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EN CONTEXTO EN IFMNOTICIAS: Cristian Halaby, Analista Político.
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00:11Hola, ¿qué tal? Bienvenidos a este programa que denominamos En Contexto, donde analizamos
00:16todo lo que está ocurriendo en la coyuntura y en la política y no solamente, también
00:20en el campo económico y todo lo que corresponda a la coyuntura de país. Y hoy invitamos a
00:26Cristian Halaby. Cristian, analista político, ha hecho sus buenos intentos dentro de la
00:33política democrática, digámoslo así, para lo electoral. Intentó ser candidato a la
00:39gobernación de Antioquia, pero además es un hombre de empresa, es un hombre que sabe
00:44que es pagar un salario, es un hombre de gremio en la Cámara Colombiana del Plástico. En fin,
00:50muchísimos, digamos, buenos puestos, buenos puntos de vista que le anteceden. Fue analista
00:57nuestro, además, en las pasadas elecciones, donde estuvimos más de cuatro horas y media,
01:03cinco horas, pues, transmitiendo y analizando los resultados. Y aquí lo tenemos hoy, Cristian,
01:08bienvenido a IFM Noticias, bienvenido a En Contexto, para que analizamos la fotografía
01:12que hay a hoy, después de las elecciones y cuando ya comenzaron las campañas presidenciales
01:19para la primera vuelta, y a hoy, cuando ya hay algunas encuestas que comienzan a generar
01:25controversia. Bienvenido, Cristian.
01:27Nacho, muchas gracias por esta invitación. Siempre feliz de estar en mi casa. Realmente
01:32hemos tratado de que IFM tenga la mejor noticia. Siempre que vamos a eventos empresariales tratamos
01:40de hacer reportes para IFM, porque IFM ha sido un defensor del libre mercado, de la libre
01:48empresa, de la libertad de expresión. Y entonces, Nacho, siempre mis respetos y mi acompañamiento.
01:57Cristian, hablemos, pues, con el agradecimiento por las palabras, pero hablemos de lo que está
02:02ocurriendo en el país. A ver, un gobierno a punta de decretos que quiere menguar la actividad
02:12empresarial, que quiere menguar el que ha sido el enemigo público número uno del gobierno con
02:19tendencias comunistas socialistas de Gustavo Petro, que es la propiedad privada, la empresa
02:23privada. Y en un momento en el que, Cristian, estamos en un proceso electoral donde la billetera
02:30de los recursos que los colombianos depositamos a través de los impuestos para que el Estado
02:35funcione, lo están utilizando electoralmente a favor de Iván Cepeda. ¿Estoy yo equivocado
02:44o usted qué piensa?
02:46No, la verdad es que el gobierno está gobernando a punta de decretos y decretos que minan, digamos,
02:53la actividad privada. Tenemos en este momento un impuesto al patrimonio, el cual la gente tiene
02:58que decidir si lo paga, si no lo paga, si lo declara y no lo paga, esperando a que se
03:02caiga, que creo que es lo que la mayoría de la gente va a hacer, precisamente en aras
03:07de no ponerle más dinero en el bolsillo a este gobierno en un tema temporal, gravísimo
03:13ese tema. Además, Colombia está hace mucho tiempo por encima del nivel máximo de la
03:18curva de láser, lo que quiere decir que ya en este punto, entre más impuestos ponen menos
03:23recaudas y las empresas les va mal, tanto a las empresas como a las personas naturales.
03:28Y tenemos hoy en día un tema que llama el decreto 0234, un decreto que es parte de lo
03:35que se cayó de la reforma laboral, toda la parte colectiva, que creaba algo que se llama
03:40el unicato y el unicato es que todas las empresas y todos los trabajadores de las empresas
03:45tienen que unir a un sindicato de industria, aunque no lo conozcan, pagar unas cuotas indicativas
03:52y pertenecer a un sindicato y a una convención colectiva que nunca negociaron y que no les
03:57interesa. Esto va en contravía de la libertad de expresión, de la libertad laboral, de que la
04:01gente decida o no pertenecer a un sindicato, ni siquiera es a las empresas, es que a las
04:06empresas las afecta, pero afecta sobre todo al trabajador. Y pone una brecha nuevamente
04:11entre aquellos que son trabajadores formales y los informales que son la mayoría en Colombia.
04:17Todo esto lo está usando el gobierno nacional, ¿para qué? Para hacerle campaña indirecta
04:22a Iván Cepeda, para que poderse perpetuar, para poder tener el voto de los sindicatos
04:28a su favor, que esos son alrededor de 2 millones de personas que ellos amarrarían y 2 millones
04:33de personas pues es una buena cuota inicial para una votación de 12. Estamos hablando
04:37del 15% de la gente.
04:41Cristian, pero es que la preocupación va a que todo es participación en política indebida
04:49por parte del gobierno. Y en este momento uno ve esto de manera descarada, con decretos,
04:56con twitters, con recursos, con donaciones, digamoslo de esa manera, con el destino de recursos
05:05para sectores como los indígenas que se les incrementó o para otro tipo de sectores.
05:10Los sindicatos les cagieron un cupo en hipotetrol. En fin, cosas así que vienen ocurriendo.
05:16Y lo peor de todo es que no hay quien ronde al presidente de la república, ¿no?
05:21Pues, o sea, el problema es que nos hemos enfocado mucho, yo creo que la oposición en Colombia
05:27se ha enfocado mucho a hablar de la persona de Gustavo Petro. Y no se ha dedicado a hablar
05:32de los problemas reales que ha generado precisamente el presidente Gustavo Petro
05:37con todo este tipo de decretos, con todo este, digamos que con todos estos recursos
05:42que ha destinado a contratar una nueva planta de personal, más de 200 mil personas en el Estado.
05:52A los gastos, digamos, que ha tenido este gobierno precisamente tratando de crear
05:57más burocracia y de crear unos entes que lleguen donde la gente, mire,
06:038 millones de hogares han visitado unos médicos que no llegan ni con una aspirina.
06:08Y eso todo de cuenta de nosotros y de cuenta de quebrar el sistema de salud.
06:13Entonces, claro, todo lo que están haciendo ellos es política,
06:18tratando de hacer política electoral a través supuestamente de políticas de Estado
06:23y que no son políticas de Estado, sino que no son proselitismo.
06:29Cristian, y uno ve en esto de repente, pues, unas dinámicas políticas
06:35en donde comienza también a desestabilizar.
06:38Entonces, todas las encuestas muestran ganando hasta el momento a Iván Cepeda,
06:43pero también es cierto que todas las encuestas lo muestran en el techo.
06:47O sea, él no crece, él no pasa nada.
06:50Mientras tanto, la derecha, ¿cómo la ve usted?
06:53Paloma Valencia con Oviedo y, pues,
06:57Adelardo de la Espriella con José Manuel Restrepo.
06:59¿Usted cómo los ve?
07:00Estamos en este momento, en un momento caldeado de las encuestas
07:04y, digamos, del momento político del país.
07:07Yo pienso, Nacho, que Colombia lleva 6, 7 meses anestesiado
07:11pensando en el próximo presidente y no en el daño que está haciendo este.
07:15Como que ya nos dimos por vencidos, al menos algunos.
07:17Yo creo que hay sindicatos, empresas, gremios,
07:22como, por ejemplo, el nuestro, la Cámara Ambiental de Plástico,
07:24que es chiquito, demandamos el salario mínimo,
07:27demandamos ahora el 0234, estamos en esa tarea.
07:32Asimismo, la OTIPEC, ACOPI,
07:34todos en la tarea de frenar las cosas dañinas
07:36que va a encontrar el próximo gobierno.
07:39Pero, mientras tanto, el gobierno está dedicado a hacerle campaña a Iván Cepeda.
07:43¿Qué tiene Cepeda?
07:45Cepeda tiene una cuota inicial muy grande
07:47y la tiene hace mucho tiempo
07:48y es que él no baja nunca del 33%.
07:51Él está alrededor del 33% de la opinión, 35%,
07:55y él lo que tiene que tratar de lograr
07:57es de llegar a ese 50%.
07:59Ese 50% lo veo muy lejano
08:01porque hay muchos desencantados,
08:03digamos, del proyecto de Gustavo Petro.
08:06Entonces, la única forma que ellos tienen hoy
08:08para llegar a ese 50%
08:09es precisamente con la chequera del Estado
08:12porque los empresarios propiamente
08:13no son los que le están invirtiendo a la campaña a Iván Cepeda.
08:16Bajo ese espectro, pues, uno ve que Iván Cepeda tiene un techo.
08:21Ese techo es, digamos,
08:24que el 40% de la gente
08:26que está hoy muy satisfecha,
08:30supuestamente, con el gobierno de Petro
08:32y que lo ven con una buena imagen.
08:33Por el otro lado,
08:35por el otro lado,
08:36aquí hay dos cosas que son distintas.
08:37Una es la tarea de Abelardo de las Piedras,
08:44que tiene unos 6-7 meses,
08:45lo cual tiene un desgaste fuerte
08:47y tiene desgaste porque pasa igualito
08:50que cuando Vicky Dávila iba liderando las encuestas.
08:54Entonces, liderar durante mucho tiempo
08:56y luego la gente se va cansando del tema.
08:59La gente se va cansando del tema.
09:01Y entonces aparece lo nuevo, lo novedoso
09:03y la gente viene y se monta un nuevo carro.
09:06Entonces, Abelardo de las Piedras,
09:08si bien todavía es segundo en las encuestas,
09:10digamos que tiene un pequeño desgaste.
09:12Y consigue un vicepresidente que es muy bueno,
09:17una persona muy técnica.
09:19No nos puedo olvidar tampoco
09:20que en su gestión como ministro de Hacienda
09:24tuvieron que hacer una reforma tributaria
09:26y ahí fue donde le subieron a las empresas
09:28del 30 al 35% el impuesto de renta,
09:31también subiéndonos del punto máximo
09:33de la curva de la Afer.
09:35Pero es una persona muy respetable,
09:37pero que no le trae votos a la ecuación.
09:39Me parece que es una buena apuesta
09:41desde el punto de vista ideológico,
09:44de uno decir, yo voy a tener gente muy buena,
09:46yo voy a tener los mejores de Colombia,
09:47yo voy a hacer un gobierno distinto.
09:49Y ese es el mensaje que yo creo que Abelardo
09:51de las piezas está tratando de dar.
09:53Pero por otro lado aparece una consulta
09:56que era robusta, que nadie creía en ella,
09:59algunos sí creíamos en que era consultiva
10:00y era muy importante.
10:03Una consulta muy robusta donde salen
10:05ocho coequiperos, empezando por el vicepresidente,
10:08que busca un sector muy diferente a los extremistas.
10:13Aparecen otros siete coequiperos
10:17que son políticos conocidos y reconocidos
10:20en distintos ámbitos en Colombia,
10:21todos con votos.
10:23Cuarenta y nueve nuevos congresistas
10:26haciéndole campaña a esa campaña.
10:29Y toda la política tradicional
10:31que se está rimando a esa campaña como moscas.
10:35O sea, eso está la cosa más impresionante,
10:37la cantidad de gente que está llegando.
10:39Algunos buenos, algunos no tan buenos.
10:43Y ahí tendrá que ser muy inteligente
10:44Paloma Valencia y el doctor Oviedo,
10:47en a quién reciben, a quién no reciben
10:50y con qué compromiso lo reciben.
10:51Porque todos sabemos, Nacho,
10:53que este país ha estado fregado
10:55es precisamente por los favores políticos
10:57que hay que hacer.
10:58Entonces, para usted hacerse elegir,
11:00tiene que recibir a todo el mundo.
11:01Y eso lo hace subir como espuma.
11:04Pero después gobernar va a ser muy difícil.
11:07Y en esa dificultad, Cristian,
11:09uno, ¿qué podría pensar?
11:11¿Que el país va a ser más emotivo
11:14en estas elecciones?
11:15¿O realmente seguimos y seguiremos esperando
11:18a que de pronto hagan algunas propuestas?
11:21¿O realmente en las próximas semanas
11:23nos iremos a concentrar en las propuestas
11:25de solución de país?
11:26Porque yo no veo hasta el momento
11:28ni a Paloma,
11:30no veo a Cepeda,
11:32no veo a Abelardo,
11:35no veo a ninguno,
11:36ni a López,
11:37ni a Claudia López,
11:39no veo a nadie,
11:39ni a Pajardo,
11:41con propuestas para país.
11:42Todo el mundo está todavía
11:43con la parte emotiva
11:45y llevamos ya
11:45esas elecciones a ajustar
11:47dos semanas prácticamente
11:49a que hayan salido
11:50y se haya ganado esa consulta
11:52cada uno de los que ganó,
11:54Rol Barreras y todos.
11:54Pero no veo a nadie
11:56en el escenario político
11:56ni mediático
11:57hablando de propuestas,
11:59ni siquiera en las redes sociales.
12:00¿Qué podemos sacar de...?
12:02Nacho, mira,
12:04yo pensé,
12:05y te digo la verdad,
12:06yo pensé durante todo este tiempo
12:08que íbamos a encontrarnos
12:10con la oportunidad
12:10de que esta fuera
12:11una batalla de ideas,
12:13como de pronto pasó en Argentina
12:15y como ha pasado en otras cosas.
12:16Obviamente,
12:17con la pasión del momento
12:19y el antipetrismo que existe,
12:21más el propetrismo.
12:23Pero aquí iba a ser
12:24una campaña de ideas
12:25donde iban a resolver
12:26y hablar de los grandes problemas
12:28de Colombia.
12:29Entonces,
12:29grandes problemas de Colombia,
12:30que todas las empresas
12:31necesiten gastarse
12:32750 horas de trámites al año,
12:34grandes problemas de Colombia,
12:36la tasa impositiva Atalanta,
12:37grandes problemas de Colombia,
12:38la informalidad laboral,
12:40todas esas cosas
12:41que hacen que el país
12:42al final sea más violento,
12:44que el país no tenga educación,
12:45que la gente no tenga
12:46platica en el bolsillo,
12:47que a la gente le vaya mal
12:49en vez de irle bien.
12:50Bien, entonces,
12:51yo desafortunadamente
12:53empieza la campaña
12:54y la campaña empieza
12:55completamente apasionada.
12:57Entonces,
12:57yo me siento como viendo
12:58un par de barras bravas
13:00o tres barras bravas,
13:02por así decirlo.
13:03Entonces,
13:03entras a un estadio,
13:04barras bravas,
13:05no importa lo que hagan,
13:07no importa cómo jueguen,
13:08no importa qué digan,
13:09los unos aplauden
13:10cuanta barbaridad
13:12haga el uno o el otro
13:13y realmente propuestas
13:14no hay,
13:15poquitas propuestas.
13:16Hay algunas propuestas,
13:18Abelardo ha hecho
13:18alguna propuesta
13:19de reducir el tamaño
13:21del Estado,
13:22Paloma Valencia
13:23en estos días
13:24le oí decir
13:24que iba a poner
13:25un veterinario
13:26en cada uno
13:27de los municipios
13:27de Colombia
13:29y así sucesivamente.
13:30Entonces,
13:31al final se están volviendo
13:32las propuestas
13:33de toda la vida.
13:34¿Por qué?
13:35Porque es la propuesta
13:36del país paternalista
13:40que el señor
13:41que no tiene trabajo
13:42o la señora
13:43que tiene un perrito
13:43o la señora que no...
13:45Es la propuesta
13:46paternalista
13:47que la gente
13:48quiere oír
13:49para dar el voto
13:50y no es
13:51las reales soluciones
13:53que este país necesita
13:54y yo no las estoy viendo
13:55en campaña.
13:56O sea,
13:57yo no estoy viendo
13:58en campaña
13:58una campaña
14:00de apuestas
14:01por un nuevo país,
14:02de apuestas
14:03por salir del hueco,
14:04como te digo.
14:04Entonces,
14:05ahora es simplemente
14:06cómo consigo los votos
14:07y cómo consigo los votos
14:09es quién se me arrima,
14:10quién me va a ayudar,
14:11quién me empuja el carro
14:12y después cómo va a encartar
14:14yo con toda esa gente.
14:17Cristian,
14:17es que es preocupante,
14:19es muy preocupante
14:20justo eso
14:21porque,
14:22a ver,
14:23nos pasó
14:23en las pasadas elecciones.
14:26Era...
14:26Lo más importante
14:27era elegir Congreso
14:29y nunca escuchamos
14:29a los congresistas.
14:30Todo el mundo tapó esto
14:32con la gran consulta,
14:33con la consulta de la izquierda
14:34y con la consulta de la derecha
14:35y se tapó
14:36y lo más importante
14:37era quién
14:37y podía ser
14:38el representante
14:39cuando realmente
14:40teníamos que escuchar
14:41las ideas
14:41y quiénes iban a ser
14:42los congresistas,
14:43cómo quedaban esas
14:45fórmulas.
14:46Muy pocos supieron
14:47en las listas cerradas
14:47quién estaban detrás
14:48de las listas cerradas
14:49y simplemente
14:50se votó por pasión.
14:52Y ahora vamos
14:53en un país
14:53en donde,
14:54curiosamente,
14:55lo que aprovecha
14:55la izquierda
14:56es la ignorancia
14:57del pueblo
14:57de no saber
14:58quién es quién
14:59y como que
15:00no estamos realmente
15:02haciendo los debates
15:03porque,
15:04a ver,
15:05yo quisiera ver
15:06un debate,
15:07por ejemplo,
15:07de vicepresidentes
15:08y encontrar a ver
15:09qué tiene que decir
15:10ahí
15:10frente al problema
15:12económico
15:13en el que se suma,
15:14en el que está
15:16este país
15:16con los altos intereses
15:18que tendrá que pagar
15:19a futuro
15:20por los constantes
15:22préstamos
15:22y por los constantes
15:24papeles puestos
15:25en el mercado financiero
15:28con altísimas,
15:30con altísimos intereses,
15:32¿cómo va a ser
15:33para pagarlo?
15:34Yo quisiera ver
15:34cómo va a financiar
15:36la salud
15:36desde el punto de vista
15:38de vicepresidentes,
15:39estoy poniendo
15:39simplemente
15:40entre vicepresidentes,
15:41pero quisiera ver eso.
15:42Y lo otro
15:43es que hemos encontrado
15:44que Iván Cepeda
15:44está diciendo
15:45yo no voy a ir a debates.
15:47¿Usted qué piensa de eso?
15:49Primero,
15:51vea,
15:51acuérdese que Duque
15:52tampoco iba a debates.
15:53O sea,
15:54eso por lo general
15:54que va adelante
15:55siempre dice
15:56que no quiere ir
15:56a ningún debate,
15:57pero en algún momento
15:58le va a tocar.
15:59Cuando vaya viendo
16:00que la cosa
16:01se está poniendo peluda,
16:02él le va a tocar
16:03ir a debates.
16:04Es que no sé
16:04qué tan preparado
16:05esté para ir a un debate,
16:07pero le va a tocar.
16:08Esa es la primera.
16:10Lo segundo,
16:11realmente,
16:11Nacho,
16:12en un país
16:12donde el 33%
16:14de las personas
16:15no se come
16:16tres comidas al día,
16:17donde no están pensando
16:18en llegar a final del mes
16:19y no llegar a final del día,
16:22lo más fácil
16:23que hay
16:24es ofrecerle
16:24a la gente,
16:25no sé,
16:25cualquier regalo,
16:26cualquier cosa,
16:27cualquier cosa gratis,
16:29cualquier subsidio,
16:31que es lo que yo estoy
16:31viendo en la campaña.
16:33Yo estoy viendo
16:33que ahora lo que están
16:34es volviendo a hablar
16:35de subsidios
16:35y subsidios
16:36y subsidios
16:36en un país
16:37que el Estado
16:38está quebrado.
16:40Y aquí tenemos
16:41un problema muy grande,
16:42muy grande,
16:43que no lo están viendo
16:43los candidatos
16:44porque ellos
16:44solamente están
16:45enfocados
16:46en qué le gusta
16:47a la gente,
16:47cómo tocan la emoción
16:48para subir en las encuestas,
16:51es que Colombia
16:52nunca ha tenido
16:53un proyecto de nación.
16:54Colombia tiene
16:55planes de gobierno,
16:57tiene ejecución
16:58de gobierno,
16:58pero no tiene
16:59proyecto de nación.
17:00Aquí nunca ha habido
17:01un proyecto de,
17:01ve,
17:02Colombia tiene que
17:02convertirse en esto
17:03para ser productiva,
17:04para que la gente
17:05viva mejor,
17:06para que la gente
17:07le sobre platica
17:08en el bolsillo,
17:09para que la gente
17:09tenga tiempo
17:10de pensar en esas cosas
17:12de sanidad mental
17:13y no solamente
17:14tiempo de estar
17:15sobreviviendo.
17:16Y eso,
17:17a eso es lo que
17:18nos está llevando
17:19la campaña,
17:20la campaña nos está
17:20llevando a puras emociones.
17:23Esta es de tal,
17:24no sé qué,
17:24de lo mejor,
17:25o sea,
17:25como en los tiempos
17:26de los caudillos,
17:27estamos en ese
17:28exacto momento.
17:30Y yo creo que es que
17:31la gente es muy pasional.
17:32Entonces,
17:34no creo que vamos
17:35a ver una campaña
17:36de propuestas,
17:37desafortunadamente,
17:38veremos cómo son
17:39los planes
17:40de gobierno
17:41o las propuestas
17:43de gobierno
17:46y muy triste,
17:47muy triste uno ver
17:48que el país
17:49no está sumido
17:50entre candidatos
17:51que realmente
17:52quieren decir,
17:52vea,
17:53esto lo vamos a transformar
17:54de esta forma
17:54porque esto hay que
17:55chalanearlo de esta forma
17:56y el país tiene
17:57una deuda histórica.
17:58Es que la violencia
17:59de Colombia
18:00y la pobreza
18:00no vienen de la nada,
18:02no surgieron
18:03espontáneamente,
18:04surgieron es por la falta
18:05de oportunidades
18:06y porque el país
18:07no está diseñado
18:07para que a la gente
18:08le vaya bien.
18:10decían
18:11y uno ve
18:12de repente
18:13que
18:14nos vamos
18:15enfocando
18:16en unos temas
18:18de,
18:20digamos,
18:21que no son
18:22los verdaderos problemas
18:23del país.
18:23Entonces,
18:24¿qué es que el vicepresidente
18:25de Paloma
18:26es abiertamente gay
18:27y se le hace el escándalo
18:30porque es que está
18:31con Paloma
18:32y que supuestamente
18:32Paloma es de derecha?
18:34Como si los temas
18:35pues fueran netamente
18:37de izquierda
18:38o de derecha.
18:38Pero no se dice nada
18:40cuando Sergio Pajardo
18:41pone a una travesti
18:42a la señora Pivste,
18:45la pone
18:46de forma
18:47vicepresidencial.
18:48Nadie le hizo escándalo
18:48porque,
18:49porque aún sabiendo
18:51que ella es transgénero.
18:52Entonces,
18:52¿a qué estamos jugando?
18:54A una doble moral.
18:55Es más,
18:55le dispara
18:56la izquierda
18:58de Cepeda
18:59y todas sus bodegas
19:01a Paloma Valencia
19:02que porque puso
19:03a un gay,
19:06abiertamente gay,
19:08Juan Daniel Oviedo,
19:09como si ellos
19:11no hubiesen tenido
19:12a un actor porno y gay
19:14y a una ministra
19:15que decía
19:16que era hombre-mujer
19:17en igualdad,
19:18por ejemplo.
19:19Entonces,
19:19¿a qué jugamos
19:21realmente
19:21con la categorización
19:24de las personas
19:25en esta cuestión política
19:28que nos atañe?
19:29Al todo se vale,
19:30al todo se vale
19:31y a la doble moral,
19:32Nacho.
19:33O sea,
19:34para unos una cosa
19:35sí es cuando es de mi lado,
19:36pero cuando está
19:37del otro lado no es.
19:38Mire,
19:39yo creo que nosotros
19:39tenemos que entender
19:40que hay una cosa
19:41que se llama
19:41el libre desarrollo
19:42de la personalidad
19:43y mientras ese libre desarrollo
19:44de la personalidad
19:45no sea inducido,
19:46que es algo que a mí
19:46me ha parecido
19:47muy mal hecho
19:48que han tratado
19:49de salir al doctor Oviedo,
19:50decir que él ha sido
19:51un promotor
19:52de la ideología de género.
19:53No,
19:54el man es gay,
19:55punto,
19:55y él dice que él es gay,
19:57pero no ha sido promotor
19:58de la ideología de género.
19:59De lo único
19:59que ha dicho el tipo
20:01es
20:02respetemos
20:03las creencias
20:03de cada uno
20:04y en caso
20:05de que haya una minoría
20:07ayudémoslo
20:07o ayudemos a esa persona
20:09para que sea
20:09la mejor persona posible.
20:10Es lo que yo entendí
20:11de sus debates
20:12en el Consejo de Bogotá,
20:13¿cierto?
20:14Hay personas
20:15que abiertamente
20:16se dedican
20:17a promover
20:18los derechos
20:19de las minorías
20:20por encima
20:20de las de las mayorías.
20:21A mí eso sí me parece
20:22que tiene
20:23un gran error.
20:24Ese cuento
20:24de la ideología de género
20:25y entonces que la gente
20:26no, no, no.
20:27Usted educa
20:28a la sociedad
20:28como la sociedad está
20:29y a partir de ahí
20:31pues mira a ver
20:32porque hay algunos
20:32que le salen distintos
20:33y eso hay que aceptarlo.
20:34¿Qué más vamos a hacer?
20:36Esa es la vida.
20:37Y entonces
20:37acaban metiéndose
20:38en unos debates
20:39que no tienen sentido.
20:40¿En Colombia
20:40es legal ser gay?
20:41Es legal ser gay, hermano.
20:43¿Es legal ser transgénero?
20:45Pues es legal ser transgénero.
20:47Entonces déjelo.
20:48Siempre y cuando
20:49no nos quieran imponer
20:50que todos tengamos
20:51que ser transgénero.
20:53Entonces,
20:53bajo esas premisas
20:54la verdad
20:56han tratado
20:57de convertir eso
20:59en un tema electoral
21:00y eso
21:00ha pasado muy rápido.
21:02A la gente
21:03le ha importado poco.
21:04La verdad
21:04yo he visto
21:05que eso duró
21:06unos días
21:06mientras se acoplaba
21:08pues esta fórmula.
21:09Los más extremistas
21:11digamos
21:12que tienen también
21:13derecho a hacerlo
21:14en el sentido religioso
21:16yo soy muy creyente
21:18pero los más extremistas
21:19decidieron
21:20que eso era
21:21una línea roja completa
21:23pues allá ellos.
21:25Pero la verdad
21:25es que hoy es legal
21:27y sobre eso
21:28yo creo que no deberíamos
21:30dedicarle demasiado tiempo.
21:31Esta semana
21:32precisamente
21:32en esa entrevista
21:34de cambio
21:34entre Oviedo
21:36y Paloma
21:38creo que
21:39si yo hubiera estado
21:40en esa entrevista
21:41por decir algo
21:41yo hubiera dicho
21:42qué pena
21:43es que esto
21:43está resuelto
21:44por la Corte Constitucional
21:45es parte del régimen
21:46constitucional de Colombia.
21:48Yo qué me voy a meter
21:48en eso
21:49y los problemas
21:49de Colombia
21:49son otros.
21:50Tengo un señor
21:51que es completamente técnico
21:52una persona decente
21:54una persona
21:55que no le hace mal
21:55a la sociedad
21:56además le hace bien
21:57porque le está enseñando
21:58a la sociedad
21:58cómo convivir
22:00y nada
22:01y su vida familiar
22:02es su vida familiar.
22:03Yo creo que en Colombia
22:04nos metemos mucho
22:05en cosas que no tienen
22:07demasiado sentido.
22:08Ahora
22:10lo que me choca a mí
22:12y creo que te choca
22:13a ti también Nacho
22:14es la doble moral.
22:16Yo no puedo decir
22:16que tengo un tipo
22:18que es abiertamente
22:20actor porno
22:21sus decisiones de vida
22:22después de ser adulto
22:23ese es problema de él.
22:25que además de eso
22:26es homosexual
22:29que además de eso
22:31ha sido promiscuo
22:32y lo que sea
22:33y luego salir
22:34a criticar
22:35el del otro
22:35porque es gay
22:36eso no es
22:37o sea
22:38fueron tus decisiones
22:39de vida
22:39y las decisiones
22:40de vida
22:40de cada uno
22:41hay que respetarlas.
22:42Cristian
22:43divide y reinarás
22:44era prácticamente
22:46la frase
22:47histórica
22:48y que está bien acuñada
22:49que los abuelos
22:51y las mamás
22:52y los papás
22:52repiten
22:53a diario
22:54divide y reinarás
22:55y la izquierda
22:57está
22:57al parecer unida
22:59y la derecha
23:00dividida
23:01y veo
23:02el efecto
23:03del experimento
23:05social
23:05de las hormigas
23:06rojas y negras
23:07en donde están
23:08tranquilas
23:09en un terrario
23:09pero alguien sacude
23:10la botella
23:11y se empieza a matar
23:12entre ellas
23:12y la izquierda
23:13está como agitando
23:14esos temas
23:15dentro de la derecha
23:16y la derecha
23:17se está depredando
23:18qué hacer
23:19cuál sería
23:20el análisis
23:21a seguir
23:22o a tratar
23:23de entender
23:24la dinámica
23:25de lo que está pasando
23:25porque se disparan
23:28la izquierda
23:29no se dispara
23:30entre ella
23:31y no que le dispara
23:31la derecha
23:32pero la derecha
23:32se dispara
23:33entre ellos dos
23:34o sea
23:35los palomistas
23:37por decir de alguna manera
23:38le disparan
23:39a los aberdalistas
23:41mira
23:42primero
23:43en política
23:44yo he aprendido
23:46y lo hemos oído
23:47mucho aquí
23:48con Miguel Jaramillo Luján
23:49es
23:50en política
23:51no existe
23:52la mala publicidad
23:53ni la buena publicidad
23:55existe la publicidad
23:56entonces la gente
23:57tiene que estar
23:57en el top of mind
23:58de los demás
23:59cuando usted está
24:01hablando
24:01y hablando
24:02y hablando
24:02de una persona
24:04hable bien
24:05o hable mal
24:05está
24:07en el radar
24:07porque eso
24:09de un momento
24:10a otro
24:10se voltea
24:11a favor
24:11o en contra
24:12de hecho
24:13una de las cosas
24:14que le ha pasado
24:14ahorita
24:15la campaña
24:15de Abelardo
24:16es que en las últimas
24:16dos semanas
24:17no se ha hablado
24:17sino de Palombo
24:18entonces la campaña
24:19de Abelardo
24:20ha perdido
24:21tracción
24:21precisamente
24:22porque ha perdido
24:23estar en parte
24:24de la conversación
24:25principal
24:26¿cierto?
24:27ese es el gran problema
24:28que hoy en día
24:30tiene la campaña
24:31de Abelardo
24:32de las Priegas
24:33yo que veo
24:34que sí
24:35la izquierda
24:36está unida
24:36pero tampoco
24:37es el foco
24:38de la conversación
24:38principal
24:39porque el foco
24:39de la conversación
24:40principal
24:40hoy es
24:42Gustavo Petro
24:44lo otro
24:45en la derecha
24:46hombre vea
24:48al principio
24:49hace seis meses
24:50decían
24:50que irresponsabilidad
24:52es que hay como
24:52120 candidatos
24:54cuando a mí me preguntaban
24:55yo qué opinaba
24:56yo decía
24:56mire primero
24:57hay que hacer una primaria
24:58una especie de consulta
24:59que ojalá hubiera tenido
25:00hasta más candidatos
25:01de los que tuvo
25:02y que todo el mundo
25:03se hubiera metido ahí
25:04colombiano mayor
25:04de 30 años
25:05que pudiera estar
25:07que se metiera
25:08cierto
25:09y que quisiera
25:09y que tuviera la forma
25:11de tener
25:11o las firmas
25:12o el aval
25:12listo
25:14¿por qué?
25:14porque eso es un embudo
25:16entonces eran 100
25:17embudo
25:17ya hoy en día
25:19tenemos dos viables
25:20y por allá tenemos
25:21a Fajardo
25:22y a Claudia López
25:23y no hay que
25:23que se volvieron
25:24paisaje
25:25para el país
25:27o sea
25:27de ellos no se habla
25:29ni un minuto al día
25:30y en esto
25:31la cantidad de menciones
25:32al final
25:34entre más Abelardo
25:35y Paloma
25:37hablen el uno
25:38del otro
25:39discutan
25:40estén en desacuerdo
25:41o en acuerdos
25:42o lo que sea
25:43y hablen el uno
25:43del otro
25:44más vamos a tener
25:45posibilidad
25:45de que haya una derecha
25:46más llamada derecha
25:48porque una derecha
25:50de subsidios
25:50unida para una segunda vuelta
25:53Nacho
25:54esta mañana
25:55le oí
25:55en caracol
25:56a Abelardo de la Esprie
25:59ella decir
25:59no
26:00es que yo
26:00nunca maltrataría
26:02a Paloma Valencia
26:02y yo creo que ella
26:03tampoco a él
26:05pero
26:05obviamente
26:06somos dos campañas
26:07distintas
26:08y tenemos derecho
26:09obviamente
26:10a estar en desacuerdo
26:11con el otro
26:12y tenemos derecho
26:13y la gente
26:14que nos sigue
26:15tanto a ella
26:15como a mí
26:16tiene derecho
26:17a estar en desacuerdo
26:18e inclusive
26:20a manifestárselo
26:21abiertamente
26:21en las redes
26:22y yo creo que eso
26:22es sano para la democracia
26:24en la segunda vuelta
26:25seguramente vamos a tomar
26:26una decisión
26:27de votar
26:28por el que
26:29más nos convenga
26:30por el que menos
26:31nos choque
26:32pero yo creo que hoy
26:33es sano para la democracia
26:34que estén
26:36esos dos candidatos
26:37fuertes ahí
26:37y que tengan que lucharse
26:39voto a voto
26:41hasta ese
26:4231 de mayo
26:43y que de ahí ya
26:44hagan las paces
26:45y digan
26:46bueno ahora sí
26:46a trabajar juntos
26:49yo también lo escuché
26:50y vi que
26:53nunca se refirió mal
26:54todo lo contrario
26:56rescató
26:57esa
26:58exaltó
26:58la labor
26:59de Álvaro Uribe Vélez
27:01o sea
27:01él no se va a pelear
27:02con Álvaro Uribe Vélez
27:03esto ya quedó
27:03absolutamente claro
27:04pero entonces
27:05yo me pregunto
27:06qué pasa
27:07con esas dos campañas
27:09en Antioquia
27:09entremos en Antioquia
27:11que usted lo conoce
27:12muy bien
27:12usted se recorrió
27:13el departamento
27:14haciendo su campaña
27:15a la gobernación
27:16se conoce Antioquia
27:17qué va a pasar
27:18en Antioquia
27:19porque en Antioquia
27:20los afectos espirituales
27:21están con el presidente
27:22Uribe
27:24con el expresidente
27:25pero
27:26los deseos
27:27de futuro
27:28de mucha gente
27:28en la línea
27:30que Antioquia
27:30siempre ha sido
27:31de la autoridad
27:33de la defensa
27:34de
27:35de
27:35de
27:35la autodeterminación
27:37toda esta cosa
27:38de la pujanza
27:39de la verraquera
27:40pues
27:40nos lleva
27:41a que mucha gente
27:42piense en Abelardo
27:43qué pasará
27:44cómo le deben hablar
27:45estos dos candidatos
27:46a Antioquia
27:47teniendo en cuenta
27:48que el uno es costeño
27:49la otra es caucana
27:51sí
27:52entre otras cosas
27:53ninguno es centralista
27:54no
27:56ninguno
27:56es
27:56ninguno
27:58es de
27:58centralista
27:59teniendo más
28:00digamos
28:01abolengo político
28:02paloma
28:03obviamente
28:03cierto
28:04que tiene abuelo
28:05presidente
28:07y toda la cosa
28:08y
28:10ve
28:11yo creo que aquí
28:12se han ido barajando
28:13las cosas de a poco
28:14entonces
28:15Abelardo tiene un grupo
28:17de
28:17digamos
28:18de empresario
28:19de gente autónoma
28:20de tuiteros
28:21de gente que está
28:22en las redes sociales
28:24que ha venido
28:25construyendo
28:25durante los últimos
28:266-7 meses
28:28que
28:29son fuertes
28:30que están jugados
28:31que
28:32quieren ayudar
28:33que están en la película
28:34que te invitan
28:35a reuniones
28:36y esas reuniones
28:36son unas reuniones
28:37muy emotivas
28:38que tiene una campaña
28:40que es disruptiva
28:41sin duda
28:42muy disruptiva
28:43Nacho
28:45una forma
28:46muy moderna
28:47de hacer política
28:48por así decirlo
28:49y en Antioquia
28:51tiene una gente
28:51muy importante
28:52yo
28:52yo
28:53yo lo veía
28:54con un crecimiento
28:55impresionante
28:56lo que pasa
28:57es que la gran consulta
29:00es una alianza
29:01de políticos
29:02y de políticos
29:04con gente
29:04que hay detrás
29:05de la política
29:07muy amarrada
29:08digamos
29:09al centro democrático
29:10hoy en día
29:10entonces de ahí sale
29:11una fortaleza muy grande
29:13del centro democrático
29:14con un centro democrático
29:15fortalecido
29:16con 300 dipuntas
29:18de alcaldes
29:19en todo el país
29:20en Antioquia
29:2170 y pico
29:22de alcaldes
29:24y
29:25digamos
29:25que la posibilidad
29:26de llegarle
29:27a mucha más gente
29:29de la misma forma
29:30en que le llega
29:31hay veces
29:31el gobierno nacional
29:32porque en los distintos
29:34municipios
29:35pues le van a llegar
29:36a través de la administración
29:38de una forma u otra
29:39a la gente
29:40entonces son dos formas
29:41de hacer política
29:42distintas
29:43y entre los corazones
29:44de los antioqueños
29:45muchos antioqueños
29:46tienen el corazón partido
29:47por un lado
29:48ven con una cosa
29:49muy segura
29:50con el tema
29:50de Uribe
29:52con el tema
29:53de Paloma
29:54y de todos
29:55esos políticos
29:55que han conocido
29:56toda la vida
29:57y por el otro lado
29:58dicen
29:58uy hermano
29:59este man es el que va
30:00a patear la lonchera
30:00claro claro
30:02y te interrumpo ahí
30:03porque veo
30:05veo
30:05veo
30:06veo que
30:06por ejemplo
30:07en la forma
30:08de estructura política
30:09pues Abelardo
30:11no tiene a nadie
30:11Abelardo tiene
30:12en el congreso
30:14quedó con
30:14tres
30:15dos senadores
30:16un
30:16un representante
30:18de la cámara
30:19de
30:19de
30:20el grupo
30:21de Enrique Gómez
30:22se pare de contar
30:23y el resto
30:25pues no le funcionó
30:26y el resto
30:26ya es lo que le pongan
30:28los demás
30:28que no es que sea mucho
30:29mientras que la fortaleza
30:31en congreso
30:31por ejemplo
30:32el centro democrático
30:32es fuerte
30:33lo que dice
30:34es la estructura
30:34política que hay
30:36de una serie
30:37de personas
30:37que tienen oficinas
30:39que tienen mínimo directorios
30:40o una pequeña oficina
30:41en cualquier parte del país
30:42mientras que Abelardo
30:44no tiene absolutamente
30:45nada más
30:45que la intención
30:47y el sueño
30:47que la gente
30:48puede tener
30:48ahora en política
30:50nada está dicho
30:51Nacho
30:51en política
30:52nada está dicho
30:52y todas las cosas
30:53pueden cambiar
30:54yo creo que si hay
30:54un puesto en Colombia
30:58que puede ganar
30:59un independiente
31:00o dos puestos
31:00que pueden ganar
31:01un independiente
31:02sin políticos
31:03podría llegar a ser
31:04la presidencia
31:06y la alcaldía
31:07de Medellín
31:08esos son como
31:09los dos
31:10escenarios
31:10donde hay
31:11o se ha visto
31:12que hay posibilidades
31:13de tener
31:14una fuerza
31:15siempre se ha dicho
31:15que la presidencia
31:16la tiene que ganar
31:17a alguien que tenga
31:17más de 30 senadores
31:19pero digamos
31:20que la campaña
31:21Rodolfo Hernández
31:21de hace cuatro años
31:23nos mostró
31:24que también se podía
31:25llegar de una forma
31:26u otra
31:27sin estructura política
31:29siempre y cuando
31:30el mensaje publicitario
31:32la conexión
31:33con el pueblo
31:33sea lo suficientemente
31:35grande
31:35diferencia
31:36hace cuatro años
31:38el candidato
31:39digamos
31:40de esa consulta
31:41por así decirlo
31:41era
31:42Federico Gutiérrez
31:44quien no era
31:45parte
31:45del centro democrático
31:48ya no tenía
31:48ese bagaje
31:49detrás
31:50de tantos
31:51congresistas
31:51apasionados
31:52digamos
31:53por la camiseta
31:54puesta
31:56pero digamos
31:57que ahí llegaron
31:57casi que
31:58tres
31:58dos outsiders
31:59que eran
32:00más o menos
32:01Federico Gutiérrez
32:02y
32:04Rodolfo Hernández
32:05hoy
32:06estamos ante
32:07esa misma
32:08esa misma
32:09cuestión
32:09y es
32:10que pasa con el man
32:11que es el outsider
32:12habiendo estado
32:13muchos temas
32:14de estado
32:14etcétera
32:15que tuvo
32:16la posibilidad
32:17de haber recibido
32:18un agente
32:18de los partidos
32:19porque entiendo
32:20que Cambio Radical
32:21quiso adherir
32:22a su campaña
32:23que hubo
32:24otros partidos
32:25que quisieron
32:25adherir a su campaña
32:26y que la puerta
32:27no se las abrieron
32:28muy abierta
32:31hoy en día
32:32no sabía uno
32:32ya si
32:33si fue una
32:34una virtud
32:35o si no fue una virtud
32:37si eso le va a jugar
32:37a favor
32:38o en contra
32:40obviamente
32:41yo entiendo
32:42la posibilidad
32:42de uno no quererse
32:43dejar coptar
32:44y de querer
32:45patear la lonchera
32:46pero entonces
32:47porque tuvo lista
32:48el senado
32:49gran amigo
32:49Andrés Gómez
32:50pero entonces
32:51porque tuvo lista
32:52el senado
32:52si quería ir
32:53completamente independiente
32:55hay muchas cuestiones
32:57ahí que se
32:57que se pregunta uno
32:58por el otro lado
32:59es lo tradicional
33:00o sea el camino
33:01tradicional
33:02yo voy
33:03y voy con todos
33:04los políticos
33:05y después me van a pedir
33:06todas las cuotas
33:06burocráticas
33:07como lo voy a resolver
33:08yo no tengo ni idea
33:11pero son
33:12son los dos mundos
33:13el uno
33:14son los dos
33:16en este momento
33:17y se nos acaba el tiempo
33:18bueno se acabó el tiempo
33:19pero no nos pasamos un momentito
33:21pero
33:22Alavi
33:23resulta que
33:24como ve las cosas
33:25usted se atrevería a decir
33:27que a segunda vuelta
33:28pasa
33:28¿quién?
33:33en política
33:34las cosas son muy difíciles
33:35como te vuelvo a decir
33:36yo creo que
33:37hoy en el fútbol
33:38hoy el momentum
33:39lo tiene Paloma
33:42o sea
33:43la tendencia hoy
33:44la tiene Paloma
33:45¿cierto?
33:46la tendencia
33:47el equipo
33:48y todo lo demás
33:49lo tiene Paloma
33:50la cantidad de gente
33:52que se le está montando
33:53a eso
33:53pero a mí me parece
33:55que esto va a ser
33:56una película
33:57muy bacana
33:57de ver
33:59de analizar
34:01y de encontrar
34:02donde
34:05ojalá
34:06cada uno
34:08de los dos
34:08tenga que acabar
34:10al final
34:10cediendo un poquito
34:11y cediendo un poquito
34:13es
34:14vení
34:15escuchemos
34:15el mensaje
34:16de la gente
34:17que quiere romper
34:17el sistema
34:18que quiere cambiar
34:19la forma en que funciona
34:20¿cierto?
34:22y el otro va a tener
34:23que decir también
34:23hermano
34:24es que sin político
34:25no gobierna
34:25ni el berraco
34:27Cepeda no gana
34:28en primera vuelta
34:29ni de punto
34:30no, no, no
34:30y las encuestas
34:32no lo muestran
34:34ganando en primera vuelta
34:35pero Cepeda
34:36creo que lo hablamos
34:37hace más de un año
34:38Nacho
34:39Cepeda tiene un puesto
34:40en la segunda vuelta
34:41así es
34:42eso sí queda
34:43absolutamente claro
34:44bueno
34:45Cristian Jalavi
34:46analista político
34:47en IFM
34:48Noticias
34:48gracias por estar
34:49con nosotros
34:49en Contexto
34:50tenemos mucho para hablar
34:51estamos
34:51este programa
34:52lo vamos a hacer
34:53contigo varias veces
34:54¿no?
34:54a ver si vamos
34:55midiendo
34:56y actualizando
34:58la coyuntura
35:00y el proceso
35:00en el que va el país
35:02y aquí en este
35:03proceso electoral
35:05todas las veces
35:06que toque Nacho
35:07este país
35:07lo tenemos que analizar
35:08y tenemos que
35:09mi teoría es
35:11tenemos sí o sí
35:12que buscar la forma
35:13de imponer una agenda
35:14de progreso y desarrollo
35:15yo te digo la verdad
35:17yo quiero vivir
35:18el sueño
35:18no americano
35:19ni europeo
35:20yo quiero vivir
35:20el sueño colombiano
35:22y necesitamos hacer
35:23que el próximo presidente
35:24empiece a trazarnos
35:25el camino
35:26para que el sueño
35:27sea verdadero
35:27este país
35:28tiene que ser un país
35:29de paz
35:29pero verdadera
35:30de desarrollo
35:32de oportunidades
35:33de todas las cosas
35:34y eso no depende
35:36del presidente
35:36depende de la agenda
35:37hermano
35:38entonces Nacho
35:39gracias por hacer patria
35:40y aquí estaremos
35:42gracias a ti por estar
35:43con nosotros
35:43a ustedes
35:44mil gracias
35:44de verdad
35:45también
35:45por estar pendientes
35:46de en contexto
35:47aquí
35:48analizando
35:48tratando de traducir
35:49un poco
35:50lo que es la actualidad
35:51para que ustedes
35:51la puedan comprender
35:52y puedan tomar
35:53la mejor decisión
35:54al final
35:55del T
35:56como se suele decir
35:56al final
35:57de este proceso electoral
35:58pero no solamente
35:59en contexto
36:00realizaremos
36:01este tipo de temas
36:02políticos y coyunturales
36:03de tema electoral
36:05hablaremos de muchos
36:06otros temas
36:07con otros invitados
36:08en otra oportunidad
36:09ustedes
36:09mil gracias
36:11por estar con nosotros
36:11estén pendientes
36:12de nuestra página web
36:13ifm noticias.com
36:15estén pendientes
36:16de ifm deportes.com
36:18ifm radio.co
36:19y gente bacana.co
36:21para que estén
36:21muy pendientes
36:22siempre de todo
36:23nuestro ecosistema
36:24digital
36:24aquí
36:25en IFM Noticias
36:27hasta la próxima
36:38¡Gracias!