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00:06Muy buenos días, bienvenidas y bienvenidos a un nuevo mano a mano. En una semana, una
00:11vez más frenética, donde suceden muchas cosas en el plano internacional, pues tenemos que
00:16hablar de la cumbre de la Unión Europea, tenemos que hablar de la guerra provocada
00:19por Estados Unidos e Israel en Irán, tenemos que hablar de la Unión Europea, de la posición
00:23del gobierno español y en el plano interno tampoco se nos puede olvidar del todo, quizás
00:27eso para el final Javier, que el domingo pasado fueron las elecciones de Castilla y León
00:31y que también hay cosas ahí que los datos no fueron como se esperaba los resultados y
00:37que hay algunas cosas de las que hablar, empezando por lo primero. El jueves tuvimos una cumbre
00:43de la Unión Europea a la que se invitó al secretario de la ONU, Antonio Guterres, en
00:47una foto que es muy llamativa, ¿verdad? Porque yo pienso que es como el mundo del derecho
00:52y el orden, ¿no?, frente a lo que hace, a lo que hace, por supuesto, Netanyahu y Donald Trump,
00:59que nos está dando unas imágenes para el recuerdo terribles, ¿no?, cuando se reúne
01:03con otros líderes internacionales, ¿no?, con la primera ministra de Japón, por ejemplo,
01:07y las salidas de tono que tiene. No sé cómo valoras tú el acuerdo que se ha llegado,
01:11porque al final se ha visto que la posición española, que empezó siendo minoritaria, no
01:16lo olvidemos, de no querer apoyar a Estados Unidos, se ha convertido en la mayoritaria
01:20y, hombre, con algunos problemas, porque la posición de Hungría, es decir, hay países
01:26ahí que le hacen cierto juego a Estados Unidos, pero que, aun así, se ha logrado un acuerdo
01:30de mínimos y yo creo que es importante resaltarlo.
01:32Claro. Sí, sí, yo creo que es importante porque Europa está ahora mismo en un momento
01:39crucial como consecuencia del desafío por parte de los Estados Unidos a lo que es la seña
01:46de identidad europea, ¿no?, que es el no a la guerra, el no a la guerra. Esto no es desde
01:531453, desde 1453, con el hundimiento del imperio bizantino hasta 1945, hasta 1945, es decir, 1453,
02:07hasta 1945, el continente europeo ha sido testigo de una lucha permanente por la hegemonía
02:15en el interior de Europa. Y eso se ha ido produciendo y todos los países europeos han estado todos
02:21los territorios antes de ser Estados, porque el Estado tal como lo conocemos empieza a ser
02:26en el siglo XIX. Antes hay territorios que tienen una identidad propia o que están buscando
02:32una identidad propia, pero que su constitución como Estado propiamente se produce en el siglo
02:37XIX, ¿no? Bueno, pues desde 1453 hasta 1945, Europa ha sido el territorio de una confrontación
02:45permanente y alianzas, alianzas ofensivas, defensivas que se han ido produciendo en lo
02:51de la guerra de los 30 años, de los 100 años, de todo. Cada siglo ha tenido su historia hasta
02:57que llegamos al siglo XX, que es donde se producen las dos últimas grandes guerras civiles
03:01europeas, la primera y la segunda, que acaban convirtiéndose en guerras mundiales, y de
03:06esas dos guerras van a nacer la democracia en primer lugar, porque los Estados democráticos
03:11empiezan en el siglo XX después de la primera guerra mundial, de doble manera, con la ampliación
03:16del sufragio hasta convertirse en sufragio universal masculino y femenino, en Inglaterra
03:21en 1927 y en algunos países europeos inmediatamente después de la primera guerra mundial, pero Francia
03:27por ejemplo, no hasta 1946, no tiene el sufragio femenino hasta 1946, es decir, que ahí nos
03:36encontramos que por un lado aparecen por primera vez la democracia, la democracia hace acto
03:41de presencia, no el Estado constitucional, pero sí el Estado constitucional democrático
03:46hace después de la primera guerra mundial y de una manera que no acaba con la guerra como
03:53eje en torno al cual se articula la agenda política, sino que con el final de la primera
03:58guerra mundial se inicia casi inmediatamente la preparación de lo que acabaría siendo
04:01la segunda guerra mundial. Y con la final de la segunda guerra mundial, sí, ahí ya sí,
04:06la democracia se estabiliza y se convierte en la única forma aceptable de organización
04:12política, que no puede ser siquiera sometida a discusión. Y entonces, en ese momento,
04:17en ese momento se empieza a proyectar, a iniciar un proceso, un proceso que acabará llegando
04:24hasta la Unión Europea a finales del siglo XX, pero que es el no a la guerra, es el punto
04:31de partida, el partido de la estabilización de la democracia y del proceso de construcción
04:37de la Unión Europea. Por lo tanto, está en la seña de identidad, seña de identidad de
04:42Europa, es precisamente el no a la guerra, el vivir en un mundo de reglas, el respeto al
04:49derecho internacional, etcétera. Todo eso, todo eso es lo que, y eso es lo que realmente
04:55Estados Unidos ha desafiado, primero con la guerra de Irak en el 2003 y ahora en este
05:002026 con la guerra de Irán, de una manera ya mucho más brutal. Y entonces, entonces, y
05:06frente a eso, pues Europa ha reaccionado. En la guerra de Irak, Estados Unidos consiguió
05:15dividir a la Unión Europea, y lo consiguió dividir, y además la hizo visible en el debate
05:20sobre la guerra de Irak, en el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, donde Inglaterra
05:26y España fueron por un lado, y Alemania y Francia fueron por otro, completamente distinto.
05:31Y eso lo vivimos, si lo vimos en directo, en televisión, y nos acordamos de Villepen,
05:36el famoso discurso de Villepen. Entonces, ahí hubo una ruptura, una ruptura, y se hizo
05:44una guerra ilegal, pero por lo menos se discutió, por lo menos se discutió que las Naciones
05:48Unidas existían, que había que hablar de ser de Naciones Unidas, de que había que
05:52intentar...
05:52Claro, se le reconocía, se le reconocía la entidad del derecho internacional de Naciones
05:55Unidas, y por tanto se intentó convencer ahí y ganar ahí.
05:58Claro, y intentar justificar ante la opinión pública que realmente la guerra, las famosas
06:03armas de destrucción masiva y todos los informes que se hicieron, y cómo se vio a los agentes
06:12de la ONU, que estaban haciendo, Flix se llamaba, no me acuerdo ahora mismo, que era el sueco
06:19que dirigía toda la investigación sobre la existencia o no de armas de destrucción masiva,
06:25y que evidentemente no las había, pero que, bueno, aquello entonces fue un momento de división,
06:31de división muy importante de la Unión Europea. Me acuerdo Donald Ransfeld, que era el secretario
06:36de Estado, pues hacía la distinción entre la vieja Europa, la vieja Europa, que es donde
06:42estaba Alemania y Francia, etc., y la nueva Europa, que es donde estaba España, Portugal,
06:48a España, al Estado, el Reino Unido, y algunos países del este europeo que en este momento
06:55se estaban incorporando. En fin, para Europa fue una crisis de lo que ella representaba,
07:02de su identidad, de que la guerra se tiene que hacer jurídicamente también, que hay normas
07:08también, para, para, y que ahí están las Naciones Unidas, y que sin una decisión de Naciones Unidas
07:16no hay una guerra que sea jurídicamente aceptable, ¿no? Y aquella se hizo, pues la forma en que se hizo,
07:22y entonces provocó, provocó, lo que sí tuvo una cosa que fue, por un lado produjo una división interna,
07:28y visible, y visible, y se vio en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas de una manera muy clara,
07:33pero, por otro lado, se produjo una reacción importante, ¿no?
07:37En primer lugar, la población, manifestaciones masivas, manifestaciones masivas, el no a la guerra,
07:44el no a la guerra retumbó por todos los países de la Unión Unida.
07:46Sí, se nota que está en el ADN fundacional, como tú dices, porque es verdad que el no a la
07:50guerra
07:50nos sale de manera inmediata y se contagia muy fácilmente.
07:53Claro, y luego también empezó a haber una reacción también intelectual importante,
07:58los famosos documentos que hicieron entre Habermas, que nos acaba de dejar, Habermas,
08:06y ¿quién más fue el otro?
08:09Bueno, pues se hizo una interpretación de lo que...
08:15Y Derrida, Jack Derrida, fueron los dos que hicieron una interpretación de la Unión Europea en clave kantiana
08:23y proponiendo, pues eso, lo que tenía que ser un mundo de reglas, de respeto al derecho internacional
08:28y de no aceptar la fuerza como creadora del derecho, ¿no?
08:32Y entonces, y eso se discutió y acabó convirtiéndose en la ideología dominante
08:42o en la posición dominante en el conjunto de la Unión Europea.
08:46Es decir, que la guerra de Irak despertó en cierta medida
08:49y activó en Europa una reacción frente a esa unilateralidad
08:55y la creación del derecho mediante la fuerza, la fuerza crea el derecho,
09:00eso no se aceptó y se convirtió en una posición claramente mayoritaria, hegemónica, vamos.
09:08Y esta posición es la que está siendo desafiada de nuevo por Estados Unidos e Israel con la guerra de
09:17Irán, ¿no?
09:17Nosotros actuamos unilateralmente, aquí ya ni hay Naciones Unidas,
09:22ni hay Consejo de Seguridad, ni se habla con nadie, ni se discute con nadie, sino que nosotros hacemos...
09:27Y encima, y se exige al resto, además, que se incorpore para ayudarte según tus intereses.
09:33Claro, claro. Después yo pongo en marcha esto y ahora...
09:36Ya todos me tenéis que ayudar.
09:37Y ahora llega un momento en el que yo digo cómo tenéis que hacer las cosas.
09:41Y entonces, esta ha estado a punto también.
09:43Y este desafío de Estados Unidos ha estado a punto de imponerse, ¿no?
09:48Y aquí, así ha sido España, a diferencia de lo que ocurrió en 2003,
09:53donde Azernar tuvo la foto de las Azores y fue un elemento clave en ese seguimiento a la política de
10:00Estados Unidos,
10:01aunque ha ocurrido lo contrario.
10:02Aquí ha sido España, y esto lo están reconociendo absolutamente todos los medios de comunicación del mundo y todo,
10:09España se puso frente el no a la guerra, y el no a la guerra de España se ha convertido
10:14en el esta no es nuestra guerra
10:17de la Unión Europea, que es lo que se ha escenificado este jueves,
10:21y además con la invitación al presidente de Naciones Unidas, Antonio Guterres,
10:29para que en la foto de familia de ayer, a parte de los 27 países miembros, estuviera Antonio Guterres, ¿no?
10:35Que es una manera indicativa de decir, nosotros reivindicamos las Naciones Unidas,
10:39y el papel de las Naciones Unidas, y que Naciones Unidas tiene que ser la que realmente decida
10:47si realmente hay una guerra que esté justificada o no esté justificada, ¿no?
10:51Porque no se puede permitir que esté pasando lo que está pasando, ¿no?
10:55Lo que está pasando y lo que Estados Unidos e Israel están haciendo.
10:58Entonces, en ese sentido, yo creo que lo que ha ocurrido este jueves,
11:03pues para, en general, para Europa, ¿no?
11:06Pero para España también es enormemente importante,
11:09porque aquí España sí ha tenido una posición de liderazgo
11:13reconocida prácticamente por todo el mundo, por todo el mundo.
11:17Es decir, quien se ha enfrentado y quien ha defendido la identidad europea,
11:22el no a la guerra, el no a la guerra, que está en la génesis
11:25de lo que fue la constitución, del proceso político que condujo a la Unión Europea,
11:31que es un avance simplemente de la democracia, ¿no?
11:33La democracia, primero los países, seis países de Europa Occidental
11:37que hacen el tratado de Roma, después se van incorporando los demás países occidentales,
11:41hasta que llegan Portugal y España, que son los últimos,
11:44y prácticamente la inmensa mayoría queda fuera, Suiza, Noruega,
11:47prácticamente el resto de los países están.
11:49Y después, con la caída del muro de Berlín,
11:52se produce inmediatamente ya, se produce ya la extensión al este,
11:56y eso a una velocidad muy rápida, tratado de Maastricht del 92,
12:00y ya se empieza la construcción de la Unión Europea,
12:03dejamos las comunidades europeas, donde inicialmente era la perspectiva económica
12:08la que se tenía presente el mercado común, etc.,
12:11para ahora ya poner el énfasis también, sin dejar evidentemente el tema económico,
12:17para poner el énfasis en que tiene que haber una constitución política,
12:20tiene que haber...
12:21Sí, en los derechos reconocidos, una ciudadanía europea como tal...
12:25Claro, y así te la da...
12:26Entonces, esto es lo que se está defendiendo ahora mismo,
12:30y lo que se está poniendo en cuestión,
12:32y por lo tanto, la guerra de Irán,
12:36y lo del jueves ha sido muy importante,
12:38y ahí ha salido una foto,
12:42y una imagen de una Unión Europea que se resiste a ser arrastrada por Donald Trump,
12:51el terreno al que nos quiere llevar, ¿no?
12:53Y entonces, eso es importante, pero no está cerrado, ¿eh?
12:56Esto tiene todavía...
12:57No, es verdad, además, perdón,
12:59que hubo un momento en el que parecía que la oposición iba a ser la contraria,
13:02porque recordemos que hubo un momento en el que cuando el gobierno de España
13:04sale diciendo el no a la guerra,
13:06parecía por un momento dado que estaba solo,
13:08y ha sido al final al revés, ¿no?
13:10Ha ido marcando la oposición y el paso de otros líderes europeos,
13:14el alemán, Francia...
13:16No, pero bueno, tuvimos la famosa entrevista del canciller alemán en la Casa Blanca,
13:21y la callada por respuesta que tuvo ante las impertinencias de Trump,
13:26y todo, que realmente...
13:28Y España parecía en un momento que se quedaba aislado,
13:32incluso a NAR, a NAR desde la Fundación FAE,
13:35que nosotros no estamos con nuestros aliados,
13:38que estamos con los cinco...
13:39Esta manera, hasta que realmente se ha conseguido,
13:44con esa posición,
13:46pues arrastrar a todos los demás países europeos,
13:49y ahora estamos en una posición que es la propia de la Unión Europea,
13:53la defensa de la identidad europea,
13:56que es la defensa de la democracia,
13:58y de la extensión de la democracia,
14:01a todas las decisiones que se tienen que tomar en el ámbito interno de cada uno de los países,
14:07pero también en el terreno internacional,
14:09Y entonces, esto lo que ocurre es que yo creo que lo del jueves fue muy importante,
14:16pero que aquí hay territorio, aquí hay recorrido,
14:20porque yo no creo que Estados Unidos vaya a modificar su posición,
14:26y ya veremos lo que dura esta guerra,
14:30la forma en que acaba o en que no acaba,
14:33en fin...
14:33Los efectos que acaba teniendo sobre la inflación, la economía,
14:36porque esto al final va a acabar repercutiendo,
14:38además de, que siempre lo decimos,
14:40de lo espantoso que es hablar de guerra,
14:41en el que se están perdiendo vidas humanas,
14:43que eso es lo primero,
14:45la manera en la que luego nos llega,
14:46en efectos económicos que puede tener consecuencias políticas a la interna de los países.
14:50Sí, sí, y de rupturas, de alianzas y de no recuperación del derecho internacional.
14:59Al final hay un problema de dos modelos que se enfrentan,
15:03lo decíamos, ¿te acuerdas Javier?,
15:04cuando analizábamos la investidura de Donald Trump
15:07en uno de los primeros episodios que hicimos,
15:10en el que hablábamos de dos modelos contrapuestos,
15:12que la Unión Europea tenía el suyo,
15:13que es un modelo que es verdad que surge desde el punto de vista económico,
15:16pero que sobre todo de derechos y reglas,
15:18y el derecho internacional como paradigma
15:20de la actuación que tenemos
15:21frente a Donald Trump, que es su propia voluntad
15:24y el hacer lo que él quiera en función de sus propios intereses.
15:27Es que él lo ha dicho además,
15:29o sea, él se lo dijo en una entrevista
15:32que concedió a los periodistas del New York Times
15:33en la que se le dio mucha importancia
15:35y donde él dijo que él no veía,
15:37para él el derecho internacional no era límite alguno,
15:40que él no tenía más límite que su propia conciencia.
15:42Entonces, ahora mismo,
15:45aunque la ONU todavía no ha desaparecido,
15:48pero la ONU está ahora mismo,
15:50como se ha hecho un paréntesis,
15:52y ahora mismo no se reúne,
15:54ya no hay reuniones de la ONU
15:57ni reuniones de urgencia del Congreso de Seguridad
16:02para enfrentarse con algunos problemas,
16:04que bueno,
16:05por mucho menos se han hecho anteriormente reuniones inmediatas,
16:09ahora mismo ya hay como una conciencia
16:11de que estamos ahora mismo sin Naciones Unidas,
16:15que se ha producido un derecho internacional,
16:20se ha abierto ahí una especie de paréntesis
16:22en la vigencia del derecho internacional
16:24y que estamos en un mundo en el que no hay reglas.
16:26O sea, eso de que...
16:27La ley del más fuerte.
16:28En ese sentido,
16:31la advertencia de Ursula von der Leyen,
16:34que fue errónea por la forma en que lo hizo,
16:38pero sin embargo indicaba un problema
16:41y es que realmente no estamos ahora mismo sin reglas.
16:44Cuando el presidente de los Estados Unidos decide
16:47que él no tiene reglas,
16:49que él no reconoce reglas internacionales
16:52y que él va por libre
16:54y que decidirá en función de lo que él estime pertinente
16:57y que no tiene más límites que su propia conciencia,
17:00que las reglas que le fije su propia conciencia,
17:02pues ya estamos...
17:03Y claro, si eso fuera un país pequeñito,
17:05el que lo dijera, pues no pasaría nada.
17:07Pero es que el que lo dice es Estados Unidos.
17:10Y además que está haciendo un esfuerzo
17:13por conseguir una especie de internacional
17:16de derecha enormemente conservadora.
17:19Ya ha tenido una reunión con algunos países
17:21de iberoamericanos
17:22en torno a formar un polo
17:27y esto mismo está intentando hacerlo aquí en Europa,
17:30como dejó claro en la estrategia de seguridad nacional,
17:33a referirse a los partidos patriotas europeos.
17:36Y tenemos el caso de Orbán,
17:38que es el más llamativo,
17:39pero no es el único.
17:40Y aquí tenemos en España a Abascal
17:42y Meloni juega de una...
17:44Y tenemos la alternativa para Alemania
17:46y ahora veremos a ver en Francia
17:48que Francia parece que está en ese sentido aguantando
17:52y no...
17:52Aguantando, te lo iba a decir.
17:54Está aguantando, pero bueno, ahí está.
17:57Claro, porque hay mucho dinero además invertido
18:00en que esté la serie de partidos
18:02en clave internacional también,
18:03pues se hagan fuertes los respectivos países
18:05y acaben colaborando
18:06a ese paradigma de no reglas.
18:09Entonces, exactamente.
18:10Entonces, yo creo que ahora mismo
18:12estamos en el momento
18:16en el que la balanza puede ir para un lado
18:18o puede ir para otro
18:21pero en el que nos juzgamos
18:23para los europeos
18:25es la existencia de la Unión Europea.
18:28Si la Unión Europea...
18:28Por tanto, no se puede de vida.
18:30Si la Unión Europea
18:31es resultado de la extensión de la democracia
18:36al continente europeo
18:37a escala continental
18:38y del principio de legitimidad democrática
18:40y de que realmente
18:41esa es la única manera aceptable
18:44de organización del poder.
18:45Si eso no se mantiene,
18:48si una comunidad jurídica
18:50la Unión Europea
18:50no tiene ejércitos,
18:51no tiene policía,
18:53no tiene nada,
18:53tiene unos cuantos órganos judiciales
18:57pero no tiene poder judicial
18:58propiamente dicho
18:59como lo tienen los Estados miembros
19:01sino que son los propios jueces
19:03de los Estados miembros
19:04los que se convierten en jueces
19:06de la Unión Europea
19:07mediante los planteamientos
19:08de las cuestiones prejudiciales
19:10y reconociendo lo que es
19:11la jurisprudencia del Tribunal de Justicia
19:14de la Unión Europea
19:14pero realmente
19:15la Unión Europea no tiene nada.
19:17La Unión Europea
19:18es la fuerza del derecho
19:19es la fuerza del derecho
19:21y de la racionalidad
19:23y eso
19:24si acabamos con eso
19:26acabamos con la Unión Europea
19:27si acabamos con eso
19:29acabamos con la Unión Europea
19:30y eso es lo que nos estamos jugando
19:32lo que nos estamos jugando
19:33en este desafío
19:35que supone
19:36la guerra de Irán
19:37que está ahora mismo en marcha
19:38y que ya veremos a ver
19:40ya veremos a ver
19:41cómo se desenvuelve
19:44y a dónde nos lleva
19:46o a dónde
19:47no nos
19:47conseguimos
19:48que no nos lleve
19:49entonces
19:49ahí estamos
19:50ahí estamos
19:51y afortunadamente
19:53yo creo que esto sí que
19:54como españoles
19:55pues debemos de poner
19:56el gobierno español
19:58a diferencia de lo que ocurrió
19:59en el año 2003
20:00que se subordinó
20:02a los Estados Unidos
20:03y que tuvo
20:05una actitud miserable
20:06ni tuvo una actitud miserable
20:07en este caso no
20:08en este caso
20:09el gobierno español
20:11ha respondido
20:12adecuadamente
20:13y ha conseguido
20:14tener una posición
20:15de liderazgo
20:16y atraer al resto
20:17de los países europeos
20:18a esa posición
20:19de no subordinación
20:22de no subordinación
20:23a los Estados Unidos
20:24sino de empezar
20:25a tener una cierta
20:27estrategia propia
20:28que ahora ya veremos
20:29cómo se tiene que ir concretando
20:30porque evidentemente
20:31claro
20:32es que
20:33lo hemos dicho más veces
20:34pero si hubiéramos tenido
20:35el gobierno de Feijóo
20:36y teniendo en cuenta
20:37las directrices
20:37que va marcando
20:38desde Faes a Aznar
20:39hubiéramos salido
20:41de manera entusiasta
20:42a aplaudir
20:43lo que ha hecho Trump
20:44con lo cual
20:44no hubiéramos forzado
20:45a otros países europeos
20:46socios a virar
20:47y por tanto
20:48ahora mismo
20:48no estaríamos seguramente
20:49en la posición que estamos
20:51yo creo que eso
20:51como españoles
20:52nos tiene que hacer sentir
20:53muy orgullosos
20:54y además
20:54seguir peleando
20:56en las calles
20:56y diciendo
20:57que nosotros somos el pueblo
20:58de no a la guerra
20:58porque es fundamental
20:59que nuestro gobierno
21:00mantenga esa posición
21:01que la mantenga la Unión Europea
21:02para la supervivencia
21:03de un modelo
21:04un modelo basado
21:05en reglas
21:05y en derechos
21:06porque cuando la ley
21:07del más fuerte
21:08se impere
21:09en el modelo internacional
21:11eso también se traslada
21:12a la interna
21:12que nos dice
21:13que a la interna
21:14de los países
21:14tiene que ser
21:15la regla de derechos
21:16la que impere
21:16mira lo que está pasando
21:17en Estados Unidos
21:18con la inmigración
21:19y todo eso
21:20que es que estamos
21:20acabando con el derecho
21:21tal y como existía
21:22vulnerando derechos
21:23de los ciudadanos
21:24bueno porque en el fondo
21:25la interna
21:26también opera
21:26como a la externa
21:27entonces yo creo
21:28que es muy importante
21:29que tengamos en cuenta
21:30que nos jugamos
21:31no solo la guerra de Irán
21:32en concreto
21:33no solo un tema
21:33de petróleo
21:34de vidas humanas
21:35que también
21:35sino de un momento
21:37en el que un modelo
21:38de vida
21:40sometido a derechos
21:41de reconocimiento
21:41de ciudadanos
21:42con derechos
21:43se está poniendo
21:44en cuestión
21:45por parte de Estados Unidos
21:46y que es muy importante
21:47mantener una posición firme
21:48para reforzar
21:49nuestra autonomía estratégica
21:50y que ese modelo
21:51no acabe llegando
21:51a Europa
21:52a pesar de que internamente
21:53tenemos actores
21:55como Vox en España
21:56que les gustaría
21:56quería que se fuera
21:57cargando el juego
21:58ahora mismo
21:59en Europa
22:01en general
22:02existen posiciones
22:03de extrema derecha
22:04que están alineándose
22:05con la posición
22:06de Trump
22:07y eso
22:08por lo tanto
22:09el desafío
22:11que lanza
22:11Estados Unidos
22:12que lanza
22:13Estados Unidos
22:14y que no por casualidad
22:15se produce
22:16también
22:17en el momento
22:18en el que
22:18los organismos internacionales
22:20de observancia
22:21de funcionamiento
22:22de la democracia
22:23están
22:25están transmitiendo
22:26que Estados Unidos
22:27está dejando de ser
22:28un país democrático
22:29y que es una de las amenazas
22:30mayores que existe
22:31para la democracia
22:32es precisamente
22:32que Estados Unidos
22:33está ya
22:34en la pendiente
22:35hacia convertirse
22:36en un país
22:37autoritario
22:38y en consecuencia
22:39eso
22:41alimenta
22:41las tensiones
22:42o las pulsiones
22:44antidemocráticas
22:45que existen
22:45en el interior
22:46de Europa
22:47y ahí tenemos
22:47alternativa para Alemania
22:49que está
22:50siendo
22:50poniendo lo que es
22:52y ahí tenemos
22:54múltiples
22:54múltiples
22:55Orban y Pelloni
22:56y aquí tenemos
22:57a Santiago Abascal
22:59y Chega en Portugal
23:00y así vamos teniendo
23:02también
23:03en el interior
23:04en el interior
23:04de Europa
23:05hay posiciones
23:06que se reconocen
23:07en lo que es
23:08la estrategia de Trump
23:09y no en lo que es
23:10la identidad
23:11de la Unión Europea
23:12entonces
23:13esto
23:14esto
23:15esto es lo que
23:15esta es la batalla
23:16de ahora
23:16esta es la batalla
23:17de ahora
23:18y de estos próximos
23:20años
23:20años
23:22en los que
23:23en los que vamos
23:24va a estar en juego
23:25va a estar en juego
23:26si realmente
23:26Europa mantiene
23:28lo que fue
23:29la Unión Europea
23:30mantiene
23:31lo que son
23:31sus señas de identidad
23:32las que condujeron
23:33a su constitución
23:34o si por el contrario
23:36se fragmenta
23:37y en consecuencia
23:38dejaría de existir
23:39y ya
23:39yo no sé
23:40qué sería ya
23:41esto ya sería
23:43pero esta
23:44esta es la batalla
23:45ahora mismo
23:46y esta
23:47después
23:47se juega
23:49después internamente
23:50y por eso
23:50el no a la guerra
23:51tiene que estar presente
23:52también en España
23:53y lo tenemos que tener presente
23:55en todas las convocatorias
23:57electorales
23:57y en todas las cosas
23:58que se haga
23:59aquí
23:59es decir
24:00hay que mantener
24:00esa presión
24:02porque
24:03lo que nos estamos jugando
24:05es bueno
24:06no nos estamos jugando
24:07el envío de una flota
24:08y de armamento
24:09a una guerra
24:10sino que nos estamos jugando
24:11nuestro modo de vida
24:12tal y como lo conocemos
24:13amparado
24:13por derechos
24:14y por reglas
24:15que aunque imperfecto
24:16que siempre lo es
24:17es mucho mejor
24:18que el salvaje oeste
24:19que es lo que nos trae
24:20Donald Trump
24:21y al que muchos se abrazan
24:22llamándose patriotas
24:24y me parece
24:25eso
24:25y creo que
24:28puesto que
24:28prácticamente
24:29ya sabemos
24:30que
24:30el día 7 de abril
24:32se va a producir
24:32la disolución
24:33del parlamento
24:34y la convocatoria de elecciones
24:35en Andalucía
24:36que será pues
24:37por el mes de junio
24:38pues yo creo que
24:39está bien
24:40está bien que
24:41desde aquí
24:43hagamos una
24:44llamada
24:45y una reflexión
24:46a que
24:47los andaluces
24:48sepan también
24:49lo que se están jugando
24:51en estas próximas
24:52semanas
24:52ahora mismo
24:53en las urnas
24:54no nos jugamos
24:54solo pues la sanidad
24:56la educación
24:56a nivel interno
24:57que también es muy importante
24:58que además
24:59no estamos jugando
24:59nuestra posición
25:00en el orden internacional
25:01y si seguimos
25:02sometidos a reglas
25:03y por tanto
25:04en reglas
25:04no tienes que ser
25:06el más fuerte
25:06para tener derechos
25:07o estar sometido
25:09aquí al
25:10al estado de naturaleza
25:11básicamente
25:11en el que el más fuerte
25:12impera
25:13y pone su ley
25:14y en este caso
25:14la ley es la de Trump
25:15la de Nathan Yahoo
25:16son los genocidios
25:17los asesinatos
25:18la lucha por el petróleo
25:19el de poner
25:21presidentes
25:21en países extranjeros
25:23y todo eso
25:23ejecuciones extrajudiciales
25:25ejecuciones extrajudiciales
25:26apartar a niños
25:27de sus familias
25:28es decir
25:29una serie de barbaridades
25:30que parecerían mentiras
25:31en el siglo XXI
25:32y que están amparadas
25:33supuestamente en reglas
25:34que no es así
25:35y que pretenden exportar
25:36ese modelo
25:37hacia el resto de Europa
25:38y lo que nos estamos jugando
25:39es si somos realmente
25:40barrera
25:41frente a eso
25:41hacemos barrera
25:42o dejamos
25:43que estos señores vengan
25:44y dejen que el dinero
25:45libremente sea el que
25:46gamba su ancha
25:47y tomen decisiones
25:49que dejan desamparada
25:50a la ciudadanía
25:51más vulnerable
25:52pues sí
25:53eso
25:53también
25:54nos lo jugamos
25:55y los andaluces
25:56concretamente
25:57y los andaluces también
25:58y ahora
25:59en el mes de junio
26:01y bueno
26:02pues ahí está
26:02el 31 de mayo
26:03el 7 de junio
26:04ahí vamos
26:04ahí está
26:05y que nadie se llama engaño
26:07porque
26:07las casas
26:08están ya
26:08las cartas
26:09están encima de la mesa
26:10y hay que saber
26:12lo que se tiene que hacer
26:13sí
26:13exacto
26:14muy bien Javier
26:15pues seguimos con ello
26:16seguimos
26:17adiós
26:18buen fin de
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