresivas
14:27y con abuso excesivo
14:28de la fuerza
14:29del ICE,
14:30porque eso es lo que ha generado
14:31también una percepción
14:32y una opinión
14:33de la autoridad,
14:34de la gente,
14:35de la población
14:37estadounidense,
14:38¿no?
14:38Porque si nos quedáramos
14:39con lo que dice
14:40la autoridad,
14:41pues realmente
14:42hasta casos
14:44muy visibles
14:45dicen que
14:45el agresor
14:46es la víctima,
14:47¿no?
14:47Y que es
14:48un terrorista
14:49doméstico,
14:50etcétera.
14:51Entonces creo que
14:51ha sido muy importante
14:52la documentación
14:53para la opinión pública,
14:55creo que la gente
14:56está ofendida
14:56porque además
14:57él ha pasado una línea.
14:59Una cosa
15:00es el tema
15:01a lo mejor migrante
15:02de como lo ve
15:02la población estadounidense
15:03y que lo ha apoyado mucho,
15:04pero él ya pasó
15:05esa línea
15:06porque se está metiendo
15:07con las familias,
15:08con los estadounidenses,
15:09se está entrando
15:10a las casas,
15:10se está generando
15:11dinámicas de miedo,
15:13de presión,
15:14de alteración
15:15de la dinámica social
15:16y eso ya afecta
15:18a la sociedad
15:19también estadounidense
15:20en su conjunto,
15:20a la economía,
15:22porque también
15:22la gente deja de ir
15:23a trabajar,
15:23deja de producir,
15:24en fin,
15:25entonces creo que
15:25está tocando estas áreas
15:26que ya hay intereses
15:28estadounidenses
15:29y eso pues no lo está
15:30haciendo muy popular.
15:31Pues vamos a ver
15:32qué pasa,
15:33Eunice,
15:33por lo pronto te agradezco
15:34mucho que nos hayas
15:35tomado la llamada.
15:36Muchas gracias a ti,
15:37hasta luego.
15:38Hasta luego,
15:38buen día,
15:39Eunice.
15:40Unice.
