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14 octobre 1066. Sur une colline du Sussex près d'Hastings, deux armées s'affrontent dans une bataille qui va durer dix heures. D'un côté, Harold Godwinson, roi d'Angleterre depuis moins d'un an. De l'autre, Guillaume, duc de Normandie, qui revendique le trône anglais. À la fin de la journée, Harold est mort. Guillaume est vainqueur. C'est le début d'une des conquêtes les plus célèbres de l'histoire médiévale. Mais contrairement à ce que l'on croit souvent, Hastings n'est pas une rupture brutale. C'est un moment clé dans un long processus. Guillaume n'est pas seulement un conquérant : c'est un bâtisseur d'empire qui, pendant vingt ans encore, va façonner un royaume unique - un royaume transmanche, à cheval entre la Normandie et l'Angleterre.
Aujourd'hui, nous allons retracer l'ensemble de cette vie hors du commun. Pas seulement la bataille d'Hastings, mais surtout l'après : Comment gouverner ces deux royaumes réunis ? Comment deux cultures, normande et anglo-saxonne, se mêlent-elles pour créer quelque chose de nouveau ? Et quel héritage Guillaume laisse-t-il à l'Europe ? De sa naissance illégitime à sa mort en 1087, en passant par ses victoires, ses violences et ses innovations politiques, nous allons découvrir en compagnie de Franck Buleux, historien normand, un homme complexe, souvent contradictoire, qui a profondément marqué l'histoire de l'Angleterre et de la France.
Aujourd'hui, nous allons retracer l'ensemble de cette vie hors du commun. Pas seulement la bataille d'Hastings, mais surtout l'après : Comment gouverner ces deux royaumes réunis ? Comment deux cultures, normande et anglo-saxonne, se mêlent-elles pour créer quelque chose de nouveau ? Et quel héritage Guillaume laisse-t-il à l'Europe ? De sa naissance illégitime à sa mort en 1087, en passant par ses victoires, ses violences et ses innovations politiques, nous allons découvrir en compagnie de Franck Buleux, historien normand, un homme complexe, souvent contradictoire, qui a profondément marqué l'histoire de l'Angleterre et de la France.
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00:01Générique
00:10Générique
00:20Bonjour à tous.
00:2114 octobre 1066, sur une colline du Sussex, près d'Hastings,
00:26deux armées s'affrontent dans une bataille qui va durer 10 heures.
00:29D'un côté, Harold Godwinson, roi d'Angleterre depuis moins d'un an.
00:33De l'autre, Guillaume, duc de Normandie, qui revendique le trône anglais.
00:37A la fin de la journée, Harold est mort, Guillaume est vainqueur.
00:40C'est le début d'une des conquêtes les plus célèbres de l'histoire médiévale.
00:43Mais contrairement à ce que l'on croit, Astings n'est pas une rupture brutale.
00:46C'est un moment clé dans un long processus.
00:49Guillaume n'est pas seulement un conquérant, c'est un bâtisseur d'empire
00:52qui, pendant 20 ans encore, va façonner un royaume unique,
00:55un rayon de transmanche, un cheval entre la Normandie et l'Angleterre.
00:59Aujourd'hui, nous allons retracer ensemble cette vie hors du commun.
01:02Pas seulement la bataille d'Astings, mais surtout l'après.
01:04Comment gouverner ces deux royaumes réunis ?
01:06Comment deux cultures, Normandes et Anglo-Saxonnes,
01:09se mêlent-elles pour créer quelque chose de nouveau ?
01:11Et quel héritage Guillaume laisse-t-il à l'Europe ?
01:13Dans sa naissance illégitime, à sa mort en 1087,
01:17en passant par ses victoires, ses violences et ses innovations politiques,
01:20nous allons découvrir un homme complexe, souvent contradictoire,
01:23qui a profondément marqué l'histoire de l'Angleterre et de la France.
01:27Et pour en parler, je reçois Franck Buleux.
01:29Franck Buleux, bonjour.
01:31Bonjour.
01:32Alors, vous êtes historien, enseignant et ancien président
01:35de la Société des écrivains normands entre 2018 et 2022.
01:40Alors, la Normandie, c'est bien plus qu'un objet d'étude pour vous.
01:42C'est une passion, presque une vocation.
01:46Vous lui avez consacré de nombreux articles et ouvrages,
01:49dont l'unité normande, réalité historique et incertitude politique,
01:54parue chez l'Armatan en 2015, et courne par le prix André Moroy.
01:59Vous avez été l'ami de Jean Mabir,
02:01avec qui vous avez célébré la victoire d'Astings en l'an 2000.
02:06Jean Mabir, qui a rejoint, comme on dit, les oies sauvages, voici 20 ans.
02:10Vous avez également été l'ami du président du mouvement normand,
02:13de Didier Patte, qui lui a disparu en 2023.
02:17Vous faites partie du bureau du mouvement culturel Alliance Normandie,
02:22et vous explorez cette identité normande, unique, forgée au fil des siècles.
02:27Et pour parler de Guillaume le Conquérant,
02:29vous êtes pour moi l'interlocuteur idéal,
02:32parce que Guillaume, avant d'être le conquérant de l'Angleterre,
02:34c'est toujours un duc de Normandie, un normand,
02:38qui va transformer son duché en puissance européenne de premier plan.
02:42Alors, pour bien comprendre Guillaume,
02:44il est intéressant d'abord de comprendre la Normandie,
02:47la Normandie, juste cette terre qui l'hérite en 1035.
02:53Qu'en est-il de cette Normandie qui est dirigée,
02:56le duc de l'époque, c'est le père de Guillaume, Robert le Magnifique ?
03:00– Oui, bonjour Guillaume, et bonjour à tous les téléspectateurs.
03:04Donc, effectivement, je me suis intéressé depuis de longues années à la Normandie,
03:11étant moi-même évidemment normand.
03:13Et le symbole de la Normandie, c'est aussi bien en Normandie qu'en France qu'ailleurs,
03:21c'est Guillaume.
03:22Et aujourd'hui, je voudrais quand même mettre l'accent sur l'actualité de Guillaume.
03:30– Il y a deux éléments qui sont quand même relatifs,
03:33qui sont même très importants, avant de parler d'histoire,
03:36c'est d'abord l'actualité.
03:38Donc, nous allons fêter en Normandie ce qu'on appelle
03:41le millénium de Guillaume le Conquérant,
03:43puisque Guillaume est stabilisé sur une naissance,
03:48je dis stabilisé parce qu'il y a quelques incertitudes en 1027.
03:53Donc, 1027, nous fêtons le millième anniversaire de la naissance de Guillaume l'année prochaine.
04:00Donc, il y a beaucoup de choses prévues, y compris au niveau des populations,
04:06pas seulement au niveau des structures institutionnelles.
04:09Et puis, le deuxième élément, qui est peut-être un petit peu plus, on va dire,
04:16paraculturel, c'est le film King, un roi et combattant.
04:23– Qui est visible sur Canal+, à partir de quelques jours.
04:25– Bientôt, qui est un film britannique, qui est sorti à la BBC One l'année dernière,
04:31et qui est visible sur Canal, effectivement.
04:34Donc, Guillaume est ancré dans l'actualité.
04:38Voilà, ça, il faut toujours le dire.
04:39– Et puis, l'actualité aussi avec la broderie de Bayeux, qu'on va peut-être prêter à l'Angleterre.
04:44On en parlera à la fin.
04:45– On en avait parlé, enfin, on en a parlé via un article dans une excellente revue,
04:49revue de l'histoire européenne, effectivement.
04:53Donc, nous sommes à l'époque médiévale, donc Guillaume est le septième duc de Normandie.
05:00– Son père, Robert le Magnifique, qui est-il exactement ?
05:03– Robert le Magnifique, Robert le Magnifique, qu'on a appelé aussi Robert le Diable.
05:08– Mais bon, gardons le Magnifique.
05:10C'est le père de Guillaume, et ce qui est intéressant dans le cas de Robert,
05:17donc qui est… il a eu ce fils, donc, avec une fria, Arlette.
05:27Erleve, un fils, fille de Fulbert à Falaise.
05:32Alors, ce qui est intéressant dans cette filiation, c'est que nous sommes en face encore,
05:39en l'an, donc, 1035 environ, nous sommes encore dans une tradition scandinave.
05:46– C'est-à-dire qu'il n'était nul besoin d'être marié sous les auspices du pape
05:53pour pouvoir prétendre transférer un pouvoir.
05:58Ducal, certes ducal, mais déjà ducal.
06:01C'est-à-dire que Guillaume hérite du duché de Normandie,
06:08alors que ses parents ne sont pas reconnus par l'Église.
06:12Ils ne sont pas reconnus.
06:14Et Robert mourra célibataire, ce qui est assez étrange.
06:20Enfin, étrange, ça peut paraître étrange.
06:22Et donc, l'enfant qu'il va imposer au seigneur Normand,
06:28puisqu'il meurt donc en 1035, Robert,
06:33alors, donc, il meurt d'un retour de Jérusalem.
06:39C'est là, bon, alors, il y a plein d'annéliotes
06:42sur l'histoire Normande.
06:43Alors, on dit, justement, qu'il est allé en pénitence.
06:48On dit qu'il aurait empoisonné son frère,
06:53qui était le duc précédent.
06:56Bon, bref, il faisait des rumeurs,
06:58donc qu'il serait allé en pénitence à Jérusalem
07:00pour se faire pardonner ses fautes.
07:02Et en revenant, donc, il meurt.
07:04Mais, avant de mourir, il a réussi à imposer au seigneur Normand,
07:09qui n'étaient pas tous très tendres, Guillaume.
07:13Alors, Guillaume est un bâtard.
07:15– Alors, moi, ce qui m'intéresse, c'est la Normandie
07:17dont il va hériter.
07:18À quoi ressemble la Normandie au début de l'an 1000 ?
07:22C'est un duché, est-il prospère ?
07:24De qui est-il peuplé ?
07:25– C'est un duché qui ressemble à la Normandie actuelle,
07:29un petit peu plus élargi vers le sud, sur l'Anjou.
07:34Il y a les îles, que nous n'avons plus, si j'ose dire.
07:39C'est un duché prospère, c'est un duché qui est fait
07:44de plusieurs baronies, seigneuries.
07:49Il y a beaucoup de, comme dans toute la France de l'époque,
07:55il y a beaucoup de rivalités.
07:59Mais, c'est un territoire qui a su, depuis Rollon, en 911,
08:05se rendre autonome.
08:07On va dire autonome, on ne va pas dire indépendant.
08:10Un autonome du suzerain, le roi de France.
08:14Nous dépendons, enfin je dis nous, parce qu'en Normand,
08:17nous dépendons du roi de France.
08:19Mais, les Normands, via leur duc, défendent le territoire
08:26et ont toujours défendu, par exemple, face aux Bretons,
08:30face aux Scandinaves, d'après les premiers Scandinaves.
08:36Donc, il y a un respect entre le roi de France
08:38et le duc de Normandie.
08:40Enfin, il y a un respect, c'est des règles
08:42entre suzerain et vassal, tout simplement.
08:44– Et au niveau population, bon, il y a des francs,
08:47il y a des populations locales et beaucoup de Scandinaves
08:48ou c'est juste l'élite ?
08:50– Soyons honnêtes, je veux dire,
08:51n'allons pas travestir la réalité.
08:54Moi, j'ai appelé ça, dans un de mes textes,
08:56une colonisation d'encadrement
08:59et non pas une colonisation de peuplement.
09:02Donc, nous avons, en Normandie, dès le IXe siècle,
09:06donc un certain nombre de Scandinaves
09:08qui vont arriver via, surtout, au début des guerres,
09:15bref, des affrontements.
09:17– Et puis, par la suite, notamment les Rollonides,
09:22puis on appellera souvent les différents ducs,
09:27Richard, etc., qui sont tous d'origine scandinave,
09:31soit danoise, soit norvégienne,
09:33ça dépend un petit peu des historiens,
09:36sans doute plutôt norvégienne, mais ça se défend.
09:39– Et donc, on a une colonisation d'encadrement,
09:44mais pas de peuplement.
09:45Alors, évidemment, il y a des noms de villes,
09:49la toponomie, comme on dit,
09:50qui va être liée à la Scandinavie.
09:54– Oui, les noms de…
09:55– Voilà, les noms des fleuves,
09:56les noms de certaines communes,
09:57surtout dans le Cotentin et dans le pays de Caux.
10:01C'est les deux points, pour ceux qui connaissent la Normandie,
10:04donc une partie de la Seine-Maritime et le Normanche.
10:08Pour le reste, c'est une population
10:10qui vient de l'époque franque,
10:15avec une population, on va dire, mélangée,
10:18mais mélangée au sens, évidemment, du Xe siècle.
10:21Une population européenne, bien sûr.
10:22– Alors, Guillaume, donc, érite de ce duché,
10:25il a 7-8 ans, à peu près,
10:27donc j'imagine que ce n'est pas évident.
10:30Comment a-t-il survécu politiquement dans ce monde ?
10:34Est-ce qu'il gouverne réellement à cette période ?
10:37– Moi, je dirais qu'il y a déjà le soutien des…
10:43Alors, pas de tous, parce qu'il va y avoir,
10:45évidemment, vous y pensez bien,
10:49des confrontations entre seigneurs locaux.
10:52Mais il a le soutien de la majorité des seigneurs locaux.
10:56Il a le soutien, donc, il est sous la tutelle du roi de France,
11:00Henri Ier.
11:02– Il exerce une forme de régence.
11:03– Oui, c'est cela, qui protège le jeune duc.
11:10Et le jeune duc va d'ailleurs être caché, parfois.
11:14Il va y avoir tout un tas d'histoires, on va dire,
11:19dans l'histoire, pour protéger sa mère également,
11:23évidemment, la régente, on pourrait dire,
11:26pour protéger Guillaume.
11:29Pendant une douzaine d'années, jusqu'à la bataille de Val-Hels-Dune,
11:37près de Caen.
11:38– Quelle est cette bataille, est-ce qu'elle est vraiment décisive pour Guillaume ?
11:43– Elle est décisive parce que…
11:44– Il se bat contre qui ?
11:45– Il se bat contre, surtout, un de ses adversaires les plus redoutables,
11:50c'est Guy.
11:51Alors, Guy de Brienne et de Vernon.
11:55Guy de Brienne et de Vernon, son cousin,
11:57qui est effectivement lié également par le sang à Relon,
12:04et qui veut prendre sa place, tout simplement.
12:08Et donc, cette bataille est mémorable,
12:11parce que d'abord, Guillaume a 12 ans de plus,
12:13donc il a 19 ans, 18-19 ans,
12:16donc on pourrait dire qu'il est à l'âge de la majorité.
12:19Et il gagne cette bataille avec l'aide du roi de France.
12:26Et c'est ce qui va donc installer, donc, Guillaume,
12:31c'est le soutien du roi de France.
12:34Et évidemment, de la majorité, des seigneurs locaux,
12:39le pauvre Guy de Brienne, donc, sera exilé, je crois.
12:45– Est-ce qu'on peut voir déjà aussi, c'est vraiment le début
12:47de la réputation d'un chef de guerre assez implacable, qu'en est-il ?
12:52– Oui, alors le mot implacable, effectivement,
12:55il y a un grand débat sur Guillaume Le Conquérant,
12:57parce qu'il est vrai qu'en Normandie,
12:59Guillaume Le Conquérant a une image extrêmement positive.
13:04Et les nouveaux, enfin les nouveaux,
13:06les auteurs les plus récents, on a parlé tout à l'heure,
13:09en off, si j'ose dire, de David Bates,
13:12qui est un auteur britannique,
13:14qui a écrit un excellent livre,
13:16excellente biographie sur Le Conquérant.
13:19– Bon, mais on passe un petit peu du Guillaume rassembleur
13:28au Guillaume, comme vous l'avez dit, implacable,
13:31c'est-à-dire un Guillaume chef de guerre.
13:34Disons qu'on n'est pas dans le même paradigme.
13:37– Bien sûr.
13:38– On ne peut pas dire Guillaume Le Conquérant…
13:41Guillaume Le Conquérant n'était pas doux,
13:42Guillaume Le Conquérant était un chef de guerre,
13:44et comme tous les chefs de guerre de l'époque,
13:46il n'appréciait pas du tout ses adversaires.
13:52Mais là, je pense qu'on est dans un débat,
13:55on a trop tendance en 2026 à corréler des éléments
14:00qui n'auraient, enfin voilà, qui ne sont pas…
14:03– Non, mais qui à l'époque paraissaient tout à fait…
14:04– Oui, c'est un chef de guerre,
14:05oui, c'est quelqu'un qui a des colères, paraît-il, iréniques,
14:10c'est quelqu'un qui peut être très désagréable,
14:13donc les bretons, les grands bretons, les anglais,
14:20donc en ont fait l'expérience après 2066,
14:24donc c'est quelqu'un qui n'a rien d'affable.
14:28En revanche, c'est quelqu'un qui va, qui aime son épouse,
14:33c'est le seul, c'est le premier duc de Normandie
14:39à qui on ne connaîtra pas d'enfants illégitimes,
14:43donc c'est quelqu'un qui respecte Mathilde.
14:47– Dans les 15 années qui suivent la bataille de Val et Sdune,
14:52jusqu'en 1060 en gros, Guillaume va consolider son pouvoir,
14:56et parmi les décisions importantes de cette période,
14:59c'est son mariage avec Mathilde de France.
15:02Alors qui est cette Mathilde ?
15:04Elle descend du comte de France,
15:05donc c'est une puissante famille.
15:09Comment se passe ce mariage ? Pourquoi ?
15:12– Ce mariage entre la Normandie et la Flandre,
15:16parce qu'on peut aussi le prendre comme cela,
15:19se passe entre deux cousins éloignés au cinquième degré,
15:23puisque Mathilde descend également de Relon,
15:28par Richard Ier, qui était duc de Normandie.
15:32Et donc, certes, il y a plusieurs oppositions.
15:38La première opposition, on pourrait dire,
15:41l'opposition visible, c'est le droit canonique.
15:43Le droit canonique interdit donc les mariages entre cousins
15:47jusqu'au septième degré.
15:51– Le pape également, qui est très proche du Saint-Empire romain-germanique,
16:00qui est l'Empire européen de l'époque,
16:03voit d'un très mauvais œil l'alliance éventuelle
16:06entre la riche Normandie et la riche Flandre.
16:12Ce qui semble être la vraie raison pour éviter ce mariage.
16:20Bon, donc, ce qui est intéressant dans cette histoire,
16:25si j'ose dire, c'est que Mathilde et Guillaume
16:30désobéissent au pape et se marient.
16:35se marient sans l'accord du pape.
16:40Donc, comme si, si j'ose dire, et c'est là,
16:44un petit peu à la morée d'Annyko, on pourrait dire,
16:47c'est-à-dire à la mode danoise.
16:50Mais, il y a un mais à ça.
16:52J'ai bien dit, comme à la morée d'Annyko.
16:54Alors, pour nos téléspectateurs,
16:59comment le père de Guillaume
17:02était marié avec Arlette, comme on dit,
17:05à la morée d'Annyko.
17:06– C'est ce que vous avez expliqué tout à l'heure, oui.
17:08– Mais alors, là, justement, Guillaume ne veut pas.
17:12Guillaume est un homme qui va vraiment
17:15faire rentrer la Normandie dans l'époque moderne.
17:20À l'époque, l'époque moderne, c'était l'époque chrétienne.
17:25Donc, il souhaite épouser Mathilde,
17:29mais ne souhaite pas l'épouser Morée d'Annyko.
17:31Donc, il va y avoir, pendant toute la dizaine d'années,
17:38c'est-à-dire entre 1051-1052 jusqu'en 1059,
17:43des débats qui vont être largement, disons,
17:47entre la papauté et le duc.
17:50que, notamment, le duc sera aidé par le moine Lanfranc,
17:54un moine italien, qui s'installera en Normandie,
17:59et pour que ce mariage soit validé par l'Église.
18:04– Et c'est un rôle important, Camatilde ?
18:06C'est une vraie conseillère politique ?
18:07Ils s'entendent parfaitement bien ?
18:09– C'est un rôle très important,
18:11parce que, comme je le soulignais tout à l'heure,
18:13donc, le duc n'aura pas d'autres épouses,
18:18ce qui est une…
18:19– Ni de maîtresse connue.
18:20– Ni de maîtresse connue, ni de fria.
18:22Donc, c'est la première fois depuis Rollon,
18:24enfin, c'est la première fois tout court, même.
18:27Et donc, depuis les ducs.
18:29Et Mathilde va s'imposer, d'une part,
18:34parce qu'elle lui donnera de nombreux enfants,
18:36notamment mâles, évidemment,
18:38pour la succession qui viendra en son temps.
18:42Et elle s'imposera aussi comme sa conseillère.
18:47Parce que, comme nous allons le voir dans quelques instants,
18:52lorsque Guillaume vaincra Godwin en Angleterre,
19:01il aura un pied en Angleterre et un pied en Normandie.
19:07Et quand il ne sera pas en Normandie,
19:09c'est Mathilde qui gouvernera, qui gérera le territoire.
19:14– Alors, dans les années 1050,
19:16on voit Guillaume qui affronte plusieurs coalitions,
19:19notamment celles menées par le roi de France.
19:22– Oui, deux fois.
19:23– Henri Ier.
19:24Alors, finalement, comment il va, lui, réussir à s'en sortir
19:27et à transformer ces menaces en opportunités ?
19:31Il y a deux batailles, notamment, deux batailles importantes.
19:34– Oui, deux, Mortemère et…
19:35– Varaville.
19:35– Varaville, qui vont voir la Normandie s'opposer,
19:40donc, au royaume de France.
19:42Et par deux fois, alors, bon,
19:44les batailles auront lieu de manière différente.
19:46Enfin, bon, globalement,
19:49la victoire restera, donc, aux Normands, par deux fois.
19:53Alors, les Normands, évidemment, qui seront aidés, notamment,
19:59par les hommes de Mathilde, de Flandre.
20:01Il y a aussi… par des Bretons, aussi.
20:04– Oui.
20:04– Mais le royaume de France sera défait par deux fois.
20:09Et ça, c'est quand même assez…
20:10– Quelles sont les conséquences ?
20:12Ça fait de Guillaume, véritablement, un susreur puissant ?
20:14– Guillaume pousse, donc, l'avantage territorial
20:18pratiquement jusqu'en Anjou.
20:19– Bon, il y aura beaucoup de frictions par la suite
20:24avec le duc d'Anjou.
20:26Et le territoire est consolidé.
20:28C'est-à-dire que la Normandie fait partie de l'espace médiéval.
20:33Aujourd'hui, quand on parle de la Normandie,
20:36on sait que… enfin, on sait, on espère,
20:39qu'on sait que c'est un territoire qui a été autonome
20:41de 911 à 1204, avec comme élément important,
20:46pendant cette période, les victoires des troupes normandes,
20:51avec l'équipement, avec tout ce qui va avec,
20:54sur le royaume de France.
20:56– Alors, vous disiez tout à l'heure que Guillaume faisait,
20:58fait entrer la Normandie dans l'époque moderne,
21:00qui, à l'époque, était l'époque chrétienne.
21:02– Oui.
21:02– Est-ce qu'il se pose véritablement,
21:04ou aussi en patron de l'Église,
21:06il fonde notamment de nombreuses amis en Normandie ?
21:09– Là, justement, j'y pensais.
21:13Lorsque est venu le problème du mariage avec Mathilde,
21:21il fallait que les deux parties proviennent à un accord.
21:25C'est un mariage lié…
21:28– Et les époux normands, Mathilde de Flandre et Guillaume,
21:35ont fait construire deux bâtiments à Caen,
21:39qu'on appelle aujourd'hui l'abbaye aux hommes,
21:42là où est enterré donc Guillaume,
21:44et l'abbaye aux femmes, là où est enterré Mathilde.
21:47Alors, évidemment, c'était l'Église Saint-Étienne
21:51et celle de la Trinité, à l'époque,
21:54et qu'ils ont voué, donc évidemment, au Christ.
22:00Et donc, en ce sens, Guillaume a fait…
22:04D'ailleurs, il voulait, comme je l'ai dit tout à l'heure,
22:06il voulait à tout prix se marier de manière chrétienne.
22:09Il a offert donc ces bâtiments sacralisés,
22:14évidemment, à l'Église.
22:16Et il avait évidemment un regard sur les évêques.
22:22L'évêque le plus connu de l'époque,
22:25c'est son demi-frère, Rodon de Bayeux,
22:28dont on a dit qu'il peut-être était un des rédacteurs
22:31de la broderie de Mathilde.
22:36– Alors, nous allons arriver, enfin, à la date fatidique de 1066,
22:41mais comme si je le dis, c'est une date très importante,
22:43mais ce n'est pas une rupture.
22:45Déjà, je voudrais comprendre comment Guillaume,
22:47on arrive à revendiquer le trône d'Occleterre,
22:49et quels sont ses liens, d'abord, avec l'Angleterre avant 1066.
22:54On sait qu'Édouard le Confesseur, qui est le roi d'Angleterre,
22:57qui va mourir, a vécu, lui, en exil en Normandie.
22:59Donc, ils se connaissent avec Guillaume.
23:00Quelles sont les relations ?
23:03– C'est toujours un petit peu la même chose.
23:05On a des relations familiales.
23:09Édouard le Confesseur est le fils d'Emma de Normandie.
23:14Et Emma de Normandie est la fille du duc Richard.
23:18Et donc, Édouard le Confesseur est normand par sa mère.
23:24– D'accord.
23:25– Il est anglais par son père, il est normand par sa mère.
23:27Et comme vous dites, il a vécu longtemps en Normandie.
23:30– Alors, là, il y a deux éléments.
23:33Il y a le côté, évidemment, la filiation.
23:36On revient toujours quand même à cet élément
23:37qui est quand même essentiel pour partie.
23:43Et puis, le deuxième élément, c'est la parole donnée.
23:47Il faut savoir que, je sors un petit peu,
23:50mais en Normandie, on a créé la coutume.
23:55La coutume anglaise vient de Normandie.
23:59Topla, cochon qui s'en délie, c'est normand.
24:02Ça voulait dire qu'on n'avait pas besoin de papiers, de documents.
24:06On n'avait pas besoin des latins.
24:08Je plaisante, bien sûr.
24:09On n'avait pas besoin de la culture latine pour signer un contrat.
24:13On n'avait même pas besoin de signer.
24:16Et donc, Édouard le Confesseur,
24:22donc, d'abord, offre, mais il n'a pas d'enfant.
24:27Il n'est pas d'enfant.
24:28Bon, offre, selon les chroniques de l'époque, bien sûr,
24:34offre le territoire anglais à Guillaume.
24:37Et puis, il y a autre chose.
24:39Il y a, à l'époque, donc, la famille Godwin,
24:43qui est une famille la plus puissante d'Angleterre,
24:47au niveau de l'aristocratie, au niveau de la famille Godwin,
24:51c'est le comte d'Essex, au sud de l'Angleterre.
24:57Et le beau-frère d'Édouard, c'est Godwinson, fils de Godwin.
25:03– Donc, Harold.
25:04– Harold.
25:05Et Harold souhaite le trône.
25:12– Il se dit que Harold, en 1064, a donné sa parole,
25:22donc, parole orale, à Guillaume,
25:27comme quoi il lui laisserait le trône.
25:32Alors, il y a une histoire qui veut que…
25:35– Il aurait fait naufrage, il serait retrouvé en Normandie.
25:37– Dans la Somme, il serait retrouvé du côté du Pontieux,
25:43et le seigneur Guy de Pontieux l'aurait capturé.
25:47Et la négociation de sa libération aurait eu lieu
25:53avec Guillaume le conquérant, serait intervenu.
25:56Il y a plusieurs hypothèses, ce n'est pas forcément avéré.
25:59Mais enfin, en tout cas, il aurait échoué
26:01sur les côtes entre la Normandie et la Picardie.
26:06Bon, bref, donc, il y a deux éléments, pour moi, essentiels.
26:09C'est l'affiliation, qui est quand même un élément constant
26:13dans la vie de l'époque, y compris, d'ailleurs,
26:16lorsqu'on n'est pas reconnu par la chrétienté,
26:19et la parole donnée.
26:21Et ces deux éléments-là, réunis, font que Guillaume le conquérant
26:27est, en tout cas pour lui, mais pour nous aussi,
26:31est le successeur d'Edouard le confesseur.
26:34À partir de là, Édouard le confesseur meurt en janvier 1066,
26:41et Godwinson, Harold, se fait couronner le lendemain.
26:46Enfin, en janvier.
26:47Je veux dire, quand je dis le lendemain, c'est en janvier,
26:50il meurt le 5 ou le 6, et en janvier, Harold est roi.
26:55Évidemment, ça vient aux oreilles.
26:57Les moyens de communication étaient un petit peu plus évasifs qu'aujourd'hui.
27:03Mais enfin, ça vient aux oreilles de Guillaume,
27:05et Guillaume va préparer pendant de longs mois sa riposte,
27:10et sa riposte sera…
27:12Alors, au début, elle fut diplomatique.
27:14Au début, Guillaume va essayer de…
27:16– Guillaume n'était pas qu'un guerrier non plus, je veux dire.
27:18– Donc, il y a des échanges…
27:20– Voilà, il va essayer, il va dire Harold…
27:23– Tu n'as pas respecté ta parole.
27:24– Voilà, merci de me restituer le territoire.
27:28En juin, mai-juin, il va y avoir des négociations.
27:31Et puis, en même temps, il y a des bateaux qui vont s'apprêter.
27:36Je crois, de mémoire, j'ai visité plusieurs fois Bayeux et la tapisserie,
27:41je crois qu'il y avait 300 bateaux.
27:44300 bateaux avec 50 hommes à bord, ça fait 15 000 personnes.
27:4915 000 personnes, donc pas que des normands,
27:51il y avait des flamands, des bretons,
27:55des supporters, on dirait aujourd'hui,
27:59des partisans de Guillaume qui partent…
28:03– Donc, oui, ils vont partir en septembre.
28:06– Donc, pendant tout l'été, on a préparé…
28:08– C'est ça, alors pendant ce temps-là, Harold s'impose.
28:14Je veux dire, il gagne même quelques batailles contre les Danois,
28:17enfin, contre les Scandinaves qui essayent de reprendre aussi
28:22le pays des Angles, le pays des Angles et des Saxons,
28:24qui est quand même… c'est pareil,
28:26l'Angleterre a énormément de souches scandinaves à l'époque.
28:33– Et le pape, là-dedans, il se met du côté de Guillaume,
28:35du côté de…
28:36– Alors, le pape, Guillaume le sollicite, bien sûr,
28:39et il se met de son côté.
28:40Il se met de son côté par rapport au respect de la parole donnée.
28:47Alors, cette coalition, donc,
28:50et évidemment la puissante armée normande,
28:53normande, normando-européenne, on pourrait dire, va combattre…
28:59– Donc, va débarquer à Hastings le 14 octobre ?
29:02– Oui, un petit peu avant pour…
29:05– Oui, enfin, pour ça.
29:06– Voilà, et c'est le 14 octobre qui a été fixé,
29:10comme date de la mort de Harold.
29:12– Parce qu'avant, Harold, oui, s'était battu contre les Norvégiens,
29:15donc il revenait…
29:16– C'est ça, il avait vaincu, et il était fatigué.
29:21Donc, voilà, le pitch, si j'ose dire, voilà.
29:25Bon, mais…
29:26– Et cette bataille, c'est une bataille ordinaire,
29:29ou elle est extraordinaire ?
29:30– En tout cas, elle est vécue comme extraordinaire par la Normandie,
29:36parce que c'est quand même un…
29:38– Est-ce qu'il y a une tactique particulière ?
29:42– C'est quand même déjà quelque chose d'exceptionnel
29:45de gagner une bataille hors de son territoire,
29:52avec une mer, entre le territoire d'Ouvien.
29:55– On ne peut pas repartir en arrière, finalement.
29:56– Voilà, je veux dire, qui…
29:58Non mais, posons la question.
30:00Qui a vaincu sur le territoire anglais, à part les Romains ?
30:06– C'est-à-dire Luc César et Guillaume, plus personne, oui.
30:09– Voilà, il y en a qui ont essayé, comme on dit.
30:11Il y a eu Napoléon, il y a eu les Allemands, autant d'Hitlers, etc.
30:15Mais je veux dire, de ça, c'est exceptionnel.
30:18Après, la stratégie militaire est également exceptionnelle.
30:25Je veux dire, le fait, le contournement du territoire…
30:30Enfin, moi, j'ai eu l'occasion de le visiter,
30:32comme vous m'avez indiqué lors de ma présentation,
30:35avec notamment Jean-Mabia le 14 octobre 2000,
30:40sous la pluie, d'ailleurs, malheureusement, je me rappelle.
30:42Mais, je veux dire, c'est quelque chose d'exceptionnel, oui.
30:45D'aller gagner hors de son territoire d'origine, c'est déjà exceptionnel.
30:50Ce qu'a fait Guillaume, à mon sens, n'est pas assez reconnu en France.
30:59– Donc, Harold meurt lors de cette bataille.
31:03Guillaume, il s'implique personnellement aussi dans la bataille.
31:06– Oui, il s'implique, il combat véritablement.
31:09– C'est un cavalier, oui.
31:10– Alors, après, Hastings, que fait-il ?
31:13Il ne se précipite pas vers Londres, vers le lieu du pouvoir ?
31:16Il a plutôt tendance à ravager les environs ?
31:18– C'est ça, oui, la tendance…
31:20Alors, Londres n'est pas encore la capitale,
31:23on dit Londres, parce qu'aujourd'hui, on a l'image de Londres.
31:25Mais c'est vrai que c'est là où il y a les principales activités,
31:28on va dire, des Anglais.
31:33Le territoire va être peu à peu soumis à des exactions, peut-être,
31:40des anéantissements de la population anglaise
31:44qui est opposée à Guillaume.
31:46Et Guillaume va imposer des Normands,
31:50va imposer, va mettre en place la fondation de Château.
31:56– Oui, on va parler, mais dans les jours qui suivent Hastings,
31:59donc en gros, il s'installe dans le coin,
32:01il montre une violence…
32:02– Assez ferme.
32:04– Assez ferme, histoire de s'affirmer politiquement.
32:07– Voilà, et le temps est court,
32:09puisque du 14 octobre au 25 décembre,
32:13c'est-à-dire le moment de son sacre,
32:17peu de temps.
32:18– Alors je demande, parce que finalement,
32:21Hastings, ce n'est qu'un début,
32:24et ce qui est intéressant maintenant,
32:26c'est vraiment la construction de ce royaume.
32:28Donc il est couronné roi en 1067, il est…
32:33– Le 25 décembre 1966, à Westminster, à Londres.
32:38– Mais est-ce qu'il y a déjà des révoltes
32:41qui se produisent dans les premières années ?
32:44Ça ne se passe pas tout seul non plus ?
32:45– Oui, oui, pendant des années, il va y avoir des révoltes,
32:48des populations anglaises,
32:52anglaises, en tout cas, qui sont présentes sur le territoire,
32:55anglo-saxonnes, et donc il y répondra,
32:58il y répondra par la force, il y répondra par une certaine violence,
33:02c'est ce que d'ailleurs, c'est ce qui n'a pas tellement été travaillé,
33:06si j'ose dire, par nos auteurs français ou normands,
33:09et qui est actuellement mis un petit peu plus en valeur,
33:14si j'ose dire, par les auteurs comme Batesse, les auteurs anglais.
33:18– Oui, parce qu'il y a même le terme qui est resté,
33:20qui est la dévastation du Nord.
33:21– Oui, en anglais d'ailleurs, la dévastation du Nord,
33:25et jusqu'à l'Écosse, puisqu'il y a un duc en Écosse,
33:28l'Écosse est un duché également,
33:30donc ça se circonscrit à l'Angleterre,
33:32mais c'est vrai que les méthodes normandes,
33:36les méthodes, on va dire, anglo-normandes,
33:39après, sont des méthodes assez meurtrières.
33:43– Donc cette répression impitoyable porte ses fruits, finalement,
33:47est-ce qu'on peut dire que toute l'aristocratie anglo-saxonne
33:50a été décapitée ?
33:52– En grande partie, oui.
33:57Guillaume place ses hommes,
33:59et dans ses hommes, il y a quand même,
34:01l'aristocratie anglo-saxonne devient une aristocratie normande.
34:06Je crois, dans le domaine des boucs,
34:09que nous allons parler,
34:12il y avait, parce que le domaine des boucs,
34:14c'est intéressant aussi pour voir, pour comparer,
34:17de mémoire, sur les territoires qui appartenaient à…
34:23il y avait 5% d'anglais,
34:265% de personnes qui étaient anglais, anglo-saxonnes.
34:30– Anglo-saxon, oui.
34:31– Alors vous dites, il construit aussi des châteaux,
34:34il y a un véritable quadrillage du territoire ?
34:36– Oui, avec les châteaux, avec les mottes,
34:38enfin pour voir de loin, enfin les châteaux traditionnels,
34:41comme on peut voir un, par exemple, dans notre région à Gisor,
34:45donc avec une motte assez importante,
34:47et pour évidemment se protéger des éventuels ennemis.
34:51Donc il y a un quadrillage du pays,
34:53à Londres aussi, construction de la Tour de Londres.
34:56– Oui, il est de cette époque.
34:58– Oui, donc vraiment une institutionnalisation du pouvoir normand.
35:06– Alors justement, quand il se retrouve à gouverner
35:09deux territoires séparés, il fait comment ?
35:13Il fait des allers-retours ?
35:14Parce que ce n'est pas évident.
35:15– C'est un peu ça.
35:16Parfois même, on ne sait pas où il est.
35:18Il y a toute une série de moments où parfois même,
35:21il va être malade parce qu'il commence à prendre de l'âge.
35:23Il est mort à la soixantaine.
35:27Donc Mathilde l'aide, évidemment, comme je l'ai dit tout à l'heure.
35:31Et il est vraiment sur les deux territoires.
35:37Par exemple, le fils qui prendra l'Angleterre plus tard,
35:42on va dire, Henri Ier, Henri de Beauclair.
35:47Henri de Beauclair va naître en Angleterre.
35:51On le situe à peu près en 1067-68.
35:55Donc à ce moment-là, évidemment, il y est, si j'ose dire.
36:00Mais je veux dire, il y aura des…
36:04C'est là d'ailleurs, comment on pourrait dire, la faiblesse de la force.
36:08La force, c'est d'être sur deux territoires séparés d'une mer.
36:13Et la faiblesse, c'est de vouloir en même temps gouverner,
36:17diriger deux territoires.
36:19– Mais alors, est-ce qu'il transforme les institutions anglaises
36:22ou il les continue, il les adapte ?
36:25Il n'applique pas les institutions normandes directement en Angleterre ?
36:29– Non, il les adapte.
36:30Il les adapte sur le problème institutionnel.
36:34Enfin, voilà, il n'y a pas de…
36:35– Non mais le découpage, le système judiciaire,
36:38est-ce que là, il y touche ou…
36:40ça reste, pour moi, ça reste coutumier.
36:44Donc, comme je l'ai dit tout à l'heure, pas de…
36:49On est dans les règles coutumières
36:52comme on pourrait l'être dans une structure anglo-normande.
36:56– Alors justement, on parle, on emploie souvent le terme
36:59de conquête normande, mais est-ce que finalement,
37:01cette conquête se traduit-elle par une forme d'hybridation,
37:04je dirais, culturelle entre les deux populations ?
37:08– Oui, une hybridation culturelle,
37:11une hybridation institutionnelle
37:12qui perdure encore même un peu, on pourrait dire, aujourd'hui.
37:17– C'est-à-dire ?
37:18– Disons, on pourrait.
37:20Alors, l'image, l'image, bon, l'image, c'est les îles anglo-normandes,
37:24voilà, l'hybridation géographique parfaite.
37:27Mais je veux dire, qui existe encore aujourd'hui
37:30parce qu'il y a énormément de Normands
37:35qui sont partis en Angleterre.
37:38Il y a des Anglais qui vont venir en Normandie.
37:42Il y a une hybridation de la population.
37:45On ne l'évoque pas suffisamment,
37:47on la retrouve aujourd'hui dans les patronymes.
37:51– Mais oui.
37:52– L'anglois, c'est…
37:54Enfin bref, l'anglois, c'est l'anglais.
37:56Monsieur l'anglois, c'est l'anglais.
37:58Et donc, il y a cette similitude de population qui existe.
38:05Qu'on retrouvera pendant la guerre de Cent Ans,
38:07qu'on retrouvera dans des occasions, malheureusement, guerrières.
38:11– Et au niveau de la langue,
38:13est-ce que les normands se mettent à apprendre l'anglais ?
38:16Ou quelle est la langue officielle ?
38:18– L'anglais, l'anglo-normand, l'anglais a énormément de…
38:24La langue officielle, c'est le normand.
38:25L'anglais va être complètement encouragé, si je veux dire.
38:32Les termes normands vont arriver sur le territoire anglais.
38:36On en retrouve encore aujourd'hui.
38:38Si vous vous intéressez aux langues anciennes,
38:46on retrouve dans le vieux langage normand des termes en anglais.
38:53– Oui, on le voit effectivement dans Saint-Amo.
38:56Est-ce qu'on peut dire vraiment qu'il y a une identité anglo-normande
39:01qui se crée ?
39:03– À titre personnel, oui.
39:06Disons que déjà, si on remonte aux origines,
39:09on ne va pas refaire tout ce qu'on a dit,
39:11mais il y a une souche scandinave.
39:14Aussi bien en Angleterre qu'en Normandie.
39:18Les populations sont relativement proches.
39:23Aussi bien au niveau, si j'ose dire, physique
39:25qu'au niveau mentalité.
39:29Je ne vois pas d'incompatibilité.
39:37Ce que Guillaume fait, certes c'est la parole donnée,
39:42mais c'est aussi la filiation,
39:45c'est-à-dire cette espèce d'empire d'Europe de l'Ouest
39:48qui se met en place et qu'on retrouvera au fil du temps.
39:56– Alors, on va arriver maintenant sur les dernières années
39:59de la vie de Guillaume.
40:00Il meurt en 1087.
40:02Mais à partir de la fin des années 70,
40:05il rencontre des difficultés avec son fils Robert.
40:11– Oui, le premier Robert.
40:11– Qu'est-ce qui se passe dans cette famille ?
40:12– Déjà, ce qui est intéressant,
40:15c'est qu'il appelle son fils Robert.
40:18Pourquoi Robert ?
40:19Parce que Roland, la francisation de Roland, c'est Robert.
40:26Donc, il appelle son premier fils Robert,
40:29donc Robert Courteuse, parce qu'il n'est pas très grand.
40:32– Il n'est pas très grand.
40:33– On va dire ça comme ça.
40:35– Ils en viennent à s'affronter.
40:36– À s'affronter physiquement.
40:37Et Robert a le soutien du roi de France.
40:40Robert Courteuse va avoir le soutien, évidemment,
40:43de certains seigneurs locaux,
40:45qui ont peut-être un peu marre de Guillaume.
40:47– Qu'est-ce que veut Robert ? Régner ?
40:49Déposer son père.
40:51– D'accord.
40:52– Sur l'ensemble du territoire, si possible.
40:55Et donc, Guillaume a le souci de la filiation, je l'ai dit.
41:00Et malgré ses disputes, y compris physiques,
41:05il lui promet donc la Normandie, qu'il aura.
41:12Donc, c'est pareil, Mathilde aura du mal à choisir entre le père et le fils.
41:16Enfin bon, c'est des batailles.
41:17– Il lui promet la Normandie et l'Angleterre reviendrait à qui ?
41:21– Au deuxième fils.
41:22– Au deuxième fils.
41:23– Au deuxième fils, donc c'est Guillaume Leroux,
41:28puisqu'il est roux, tout simplement.
41:30Et le troisième fils, une soulte d'argent, Henri de Beauclerc.
41:36– Alors, vous voyez, c'est assez intéressant, je m'étais fait la remarque.
41:39Les deux premiers enfants ont des noms liés à leur physique, à leur physionomie.
41:46Il y en a un qui est court, sur pattes, si j'ose dire, et l'autre qui est roux.
41:50Et le troisième est clair, il est clair, c'est-à-dire cultivé.
41:55Il a fait des études, comme en carte de notaire, etc.
41:59Et donc, il y a une indifférence.
42:01Et c'est le troisième fils qui, en fait, quelques temps après, bien sûr,
42:08après la mort de Robert, etc., perpétuera, à mon avis…
42:12– Il va tout recevoir, finalement.
42:13– L'image de Guillaume.
42:14Non seulement il recevra l'ensemble, parce que le temps a passé,
42:21les deux autres frères sont morts, etc.
42:23Mais, en plus, pour moi, c'est lui qui perpétuera, Henri Ier, donc, de Beauclair,
42:28qui perpétuera l'image de Guillaume, de l'empire, entre guillemets l'empire,
42:35de l'identité normande.
42:37– Alors, avant d'arriver à la mort de Guillaume, il y a 1083, c'est la mort de Mathilde.
42:40Est-ce que c'est vraiment… il y a un gros impact pour Guillaume, cette perte ?
42:44– Oui, puisque c'est… et elle était, je ne veux pas dire, elle co-dirigeait,
42:48mais comme elle était quand même une femme présente, oui, pour lui, c'est un moment
42:57où, on va dire, on pourrait dire qu'il s'en remettrait pas, mais c'est un petit peu un
43:01tautologisme.
43:03– Alors, on l'a évoqué tout à l'heure, mais juste avant de mourir, en 1086,
43:09il ordonne un inventaire complet.
43:12– Oui, de Mesdébouc.
43:13– De Mesdébouc.
43:13Qu'est-ce que c'est que ce projet qui a l'air monumental ?
43:16– Ah, c'est un grand projet juridico-technique, on pourrait dire,
43:21donc c'est de rassembler sur le territoire anglais, de Mesdébouc,
43:25alors il y a le Great Book et puis il y a le Little Book,
43:29il n'y en a pas qu'un en fait, il y a plusieurs,
43:31et donc ça regroupe l'ensemble de la population,
43:34donc combien y a-t-il d'habitants dans telle commune ?
43:37– Un recensement, non.
43:37– Un recensement.
43:39– L'élevage, donc les concombins d'animaux, etc.
43:44Et puis surtout, les biens immobiliers.
43:48Pourquoi ?
43:48C'est l'ancêtre de l'impôt foncé.
43:53– Oui, ça, c'est pour calculer finalement une assiette fiscale.
43:56– Voilà, et il a besoin d'argent,
43:58puisque comme tous les chefs de guerre aussi,
44:04donc il y a un impôt qui va être perçu sur les biens immobiliers,
44:10sans doute également sur l'élevage,
44:12et puis on a exactement le nombre de la population.
44:16– Donc j'imagine que c'est un document historique.
44:18– Il est d'ailleurs conservé au British Museum.
44:22– Alors, donc il va mourir en 1087 ?
44:25– Oui, à Rouen.
44:26– Mais déçu d'une blessure ?
44:28– Oui, d'une blessure, d'une bataille.
44:32Alors là, justement, il y a un dernier mystère,
44:36enfin, un dernier mystère, il y en a sûrement d'autres.
44:39En 1087, donc, il meurt à Mantes.
44:43Donc, on Mantes-la-Jolie aujourd'hui.
44:46Bien connu pour Henri IV.
44:48C'est depuis Henri IV que c'est Mantes-la-Jolie d'ailleurs,
44:50pour un certain autre sujet.
44:53Et on pourrait, mais bon, il a 59 ans.
44:58Mais qui dit que Guillaume n'ait pas eu des rêves de conquête
45:04contre le royaume de France ?
45:06– Oui, parce que c'est une campagne contre le roi de France, la Mantes.
45:09– Et oui, c'est ça.
45:10On est dans le vexin français.
45:13Mantes fait encore partie de ces zones rurales
45:16qu'on appelle le vexin français,
45:18qui bordent donc le vexin normand.
45:19Et pourquoi est-ce que Guillaume, à la fin de sa vie,
45:25n'aurait pas eu envie de construire une Normandie
45:28encore plus élargie, mais là, contre le roi de France ?
45:34Voilà, c'est un grand débat.
45:36Il meurt dans la chapelle Sainte-Gervais,
45:41où nous commémorons d'ailleurs à Rouen,
45:44tous les ans, début septembre, sa disparition.
45:48– Le 9 septembre.
45:49D'ailleurs, ces funérailles sont un peu chaotiques.
45:53– Un cercle trop petit.
45:54– Oui, il n'est pas enterré à Rouen,
45:57puisqu'il est mort à Rouen,
45:59mais il sera enterré dans l'abbaye
46:03qu'il a fait construire pour se racheter.
46:13Ce qu'on appelle aujourd'hui l'abbaye aux hommes,
46:15c'est-à-dire l'abbaye Saint-Étienne.
46:18– À quand ?
46:19– À quand.
46:22Alors, Saint-Étienne, ça y est toujours ?
46:23– Oui, c'est la mairie, c'est l'hôtel de ville.
46:28– D'accord, mais il y a toujours une trace ?
46:30– Il y a toujours, oui, il y a toujours une.
46:31L'abbaye aux hommes, c'est l'hôtel de ville,
46:34et l'abbaye aux femmes, c'est le conseil régional.
46:36– Le conseil régional.
46:37Alors, si on prend du recul, on arrive à la fin de l'émission,
46:42quel est l'héritage majeur de Guillaume pour l'Angleterre,
46:46pour la France et pour l'Europe ?
46:48Est-ce qu'on peut y voir, par exemple,
46:49les causes lointaines de la guerre de Cent Ans ?
46:52– Oui, ça oui.
46:54On peut toujours, que ce soit la, comment dire,
46:59la Magna Carta, au XIIIe siècle,
47:03à Yard de Cent Ans, un siècle plus tard,
47:06on voit toujours le conflit entre les Français.
47:11– Alors, les Normands sont Français, depuis 1204.
47:17Donc, entre le Royaume de France et le Royaume d'Angleterre.
47:22Et la Normandie sera toujours un petit peu cet élément
47:29de conflit d'intérêts.
47:31Je veux dire, Jeanne d'Arc également,
47:32je ne vais pas revenir sur Jeanne d'Arc,
47:34puisqu'elle est célébrée à Rouen, donc on ne va pas…
47:37Mais je veux dire, Rouen est sous administration anglaise,
47:43encore, à cette époque-là.
47:45– Oui.
47:45– Donc, il y a toujours cette, oui,
47:49cette tendance à angliciser la Normandie
47:53ou à normandiser l'Angleterre.
47:55– Angleterre, oui.
47:56– Bon, évidemment, avec le temps,
47:57j'allais dire malheureusement,
47:58mais je parle en tant que normand,
48:00on parlera plus d'anglicisation d'Angleterre
48:02que de normandisation de l'Angleterre.
48:05– L'anglicisation de la Normandie ?
48:06– Voilà, bon, c'est ça, mais bon,
48:09après, si on regarde ça vraiment vu de Sirius,
48:15vu de notre siècle,
48:18on voit qu'il y a le Saint-Empire romain germanique
48:22qui est puissant,
48:24et puis à côté de ça,
48:25on essaye d'avoir une vision bipolaire du monde.
48:30C'est toujours le cas,
48:31même si les acteurs ont changé.
48:33– Alors, pour conclure,
48:33si vous deviez retenir une seule idée
48:35sur Guillaume le Conquérant,
48:36un conquérant ou un bâtisseur ?
48:38– Ah, ben, c'est toujours compliqué.
48:41C'est d'abord un conquérant.
48:44C'est d'abord un conquérant,
48:45parce que c'est quelqu'un qui veut
48:47et qui ose.
48:48– Voilà, et je crois qu'on pourrait dire en trois mots,
48:52donc, oser, c'est vaincre.
48:53Donc, c'est sans doute le symbole de Guillaume.
48:56– Franck Buleux, merci infiniment
48:58pour tous ces éclairages sur Guillaume le Conquérant.
49:01Alors, je n'ai pas vu le film qui passe au Canal Plus,
49:03je ne sais pas s'il est bien,
49:04on en reparlera éventuellement.
49:06C'était Passé Présent,
49:08l'émission historique de TVL
49:10réalisée en partenariat
49:11avec la revue d'Histoire européenne.
49:14Avant de nous quitter,
49:15vous n'oubliez pas de cliquer sur le pouce levé
49:16sous la vidéo
49:17et de vous abonner à notre chaîne YouTube.
49:20Merci, à bientôt.
49:21– Sous-titrage ST' 501
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