- hace 1 semana
En diálogo con Exitosa, el director de la encuestadora Imasolu, Enzo Elguera, compartió su reciente sondeo de la intención de voto: Rafael López Aliaga, Keiko Fujimori y Alfonso López Chau son los candidatos que lideran la encuesta.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Entonces, ahora, ustedes hicieron una encuesta que ha dado, donde no se ha medido, también lo hicieron, ¿no? La presidencial,
00:11sino midieron también el caso del Senado ha sido, ¿no es cierto?
00:14Correcto, el Senado Nacional, porque nos parecía importante ver también cómo van estas fuerzas políticas respecto del apoyo y también
00:25las menciones.
00:28Está con nosotros Enzo Elguera, director, CEO de IMAZOLU, que es una empresa de investigación y análisis de la opinión
00:40y mercado. Bienvenido.
00:42¡Éxitosa!
00:42Gracias, Nicolás.
00:44Entonces, tú has hecho una encuesta y una mirada donde no solo se pregunta a la gente por qué candidato
00:53vas a votar, sino se le pregunta a la gente por qué partido vas a votar a la hora de
00:58una elección, ¿no es cierto?, para senadores y diputados.
01:02Y los resultados han sido sorprendentes, porque no se parecen a los resultados de la elección por candidato presidencial, ¿no?
01:10Correcto. De hecho, hay dos factores que se influencian. Si bien es cierto, hay una cantidad importante que quiere seguir
01:17la relación por la que votan por su partido político en el entendido de que llevan a buenos candidatos al
01:24Senado.
01:26Ocurre diferente cuando en el campo se empiezan a preguntar por qué sí hay un grupo importante de personas que
01:32empiezan a cruzar el voto y empiezan a hablar de candidatos que tienen cierto reconocimiento, además, en cierta trayectoria nacional,
01:41que no están en su mismo partido político y empiezan a mirar hacia otros partidos políticos, ¿no?
01:48Obviamente, otros quieren marcar solo el partido político y no les importa qué candidato se está presentando y no hacen
01:57el uso, digamos, de la elección que podrían tener para escoger, digamos, al mejor candidato a senador nacional.
02:06Y lo mismo ocurre para diputados y hasta el parlamento andino, ¿no?
02:12Entonces, con esta gran cantidad de candidatos, también es complicado pedirle al elector que además llegue al día D de
02:22la votación acordándose no solo de los nombres de los candidatos, sino del número de cada uno de ellos, ¿no?
02:28Es más, creo que si tú y yo hacemos el esfuerzo, sería complicado que nos acordemos para elegir a todos
02:36los miembros de estas columnas y de estas votaciones que va a tener la cédula electoral.
02:41No, claro. Además, yo señalaba ahora ante... es decir, va... entiendo, ¿no?
02:48Va a haber mucha información sobre esto de la posibilidad del voto cruzado.
02:52O sea, el jurado va a explicar que cada voto es independiente, ¿no es cierto?
02:57Así es.
02:57Y no se anula tu voto porque votas por un partido por presidente y por otro para senador e incluso
03:02por otro para diputado.
03:04O sea, eso es tu derecho, ¿no es cierto?
03:06De acuerdo.
03:06Entonces, ahora, ustedes hicieron una encuesta que ha dado, donde no se ha medido la... también lo hicieron, ¿no?
03:16La presidencial, sino midieron también el caso del Senado ha sido, ¿no es cierto?
03:21Correcto, el Senado Nacional, porque nos parecía importante ver también cómo van estas fuerzas políticas respecto del apoyo y también
03:31las menciones de los candidatos, ¿no?
03:34Porque hay algunos casos en donde sí son incluso mencionados por nombres, sobre todo en el Senado Nacional, justamente por
03:42la relevancia que se tiene.
03:43Entonces, hemos preguntado por partidos políticos y también por candidatos.
03:46Vamos a ir a la pausa y vamos a regresar con la información que trae Enzo Elguera y se van
03:53a sorprender.
03:54Se van a sorprender.
03:56Porque esto... la consecuencia es quiénes van a llegar al Congreso, quiénes van a tener bancada.
04:02Se van a sorprender.
04:03A ver, regresamos. Esto es exitoso, a la voz de los que no tienen voz. Volvemos.
04:07Está en nuestros estudios Enzo Elguera, de Imasolu, una de las empresas que realiza sondeos de opinión, investigación de opinión
04:20y de la situación del mercado, por así decirlo.
04:24Y en este caso, de las preferencias electorales.
04:27Pero eso nos estaba explicando la diferencia... es decir, tú te vas a enfrentar a una votación donde no solamente
04:34vas a votar por un candidato, lo cual supone...
04:37Y en el voto preferencial está... en el presidencial está el símbolo del partido y la cara del candidato.
04:44Correcto.
04:45Pero en el resto solamente está el símbolo del partido y el casillero para poner los números de los candidatos
04:51de tu preferencia, ¿no es cierto?
04:52Correcto.
04:53Y ahí las cosas empiezan a ser un poco distintas, ¿no?
04:55Sí. A ver, si bien es cierto en las presidenciales te ayuda a ver el rostro, sin embargo, en las
05:02pruebas que nosotros hemos estado realizando en campo, al final cuando ven la sábana electoral, porque ya estamos haciendo investigación
05:09con la cédula electoral en tamaño real, la gente termina apoyándose una gran parte, una parte importante, más en el
05:18símbolo que en el candidato.
05:20Por eso nosotros en las encuestas presidenciales en Guima Solu estamos preguntando tanto por el nombre del candidato como por
05:28el símbolo partidario y ahí hemos visto que hay incluso, así se muestran los rostros, candidatos presidenciales que su votación
05:39disminuye porque no les acompaña el reconocimiento del símbolo partidario.
05:46O sea, desde ahí empiezan los cambios y las dificultades, en este caso, para los candidatos a la presidencia de
05:54la República.
05:54Claro, porque hay candidatos que de repente se empiezan a volver populares, ¿no? Digo, por ejemplo, López Chao y Grosso,
06:00¿no es cierto?
06:00Correcto.
06:01¿Y después cuál es el símbolo? Le preguntas a la gente y no lo sabe.
06:04Así es.
06:05No lo sabe.
06:06Y tienen más ventaja los símbolos más antiguos, ¿no? Entonces, bajo ese contexto, por ejemplo, ahí es donde Keiko tiene
06:14mayor ventaja y allí es donde pueden votar más por López y Aliaga, pero a la hora que nos vamos
06:19a los símbolos, sus símbolos baja, la votación, la marca partidaria baja y sube un poco más Keiko Fujimori.
06:27Y luego viene en el pelotón de otros partidos políticos que tienen mayor reconocimiento, como el de Acuña, como el
06:33de Luna, como el de Somos Perú.
06:35Es que la P de Luna está por todo el país. Es una cosa impresionante.
06:39Correcto. Entonces, esas marcas partidarias, que además, obviamente, no son nuevas, no vienen de esta elección, sino vienen ya de
06:47varias elecciones, tienen mayor recordación, mayor reconocimiento.
06:52Y se suma también, evidentemente, los actores locales que tú estás llevando al partido político, ¿no?
06:58Entonces, esa es la ventaja que tienen y la gran dificultad que tienen los nuevos candidatos.
07:03Ahora, yo no sé si podemos, Gisela, ver el cuadro de cómo serían los resultados que te ha dado a
07:11ti esta encuesta que fue realizada a fines de marzo, ¿no es cierto? Hace 15 días.
07:16Sí, correcto.
07:17Y cómo hubiera sido la composición del Parlamento si en ese momento, o sea, ¿quiénes tendrían representación parlamentaria? Yo no
07:24sé si podemos poner ese cuadro.
07:29O sea, no seas mala, Gisela, margarilla, no veo nada.
07:33En toda la pantalla, en toda la pantalla.
07:35En toda la pantalla, mejor.
07:36Bueno.
07:38Pero, a ver, empecemos uno por uno, ¿no? Es decir, ahí la pregunta ha sido por lo, ¿no es cierto?
07:47Como es, en el Senado Nacional tú tienes que marcar el símbolo del partido y un candidato.
07:51Así es, correcto.
07:52Y tú has tomado como referencia el reconocimiento del símbolo del partido, la gente que ha marcado el símbolo.
07:57Así es.
07:57Y tienes que, ¿renovación popular tendría...?
08:03Mira, ahí lo que nosotros tenemos es primero que Fuerza Popular alcanza la votación más importante, ¿correcto?
08:11En esa votación, hemos nosotros sacado votos emitidos y votos válidos.
08:17Fuerza Popular, que más o menos alcanza el 6.33% en votos emitidos, en válidos sube a 15.17%,
08:26¿no?
08:27Luego tenemos a Alianza por el Progreso con 5.41, entra Libertad Popular con 5.16%, Podemos Perú con 4
08:38.42,
08:39y Renovación Popular con 4 puntos, ¿no?
08:43Es decir, las cosas en el Senado empiezan a cambiar rotundamente y no es exactamente proporcional
08:50a cómo están los candidatos en el orden de las elecciones presidenciales, ¿no?
08:56Claro, pero ahí te ocurren cosas como esta, porque esto tampoco lo sabe la gente, ¿no es cierto?
09:02¿Cómo se va a determinar la composición del Parlamento?
09:06No en función del voto presidencial.
09:08El voto presidencial no tiene ningún valor, ninguno a la hora de decidir cuántos congresistas
09:14va a tener, lo decía el voto, en el caso del Senado, el Senado, el jurado ya explicó
09:18que es la suma de los dos, ¿no es cierto?
09:20Correcto.
09:21Porque además, para los que no lo sepan, van a tener que votar por Senado Nacional
09:25y por Senado en su región, ¿no es cierto?
09:28Entonces, en Senado Nacional tendríamos que, por ejemplo, renovación, ¿tendría cuántos?
09:41Según tus cifras.
09:43Bueno, en el caso de renovación, nosotros tenemos allí una...
09:49A renovación popular, por ejemplo, tenemos ya un 9.77% en votos válidos
09:54que más o menos le dejan un ángulo entre tres senadores regionales
10:00y con la posibilidad de sumarse un cuarto, ¿correcto?
10:05Porque acordémonos que estamos hablando de los votos válidos
10:07y que hay otros partidos políticos que pueden tener la marca Senadores
10:12pero no llegan a pasar la valla electoral, ¿no?
10:14Claro, pero eso es sorprendente, ¿no?
10:17Porque, es decir, en realidad, primero iría Fuerza Popular
10:22por el reconocimiento del símbolo, fundamentalmente.
10:25Así es, correcto.
10:26O sea, Fuerza Popular tendría 6.33% de los votos emitidos.
10:30Estamos hablando del voto en el Senado, ¿ah?
10:32Ajá.
10:33Lo cual tendría el 15.17% de los votos válidos.
10:36Por lo tanto, Fuerza Popular tendría 5 senadores garantizados
10:40y de repente uno más.
10:42Correcto.
10:42De repente hasta 6 senadores garantizados.
10:44Correcto.
10:45¿No es cierto?
10:46Correcto.
10:46Ahora, de ahí viene no Renovación Popular.
10:50De ahí viene Alianza para el Progreso.
10:51Correcto.
10:52¿No?
10:52Correcto.
10:53Y recordemos que en porcentaje están todos, casi todos en empate técnico,
10:58por lo menos este primer pelotón, pero ahí viene Alianza para el Progreso
11:00que dentro de los votos válidos concentraría el 12.9
11:05y también estaríamos hablando de más o menos una proporción similar.
11:095 senadores y con la posibilidad de aumentar uno más.
11:12Ahora, lo que me ha llamado la atención es que tu encuesta
11:15aparece en tercer lugar libertad popular.
11:18Correcto.
11:19Que tiene el símbolo este del cóndor, ¿no es cierto?
11:21Así es.
11:22Pero, ¿cómo así ha podido ocurrir esto?
11:24Que te aparece en la encuesta que tendrían igual representación parlamentaria,
11:29tendría Rafael Belaúnde que en el Senado, ¿no?
11:34Algunos candidatos que tienen un alto reconocimiento.
11:39Te voy a poner, por ejemplo, un ejemplo, Cateriano, ¿no?
11:42Entonces, tiene identificación, tiene reconocimiento por nombre
11:47y hemos encontrado una cantidad de votantes importantes que le votan a Cateriano
11:51y por dos candidatos más de este partido, ¿no?
11:56Entonces, recordando que las votaciones son independientes aquí en el Senado
12:01por la cantidad de menciones, podrían también llegar a una representación importante,
12:09por lo menos en el Senado, no siendo así en la elección presidencial, ¿no?
12:14Claro, y de ahí viene Podemos-Perú, que es, yo creo que el de todos los partidos
12:20es el que más campaña ha hecho por su símbolo.
12:22Eso de que todo el Perú está pintado con la P es verdad.
12:25Correcto.
12:25Y hace meses, ¿sabes?
12:26Correcto.
12:27No es una campaña que han empezado ahorita, tiene fácil un año del Perú por todos lados con la P.
12:33Entonces, el resultado que le da 4.42, que es el 10% de los votos valios,
12:38tendrían 3 con la posibilidad de llegar a 4.
12:41Con el 3 ya pasaron la valla, porque la valla es que tiene que tener por lo menos 3,
12:46o sea, el 5% del total de los votos.
12:48Correcto.
12:49Por eso nosotros estamos, como lista segura, considerando hasta renovación popular.
12:56Y luego ya viene otro grupo un poco más pequeño, que estaría en votos válidos, ¿no?
13:05En votos válidos se puede incluir también a Juntos por el Perú, Ahora Nación y Somos Perú.
13:11Claro, que tendrían, porque los votos válidos son los que se computan, es bien complicada esta elección.
13:16Sí.
13:17Tienes que pasar el 5% del total de la votación y tener en el caso del Senado por lo
13:22menos 3 representantes.
13:24Correcto.
13:24Entonces, pero se calcula sobre los votos válidos, ¿no es cierto?
13:28Además, o sea, el cálculo va, pueden marcar por el símbolo y llegar al 5% pasaron la valla, ¿ya?
13:36Y en la elección, correcto, sí tendrían que elegir a 3, por lo menos, senadores nacionales, ¿no?
13:45Sí, tenemos que ir a la franja ya, ¿no?
13:47Ok.
13:48Y ahí, todavía nos faltan unos segundos, pero en resumen, ¿quiénes pasarían la valla y tendrían posibilidad de representación?
14:00Hasta...
14:01Somos Perú.
14:02Somos Perú, Ahora Nación, Juntos por el Perú, pero ahí, ¿no?
14:05Sí.
14:06Ahí está...
14:06Hasta Somos Perú que llegarían al 5.20% del Senado Nacional y los otros partidos políticos que tenemos en
14:14la relación, de momento, no llegaban al 5.20%.
14:17Por lo menos en tu encuesta la tienen difícil.
14:19Correcto.
14:20La tienen difícil.
14:21Ahora sí, vamos a la franja electoral, ¿no?
14:23Vamos a la franja electoral y regresamos.
14:25Estamos con Enzo Elguera y Masolu hablando de lo que se van a enfrentar ustedes, señor, señora, al día de
14:33la elección.
14:34No va a votar por un candidato, va a votar por un partido y si no conoce el símbolo del
14:39partido, por ejemplo, hablamos del caso de Yoni Lescano.
14:42Yoni Lescano sacó una importante votación en la última elección, es más, aparecía en algunas encuestas como favorito, ¿no?
14:50Y al final no llegó, pero él era de Acción Popular y su símbolo era La Lampa, uno de los
14:58símbolos más reconocidos por los peruanos en relación a la política.
15:02Yo pregunto, ¿cuál es el símbolo de Yoni Lescano?
15:06Y la gente no lo sabe.
15:08Correcto.
15:09La gente no lo sabe.
15:10Entonces, eso simplemente, o sea, todo lo que pueda ganar por la recordación de su papel en el Congreso,
15:17de su participación en la campaña anterior, lo pierde a la hora de la votación cuando la gente no va
15:22a saber cómo votar, ¿no?
15:23Claro. Mira, en realidad los que han tenido éxito como candidatos y como marcas políticas, digamos, nuevas en cada elección,
15:34han sido personas que han tenido un símbolo, uno, de fácil recordación, pero dos, que le han invertido mucho a
15:42la recordación de su nombre.
15:43O sea, igual, en el caso de Aliaga, a pesar de que en la investigación tenemos que el 100%
15:50de los que quieren votar por Aliaga no reconocen el símbolo, ¿no?
15:53Hay un porcentaje que no reconocen.
15:55De López Aliaga, dice.
15:56De López Aliaga, te hablo de un 3%, más o menos, un 3, 4%.
15:59Este, para que él llegue a subir, como dices tú, ha inundado todo el país con la R.
16:08Pero ha hecho un esfuerzo de más o menos un año, duro y parejo, en todas las regiones, o en
16:14casi todas las regiones, para hacer conocida su marca.
16:18Entonces la pregunta es, ¿cuánto de los partidos políticos nuevos ha hecho ese esfuerzo para posesionar su marca?
16:25La DELE era relativamente nueva porque ya había participado en otras elecciones, pero nunca con tanta fuerza como la que
16:31tiene ahora, y ha hecho ese esfuerzo.
16:33Lo mismo ocurrió con Pedro Pablo Kuczynski, que tuvo que invertirle muy fuerte a su marca, hubo mucha inversión de
16:41por medio, y con Goñanta Humala con la O.
16:44O sea, todos esos símbolos que han ganado presidencia, siendo partidos nuevos, no ha sido solo por el candidato, sino
16:51ha tenido que ver una difusión muy fuerte, ¿no?, en hacer conocida su marca partidaria.
16:58Y eso no está ocurriendo con los nuevos candidatos.
17:00Pero hay un elemento final, Enzo, que va a ser importante en esta elección, que es la popularidad y el
17:06reconocimiento de algunos candidatos a nivel de las regiones, ¿no?
17:11Que son gente importante en su región, más allá de cuál sea la ubicación de su candidato presidencial, ¿no?
17:20Correcto. Hay liderazgos regionales que impulsan la marca partidaria, ¿no?
17:27Entonces hay personajes que destacan en ICA, por ejemplo, hay personas que ya han estado en la política, que ya
17:38han estado en el parlamento y que tienen una representación muy importante y eso jala a la marca partidaria.
17:48Y muchos incluso quieren votar por ese personaje y en esa elección y no necesariamente por la presidencia.
17:55Pero de alguna manera jala y empodera la marca partidaria.
17:59Y hay partidos políticos que nosotros podemos decir ahora, es el caso de APP, es el caso de LUNA, de
18:07Podemos Perú, por ejemplo.
18:08Por ejemplo, que tienen cierta relevancia en determinadas regiones por los jales que tienen en estas regiones y que tienen
18:17reconocimiento y que terminan también empoderando al partido político.
18:22Pero en resumen y para terminar eso, es bien difícil prever lo que va a pasar el 12 de abril,
18:29¿no?
18:29Si lo fue en las elecciones anteriores, en estas más todavía, ¿no?
18:33Porque además hay un último factor que quería preguntarte, que es un fenómeno que de alguna manera, más allá de
18:40los conflictos ideológicos, la bronca entre la derecha y los caviares y toda esa historia que me tiene harto, sinceramente,
18:46y creo que la mayoría es peruanos.
18:48Lo cierto es que ha habido una elección, una segunda vuelta en el Colegio de Abogados el sábado y los
18:53que han decidido la votación han sido los abogados jóvenes.
18:56Un amigo abogado que es una persona independiente, objetiva, buen observador, me decía que estaba sorprendido de la cantidad de
19:05abogados jóvenes que han ido a votar el día sábado.
19:08Y que él cree que ellos son los que han decidido, bueno, por Delia de Espinosa, ¿no es cierto?
19:12Y no necesariamente porque compartan todos sus puntos de vista, sino porque, ¿no?
19:18O sea, pero ellos han sido, y yo creo que en esta elección va a pasar lo mismo en la
19:22elección presidencial del Congreso.
19:24¿Los jóvenes van a decidir quién es el próximo presidente o presidenta?
19:28Sí, es un motor, son un motor muy importante y además con una situación de convicción es altamente probable que
19:37también la mayoría de los votantes que sí hagan su voto efectivo,
19:41que sí hagan su voto un poco más informado, por lo menos con empatías y simpatías,
19:47de ir al momento electoral y marcar adecuadamente porque además evidentemente se necesita como que mayor agilidad mental para tener
19:58una buena votación en toda esta cédula electoral, ¿no?
20:01Claro, porque si tú prendes en las redes sociales que son el instrumento de comunicación entre los jóvenes,
20:06en 72 horas te puedes convertir en un tsunami, pero si haces algo que no le gusta a los jóvenes,
20:14en 72 horas te destruyen también, ¿no?
20:16Te destruyen, correcto.
20:17Y te van a hacer la suficiente bulla como para que se caiga tu candidatura y el público adulto también
20:22empieza a cuestionarlo
20:23porque al final es la comunicación que va a tener mayor fuerza en las redes sociales.
20:29Siete millones de jóvenes, dos millones y medio que van a votar por primera vez.
20:34Ahí está, ahí está.
20:35Es una votación fuerte.
20:36Muchas gracias, Enzo.
20:38Además, porque tenemos una perspectiva distinta, ¿no?
20:40Así es.
20:41Una mirada diferente con las conversaciones contigo.
20:43Y vamos a continuar en ese mismo esfuerzo porque, y hacia este domingo que publicamos nuestra nueva encuesta presidencial,
20:50lo que nos interesa mucho saber es qué quiere el votante peruano, pero cómo lo manifiesta en la cédula
20:58que termina siendo muchas veces diferente a cómo quisiera votar.
21:03Claro.
21:04Muchas gracias, Enzo Elguera.
21:06Dimasol, lo ha estado con nosotros.
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