00:01Música
00:11Mi interlocutor ahora es el doctor en Derecho Emilio Rabasa
00:17Gracias Carlos por la invitación
00:19Que, pues en su formación hay que mencionar ni hablar
00:27Que eres hijo de don Emilio Rabasa, que fue canciller
00:31Una de las personas más respetadas en la administración pública
00:35Y te has especializado en asuntos electorales, en reformas electorales
00:42De hecho tienes un libro publicado tanto por el Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM
00:48Como por las Naciones Unidas
00:50Así es, porque es bilingüe
00:51Y está traducido al inglés
00:53Es precisamente sobre las reformas que no empezaron hace 30 años
00:59Sino desde antes, todas las reformas electorales
01:02Así es
01:03Y te invité Emilio porque, pues has sido subsecretario
01:10Me imagino en asuntos políticos, sobre todo en dos ocasiones
01:14Subsecretario de Gobernación
01:16Fuiste comisionado de paz
01:18Con el problema
01:22Que vivieron
01:23No solamente el gobierno
01:26Sino el propio ejército zapatista de liberación nacional
01:29Y en cuanto que tu especialidad
01:33Es la materia electoral
01:35Yo quiero que
01:36A la audiencia
01:38Y a mí nos digas
01:39¿Qué es lo que piensas de la reforma que ya no pasó?
01:45La prueba del añejo
01:48En la Cámara de Diputados
01:50Enviada por la Presidenta Sherman
01:52Y la que se debatirá en el llamado Plan B
01:57¿Cuál es tu reflexión?
02:00Quisiera comenzar por señalar, Carlos
02:03Que mi interés
02:04Como investigador
02:06Y docente de la UNAM
02:08En el tema de las reformas constitucionales
02:11En materia política electoral
02:12Nació
02:14A raíz de
02:15La primera gran reforma
02:18Que como todos sabemos
02:19Su autor intelectual fue
02:22Don Jesús Reyes Heroles
02:23La de 1977
02:25Exactamente
02:26Aquel famoso discurso en Chilpancingo
02:29Donde la anunció
02:31Y luego abrió Bucareli
02:34El Salón Juárez
02:35Para audiencias
02:38Con todas las personas
02:40De cualquier ideología
02:42De cualquier procedencia
02:45Que quisieran presentarse
02:46A opinar
02:47Sobre esa reforma
02:49Fue una
02:50Un ejercicio
02:51Auténticamente democrático
02:53De escuchar
02:54Y varios de esos planteamientos
02:57Que se
02:59Expusieron
03:01En esas audiencias
03:02Fueron incorporados
03:03Luego
03:03A la iniciativa
03:05O sea
03:05El proceso
03:07De elaboración
03:07De la iniciativa
03:08Fue un proceso
03:09Abierto
03:09Fue un proceso
03:11Transparente
03:12Fue un proceso
03:13A la luz
03:14De todo mundo
03:15Consensuado
03:15Exactamente
03:16Por eso
03:17Por eso cuando pasa
03:18En las cámaras
03:20No se dificulta
03:21Su tránsito
03:22Porque las fuerzas
03:24Políticas
03:25De entonces
03:26Que estaban
03:26En la
03:27Llamada
03:29Comisión
03:30Federal
03:30Electoral
03:32Que acuerdas
03:32Que sesionaba
03:33En Bucareli
03:34Se sentaron
03:35A la mesa
03:36Y las escuchó
03:37Y escuchó
03:39Tanto al PAN
03:40Como al
03:41Entonces era el PESUM
03:43Como al
03:44Entonces era el PARM
03:45Etcétera
03:46Bueno y de ahí
03:47Surgió
03:47La
03:49Digamos
03:50La excarcelación
03:51De presos
03:52Políticos
03:53Además
03:53Con una ley
03:54De amnistía
03:55Y se reconoció
03:56Por ejemplo
03:57Al partido
03:57Comunista
03:58Etcétera
03:58Fue una apertura
04:00Democrática
04:01Que creo que ha sido
04:02La más importante
04:02En los últimos
04:0340
04:04Maravilloso
04:05Tengo muy
04:07Fresca todavía
04:09En mi mente
04:10El evento
04:12Para
04:13Suscribir
04:15La
04:15Eh
04:17Iniciativa
04:18De
04:19Con el presidente
04:20López Portillo
04:20Flanqueado
04:21De los
04:22Entonces
04:24Representantes
04:25De los partidos
04:25Políticos
04:26Entre otros
04:27Ahí está
04:28Pablo Gómez
04:29En esa
04:29En esa
04:30Eh
04:31Importante
04:32Evento
04:32Y López Portillo
04:34Dijo ahí
04:34Algo muy
04:35Importante
04:35Con esta
04:36Reforma
04:38Las minorías
04:40Tendrán la oportunidad
04:42De convertirse
04:43En mayorías
04:44Y gobernar
04:46Y ahí
04:47El cuid
04:48De esa
04:49Reforma
04:49Fue una
04:50Reforma
04:50De verdadera
04:51Apertura
04:52Democrática
04:53Si
04:53Que de alguna
04:54Manera
04:54También
04:54En palabras
04:55De López Portillo
04:56El
04:57Partido
04:57Agua
04:58Se dio
04:58En el
04:58Movimiento
04:59Del 68
05:01Definitivamente
05:02México
05:03Estaba
05:03Convulsionado
05:04Por el 68
05:06Ya surgían
05:07Guerrillas
05:08Tanto urbanas
05:09Como rurales
05:10Y entonces
05:11La disyuntiva
05:12Era
05:12O
05:13Más
05:14Violencia
05:14O
05:15Reforma
05:17En serio
05:17Y a fondo
05:18Del sistema
05:19Político
05:20Que ya
05:20Para entonces
05:21Había demostrado
05:22Su
05:23Infuncionalidad
05:24Pero bueno
05:25El asunto
05:26Es que
05:27Vinieron
05:27Esas
05:27Reformas
05:28Hubo
05:29Otra
05:29También
05:29Importante
05:30Bueno
05:30Hubo
05:31Cuatro
05:31O cinco
05:32Posteriores
05:33Y
05:34Se
05:34Independizó
05:36La
05:38Responsabilidad
05:39Electoral
05:40Para ya
05:41No depender
05:42De gobernación
05:43Sino
05:43De
05:44Ciudadanos
05:45Y
05:46Vino
05:47Entre otras
05:48También
05:48La
05:48De
05:49Cedillo
05:49En el
05:4996
05:51Pero
05:52Que
05:52Con
05:52Estas
05:53Propuestas
05:53De la
05:54Doctora
05:54Sheaumann
05:55Las
05:56Reformas
05:56A las
05:56Que te
05:57Acabas
05:57De
05:57Referir
05:57Con
05:58Toda
05:59Claridad
05:59En
05:59Efecto
06:00Fueron
06:00Gradualmente
06:01Abriendo
06:02El
06:03Sistema
06:04Político
06:04Hasta
06:05Llegar
06:06A una
06:07Democracia
06:07Con sus
06:08Imperfecciones
06:09Como las
06:09Que existen
06:10En cualquier
06:10Palante
06:11Del
06:11Mundo
06:11Pero
06:11Democracia
06:12Al fin
06:12Y
06:13Las
06:13Posteriores
06:14A las
06:14De
06:14Reyes
06:14Heroles
06:15Fueron
06:17Más
06:18Exigencia
06:18De
06:18La
06:19Oposición
06:19Y
06:19De
06:20Los
06:20Partidos
06:21Políticos
06:21Porque
06:22La
06:22Primera
06:23Nada
06:23Más
06:23Dejaba
06:24300
06:24Por
06:25Mayoría
06:25Y
06:26100
06:26Por
06:26Representación
06:27Luego
06:27Vino
06:27La
06:28Otra
06:28Que
06:28Amplió
06:28A
06:29Otros
06:29100
06:30Por
06:30Representación
06:30Proporcional
06:31O sea
06:31Hubo
06:32Una
06:32Gradualidad
06:33Creo
06:34Yo
06:34Muy
06:35Sabia
06:35Para
06:36Ir
06:37Cimentando
06:38Una
06:39Democracia
06:39En
06:40Un
06:40País
06:40Que
06:41Prácticamente
06:42Carecía
06:42De
06:43Antecedentes
06:43Históricos
06:44Democráticos
06:45Madero
06:46En
06:471913
06:48Y
06:48Duró
06:49Apenas
06:49Dos
06:50Años
06:50Si
06:50Entonces
06:51Si se
06:53Construyó
06:54En esos
06:55Treinta
06:55Años
06:55Con
06:56Grandes
06:56Dificultades
06:57Y
06:57Con
06:57El
06:57Concurso
06:58De
06:58Todos
06:58Una
06:59Democracia
06:59Imperfecta
07:00Si
07:00Pero
07:00Democracia
07:01Al fin
07:01Como
07:02Les
07:02Digo
07:02A mis
07:02Alumnos
07:03La
07:03Diferencia
07:04Era
07:04Que
07:05Antes
07:05Desde
07:06Noviembre
07:07Del
07:07Año
07:07Anterior
07:08A
07:08La
07:08Elección
07:08Ya
07:09Sabíamos
07:09Quién
07:10Iba
07:10Ganar
07:10Ya
07:12Lo
07:12Sabíamos
07:12Y
07:13Y
07:13No
07:13Había
07:14Vuelta
07:16Hasta
07:17La
07:17Noche
07:17De
07:18La
07:18Elección
07:20Y
07:22Siendo
07:23Así
07:24De
07:25Nueva
07:25Cuenta
07:26Te
07:26Pido
07:26Que
07:27Me
07:27Digas
07:27Que
07:28Piensas
07:29De
07:29La
07:29Iniciativa
07:30Que
07:30No
07:30Prospero
07:30Y
07:32De
07:32Lo
07:33Que
07:33Ya
07:33Se
07:34Estudiará
07:34En
07:34El
07:34Congreso
07:35Con
07:35El
07:35Plan
07:35B
07:36Que
07:36Es
07:36Lo
07:37Que
07:37Encuentras
07:37A
07:38Ver
07:39Y
07:40Me
07:40Gustaría
07:40Adoptar
07:41Un
07:42Una
07:42Posición
07:43Más
07:44Bien
07:44Técnica
07:45Objetiva
07:45Yo lo que te pido es una opinión
07:47Yo tengo también evidentemente
07:49Mis
07:50Puntos de vista
07:52Y mis preferencias políticas
07:53Pero yo quisiera aquí hablar más como constitucionalista
07:56Yo no cuestiono tu López Obradorismo
07:58Lo que te pido es
08:00Que hagas una disección técnico jurídica de estas iniciativas
08:05Si no no
08:06No soy López Obradorista
08:07Pero
08:07Lo intentaré
08:09A ver
08:09La primera
08:10Le llamémosle Plan A
08:12A esta que ya fue desechada
08:14En
08:14El Congreso
08:16¿No?
08:16Plan A
08:17Y a la que se va a presentar
08:19Plan B
08:20Si te parece
08:21¿Sí?
08:22El plan A
08:22Que se va a discutir
08:23Sí
08:23El plan A
08:24Tenía
08:25Así
08:26Expuesto por
08:27La presidenta
08:29Claudia Sheinbaum
08:30En las mañaneras
08:31Dos grandes objetivos
08:33Que era
08:34Reformar
08:35El sistema de representación
08:37Nacional
08:38Por un lado
08:40Y por otro lado
08:41Abaratar
08:42El costo de las elecciones
08:44Habían otras cosas
08:45Una de ellas
08:46Te concierne muchísimo
08:49Porque tiene que ver
08:50Con el tema
08:51De
08:51De la propaganda
08:52Y el uso
08:54De medios
08:55En los tiempos electorales
08:57Que comentaremos más adelante
08:58Pero
08:59La primera
09:00¿En qué consistía?
09:01Se mantenían los 300
09:03De mayoría calificada
09:05Pero
09:07De los otros 200
09:08100
09:09Serían electos
09:10Como primera minoría
09:12Ya no por listas
09:14Sino como primera minoría
09:16O por los perdedores
09:17Exactamente
09:18Que era la fórmula
09:20Que se estaba aplicando
09:21En el Senado
09:22No en la Cámara
09:23De Diputados
09:24Y los otros 200
09:27Se iban
09:28Digo, perdón
09:30Los otros 100
09:31Eran por listas
09:33Pero ya no
09:34Por listas
09:35Que fijaran
09:36Los partidos
09:37Los partidos
09:38Las cúpulas
09:39De los partidos
09:40La intención era
09:42Privarlos
09:43De esta acción
09:44Cúpular
09:45Que termina
09:46En amiguismos
09:48En familiar
09:49Siendo los candidatos
09:51Que fueran electos
09:52Por la ciudadanía
09:53La inspiración
09:55Me parece adecuada
09:56Hay que acabar
09:57Ya con el
09:59Los dedazos
10:00Las imposiciones
10:01Exactamente
10:02El partidismo
10:04¿No?
10:05Que fue consecuencia
10:07De haber
10:08Fortalecido
10:09En su momento necesario
10:11A los partidos
10:12Políticos
10:12Haciéndolos
10:13Entidades
10:14De interés
10:14Público
10:15Y dándoles
10:16Prerrogativas
10:16¿Sí?
10:17En la reforma
10:18Desde 1977
10:20Que aludimos
10:21De Reyes Heroles
10:22Bueno
10:22Entonces
10:24Muy bien
10:25Nada más
10:26Que si tú dejas
10:27Prevalecer
10:29El principio
10:30De mayoría
10:30Relativa
10:32En
10:33La elección
10:34De una cámara
10:36Gana el que tiene
10:37En cada distrito
10:39El mayor número
10:40De votos
10:41Aunque tenga minoría
10:42Respecto de
10:43La suma
10:44De los demás
10:45Por ejemplo
10:46Con un 30%
10:47Ya tienes la curul
10:48Aunque
10:49El 70%
10:51Haya ido en contra
10:52Porque no hay
10:53En ese 70%
10:54Nadie
10:54Que supere
10:56Ese 30%
10:57¿Sí?
10:57Si eso se lo aplicas
10:59A
11:00La
11:01Cámara
11:02De diputados
11:04El resultado
11:05Lo cuantifique
11:06Es números
11:07Es matemáticas
11:08Si es su especialidad
11:10Cuando la cámara
11:12De diputados
11:12Se integraba
11:13Fíjate Carlos
11:14Con 237
11:16Curules
11:16Antes
11:16De la reforma
11:18De Reyes Heroles
11:19Todos eran
11:21Por mayoría
11:21Relativa
11:22Luego pasó
11:24A 400
11:24300 por mayoría
11:26Y 100
11:26Por RP
11:27Hasta 1988
11:29Cuando
11:30El PRI
11:32Mantuvo
11:33Siempre mayoría
11:34Calificada
11:35Con el principio
11:36De mayoría
11:37Relativa
11:37Siempre
11:38En automático
11:39Y esto podría
11:40Repetirse
11:41Con
11:42La aprobación
11:44Si se hubiera dado
11:44De lo que
11:46Pretendió
11:47La iniciativa
11:48Presidencial
11:49Sin el
11:49Podría
11:50Mi estimado
11:50Carlos
11:51Mis números
11:52Son
11:52Que con
11:53Las cifras
11:54De la elección
11:55Pasada
11:55Del 2024
11:56Morena
11:58Morena
11:58Alcanzaría
11:58350
11:59Curules
12:01El 70%
12:03En cámara
12:05De diputados
12:06Y 61
12:07Curules
12:08Ahora de 96
12:09Porque se quieren
12:10Comprimir de 128
12:12A 96
12:13El 64%
12:15En el Senado
12:16La planadora
12:18En automático
12:19Mayoría calificada
12:21Pues en automático
12:22Emilio
12:23Yo te pido
12:24Que pongas
12:24Puntos suspensivos
12:26Para seguir
12:27Tratando la materia
12:28El tiempo
12:29De esta emisión
12:30Se agotó
12:31Le agradezco
12:32Mucho
12:32Al doctor
12:33Emilio
12:33Robaza
12:34Que esté aquí
12:34Con ustedes
12:35Conmigo
12:36Y a ustedes
12:37Les digo
12:38Ojalá
12:38Sigan
12:39Esta conversación
12:40Mañana
12:42Gracias
12:42Gracias
12:43Gracias
12:43Gracias
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