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Com show marcado sábado na A Autêntica com o Metá Metá, banda que conta com Juçara Marçal na voz e o mineiro Thiago França, no saxofone. No domingo Kiko vai apresentar o seu trabalho solo no teatro municipal de Sabará. O podcast Divirta-se conversou com ele sobre sua carreira, o Metá Metá e até os projetos no cinema.
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NotíciasTranscrição
00:00:00Divirta-se! Divirta-se! Cultura! Divirta-se!
00:00:05Olá! Seja bem-vindo ao podcast do Divirta-se, o seu podcast de cultura do jornal Estado de Minas.
00:00:12Eu sou o Otávio e hoje estou animadíssimo para fazer essa entrevista que a gente está começando aqui.
00:00:19Eu estou online, como vocês podem perceber, com Kiko Dinucci, do MetaMetal, cineasta, artista visual,
00:00:27que estará aqui em Minas nesse fim de semana.
00:00:31Então, a gente vai conversar sobre tudo.
00:00:34Ele vai fazer uma apresentação com o MetaMetal no sábado
00:00:37e uma apresentação do trabalho solo em Sabará, o que é muito legal, um evento super bacana.
00:00:44A gente vai falar disso tudo agora.
00:00:47Fala, Kiko. Tudo bem?
00:00:48Tudo bem, tudo jóia, Tavi.
00:00:50Beleza.
00:00:51Cara, vamos começar do comecinho.
00:00:54Eu queria saber como é que foi o seu primeiro passo com a música.
00:00:59Porque você tem um trabalho extenso em várias áreas, mas acho que a música é o seu carro-chefe.
00:01:06Como é que foi? Seus pais eram músicos? Você tinha muito acesso à música na infância?
00:01:13Conta um pouquinho dessa parte para a gente dar uma esquentada, cara.
00:01:17Eu não tinha músico na família.
00:01:20Eu digo que eu fui formado por rádio, TV e os discos dos meus pais.
00:01:26Meus pais não tinham muitos discos também.
00:01:28Eles tinham lá uns 20 discos só.
00:01:31Mas eu ficava ouvindo os mesmos.
00:01:33Tinha Ocione, tinha a música Caipira, tinha Beth Carvalho, tinha Maria Bethânia, tinha Queen.
00:01:40Eu fiquei ouvindo esses discos.
00:01:43Depois minha irmã começou a curtir rock anos 80.
00:01:47Ela era quatro anos mais velha que eu.
00:01:51E ela começou a trazer disco para casa, Titãs, Legião Urbana, essas coisas.
00:01:57Começou a trazer rock também da cena internacional.
00:02:01Sei lá, New Order, Ramones.
00:02:04Eu fui escutando.
00:02:05Foi minha escola.
00:02:06Eu ganhei um violão com cinco anos, mas eu não levei a sério não.
00:02:10Esse violão ficou sendo jogado de um canto para o outro.
00:02:13Sendo quebrado.
00:02:15Todas as brigas que eu tinha com a minha irmã, esse violão voava para algum lugar.
00:02:20Então, esse violão...
00:02:22Eu recuperei esse violão na adolescência.
00:02:24No começo da adolescência, que eu comecei a falar, pô, acho que vou tirar umas músicas.
00:02:28Comecei a tirar.
00:02:29Comecei a tirar umas músicas de uns mineiros aí, dos casos de Sepultura.
00:02:34E daí eu lembro que o Max Cavalera, ele tocava com quatro cordas, né?
00:02:39Descobri isso.
00:02:40Eu falei, pô, meu violão só tinha quatro cordas.
00:02:42Eu falei, pô, perfeito.
00:02:44Comecei a tirar umas músicas de Sepultura, uns rock, assim, né?
00:02:48E foi quando eu comecei a usar essas coisas do power accord, né?
00:02:52Foi a primeira coisa que eu aprendi.
00:02:54Eu tinha aprendido uma frase do, sei lá, do Michael Jackson, dos anos 80.
00:03:02Uma frase do Bad, eu tinha aprendido.
00:03:04Foi a primeira coisa que eu aprendi no violão.
00:03:06Uma brincadeira ali com a escala cromática.
00:03:14Mas foi com Sepultura e rock pesado que eu fiquei com esse...
00:03:19Desenterrei esse violão, violão todo remendado com durex.
00:03:24Eu apertava ele assim, ele fazia o trêmulo já mesmo, principalmente a lavanda.
00:03:30Então, daí disso eu comprei a guitarra, eu ganhei a guitarra da minha mãe, enchi o saco da minha mãe
00:03:35pela minha guitarra.
00:03:36Ela foi numa loja de antiguidade e me achou uma guitarra chamada Jennifer, uma marca antiga.
00:03:41Ah, eu tive uma também, que legal, que coincidência, boa.
00:03:45Eu acho que a fábrica era até em São José dos Campos, eu acho, se eu não me engano.
00:03:51E ele...
00:03:51E daí eu fui enveredando pelo punk, depois, né?
00:03:55Me cansei do metal, porque o metal era uma coisa meio erudita, né?
00:03:59Tinha que saber tocar bem, qualquer banda de metal que você fosse tirar,
00:04:03tinha solos, tinha coisas muito precisas, assim, o punk me libertou um pouco disso.
00:04:08Aí o próprio punk foi me dando uma visão de mundo um pouco mais ampla, né?
00:04:15Dentro da música.
00:04:16Embora você possa pensar assim, ah, Sex Pistols e Ramones é uma coisa quadrada e era mesmo, né?
00:04:27De certa maneira, mas o que estava no entorno ali, por exemplo, do Ramones, não tinha só Ramones.
00:04:32Tinha o Television, tinha o Talking Heads, tinha as outras coisas ali, o Blonde.
00:04:39Aí eu comecei a, além do punk e hardcore, eu comecei a prestar atenção no protopunk e no pós-punk
00:04:45também.
00:04:46No pós-punk, que veio depois o Bill, o Joy Division e o Bauhaus.
00:04:52Eu comecei a ampliar, comecei a ver, pô, os caras botam reggae aqui, botam funk, The Clash, né?
00:04:59Tocando coisa de reggae, de funk, no meio do punk ali.
00:05:03Isso foi me abrindo a cabeça para que eu voltasse lá os discos da minha mãe e do meu pai,
00:05:08né?
00:05:09E começasse a descobrir música brasileira de uma maneira mais intensa.
00:05:12Porque, na adolescência, eu tentei negar, né?
00:05:16Porque, ah, não vou ouvir as músicas que meus pais ouvem, né?
00:05:20Então, mas depois eu comecei a recorrer, comecei a ver que era legal a música brasileira.
00:05:26E fui achar no samba essa coisa transgressora do punk.
00:05:31Eu fui achar no samba, né?
00:05:32Para mim, ali na metade dos anos 90, o rock estava muito saturado.
00:05:39Nirvana tinha estourado.
00:05:42Aí um monte de banda grunge estourou também.
00:05:45Daí tentaram comercializar um monte de coisa que era indie, alternativa.
00:05:50Se ligava a rádio, você não sabia mais o que era alternativo, o que era indie.
00:05:54Estava tudo meio com a mesma estética, né?
00:05:58E a morte do Nirvana, para mim, foi um tiro na cabeça do rock.
00:06:02De uma maneira geral, eu vi uma crise saindo dessas bandas alternativas
00:06:07que assinaram com as gravadoras, né?
00:06:10E daí teve a explosão da música eletrônica.
00:06:13Eu fui navegando no meio disso tudo e achei o samba de uma maneira transgressora.
00:06:20Para mim, foi como descobrir o rock de novo.
00:06:25Pois é, e aí você começou a tocar?
00:06:27Você começou a tocar em show, em bar?
00:06:31Como é que foi esse inicinho, assim?
00:06:33Onde foi a sua primeira apresentação ao vivo?
00:06:37A primeira apresentação foi na escola.
00:06:40Escola do bairro, onde eu cresci.
00:06:47Eu lembro que eu tive as bandas hardcore, assim, tocava em bares.
00:06:58A gente alugava uns lugares também, salão de cabeleireiro, umas coisas assim, inusitadas, né?
00:07:05Mas a gente, eu lembro que eu frequentei muita roda de samba, sem ser profissional, assim mesmo.
00:07:14Rodas que não eram em bar, não eram rodas comerciais, né?
00:07:20Digamos assim.
00:07:21Rodas fechadas.
00:07:24Quintais.
00:07:26Nossa, acho que eu perdi a voz, peraí.
00:07:33Aí, depois, acho que foi mais ou menos em 2002, em 2003 para 2004, mais ou menos, que eu comecei
00:07:41a mostrar minhas músicas mesmo.
00:07:44Os sambas que eu estava fazendo, né?
00:07:47Que eram um pouco diferentes, era uma coisa mais puxada para o samba paulista, para o Vanzolini, para o Geraldo
00:07:53Filme, para a Dona Irã.
00:07:57E eu...
00:07:59E daí eu comecei a tocar em bar.
00:08:02Tocava num bar chamado Odo Borogodó, em Pinheiros, que existe até hoje, né?
00:08:05Um bar de samba, show.
00:08:07Eu tocava lá com o meu projeto Bando Afro Macarrônico.
00:08:12Era um dia meio fora da curva ali dentro do bar, né?
00:08:16A gente tocava só coisa autoral.
00:08:18Aquela mistura a gente já fazia, né?
00:08:21Aquilo que está registrado no disco Pastiche Nago.
00:08:24Era o som que a gente fazia de quarta-feira lá no Odo Borogodó.
00:08:28E daí eu fui, né?
00:08:29Teve um encontro com a Jussara.
00:08:32Aí foi uma coisa, mas eu lembro muito do Odo Borogodó ser um centralizador, assim, de...
00:08:39Uma confluência de artistas, né?
00:08:41Foi lá que eu também o Thiago.
00:08:45Jussara tocava lá também.
00:08:47Então, acho que o Odo Borogodó catalizou muita coisa nessa época aí.
00:08:52Que legal, né?
00:08:55Falando um pouco de samba, né?
00:08:56Eu já vi uma entrevista sua, já li, que...
00:09:00Se diz que o samba, que apesar da música africana, né?
00:09:04O samba ter um pouco da música africana,
00:09:07isso ficou mais restrito ao início, né?
00:09:10Do samba no Brasil.
00:09:11Que depois ele foi tendo influências europeias.
00:09:15E que foi ficando também uma coisa mais pra erudita.
00:09:20Você pode falar um pouco disso, assim?
00:09:22Nessa época, você já tinha?
00:09:25Já conseguia ver isso?
00:09:27Fala um pouquinho dessa parte, por favor.
00:09:31De uma maneira geral, eu vejo o samba ainda muito africano, né?
00:09:34Não tem como.
00:09:35Você pega qualquer samba, você vai em qualquer roda,
00:09:37você fala, não, só pode ser africano.
00:09:40Mas o que eu quis dizer é que no início ali da...
00:09:44No início do...
00:09:47Do samba gravado, né?
00:09:50Em fonograma.
00:09:51O Donga, o João da Baiana.
00:09:54Aquilo que tá acontecendo no Rio de Janeiro naquele momento.
00:09:57Tinha resquícios de um samba da Bahia,
00:10:00onde as cordas eram mais polifônicas.
00:10:05Como são ainda hoje na Bahia, né?
00:10:08Nas chulas, no samba de roda.
00:10:11Ainda você vê um tipo, um jeito de tocar viola,
00:10:14que não é o jeito da harmonia do samba carioca, né?
00:10:17Então, eu acho que na medida que o samba começa a se firmar
00:10:23como música nacional na rádio no começo do século XX,
00:10:28a orquestração, a coisa, vai ganhando um caráter mais europeu mesmo, né?
00:10:33De harmonização ali.
00:10:34De cadência e harmonização.
00:10:37Mas, mesmo assim, o africano atropela tudo, né?
00:10:43A influência africana é muito forte.
00:10:45Mas, lógico, tem coisa...
00:10:46Na própria construção do samba melódica e tal,
00:10:50tem muita influência portuguesa ali também.
00:10:53Mas eu acho que a coisa africana predomina muito.
00:10:57Mesmo passando por esse processo
00:11:00das orquestras no século XX ali.
00:11:04E o jeito de harmonizar ainda...
00:11:07A característica africana ainda é muito pulsante no samba.
00:11:11Pois é, a gente pode retomar esse assunto um pouquinho
00:11:13quando a gente chegar nos discos do Meta-Metá, né?
00:11:16Até das questões, mas vamos por partes.
00:11:21E aí, então, foi lá no Odo Borogodó que você conheceu a Jussara?
00:11:26Não, eu conheci a Jussara num show de um grupo
00:11:28que ela fazia parte chamada Vaca.
00:11:31Foi em 99, eu fui nesse show,
00:11:33um amigo nosso em comum falou
00:11:35tem que te apresentar as pessoas.
00:11:37E, nesse mesmo dia, ele me apresentou
00:11:39para a banda inteira ali, né?
00:11:41Tinha a Jussara, tinha o Marcelo Preto,
00:11:43que faleceu esses dias.
00:11:45Tinha o Antônio, tinha o Chico Saraiva,
00:11:50Renata Amaral, tinha um monte de gente
00:11:52que fazia parte desse grupo.
00:11:54Eu conheci eles todos nesse dia.
00:11:56E eu conheci a Jussara, massa.
00:11:58A gente não virou amigo de uma hora para a outra, assim, né?
00:12:01A gente foi se reencontrar de novo em 2003.
00:12:052003 para 2004.
00:12:08Foi quando ela me convidou para fazer um show
00:12:11que ela tinha marcado no Sesc,
00:12:12ainda não tinha banda formada.
00:12:15e ela me chamou para acompanhar.
00:12:17Aí eu fui mostrando minhas músicas,
00:12:20minhas músicas foram entrando no repertório.
00:12:22Depois ela quis fazer um disco dela,
00:12:24o primeiro disco solo dela.
00:12:27E daí a mesma coisa,
00:12:28minhas músicas começaram a entrar no disco.
00:12:30Ela falou,
00:12:31Kiko, sua presença está tão forte no disco
00:12:35porque eu vou dividir o disco com você.
00:12:37Você, Kiko e Jussara.
00:12:38Falei,
00:12:38ou será que é isso mesmo?
00:12:40Ela, não, é isso mesmo.
00:12:41Kiko e Jussara.
00:12:42Daí que virou o disco Pade,
00:12:44que é o nosso primeiro disco, né?
00:12:47Primeiro disco.
00:12:47Eu já tinha gravado o disco com bandas,
00:12:50panks e coisa.
00:12:51E a Jussara com a Baca e o Vesper, né?
00:12:54Aquelas bandas que ela tocava.
00:12:55Mas o disco solo de cada um foi essa dupla aí.
00:13:00E daí foi uma parceria que não parou mais, né?
00:13:03Esse disco Pade, ele deu muito chão
00:13:06para o que viria a ser o Meta Meta depois, né?
00:13:10Então, aí é isso aí.
00:13:12É uma história de vida, de amizade.
00:13:14Amizade muito misturada com a vida artística também, né?
00:13:18Então, tem essa cumplicidade.
00:13:21A gente se aventura junto para vários lugares.
00:13:25assim, musicais e de vida.
00:13:28É a minha principal parceira,
00:13:30é a minha melhor amiga.
00:13:32Ah, que bonito.
00:13:36Cara, a gente está no Portal Eye, né?
00:13:38A gente vai estar aqui no YouTube do Portal Eye
00:13:41e vai ter gente de todo tipo, talvez, assistindo.
00:13:45Então, eu queria que você falasse um pouco,
00:13:47até para a gente poder dar uma divulgada
00:13:49no show de sábado.
00:13:52O que é o Meta Meta?
00:13:54Como que você define?
00:13:56Porque, assim, em geral,
00:13:57a imprensa tem esse problema
00:13:59de querer pôr os artistas em rótulos,
00:14:02em caixinhas de estilos e tal.
00:14:04Mas se tem um rolê musical difícil de fazer isso,
00:14:10eu acho que é o Meta Meta
00:14:11e o seu trabalho mesmo.
00:14:13Mas se alguém, assim,
00:14:15na fila do ônibus,
00:14:16te perguntar o que é o Meta Meta?
00:14:19O que você...
00:14:20Tipo assim,
00:14:20pô, vamos lá no meu show,
00:14:22eu toco com a banda,
00:14:22que é...
00:14:27Eu recebo muito essa pergunta, né?
00:14:28Às vezes no Uber.
00:14:31Ah, você toca,
00:14:32o cara me vê com violão,
00:14:33você toca,
00:14:34o que você toca?
00:14:35Daí eu falo,
00:14:35meu Deus.
00:14:37Se eu falar assim,
00:14:39geralmente eu falo,
00:14:40toco música brasileira.
00:14:42Aí o cara vai falar assim,
00:14:43é MPB?
00:14:44O que o cara imagina?
00:14:45Ele quer imaginar um cara no barzinho,
00:14:47com violão,
00:14:48tocando um Djavan,
00:14:49bem calminho.
00:14:51Sim.
00:14:52Aí eu falo,
00:14:53não é MPB,
00:14:54porque MPB, sei lá,
00:14:55é um estilo, né?
00:14:57Mas é música brasileira.
00:14:59Aí,
00:14:59o que quer dizer música brasileira?
00:15:01Pode ser Sepultura,
00:15:02pode ser Calvi Peixoto,
00:15:05Calvi Peixoto,
00:15:06pode ser,
00:15:07sei lá,
00:15:08Angelo Arrô,
00:15:10pode ser Legião Urbana,
00:15:12pode ser qualquer coisa,
00:15:13a música brasileira também, né?
00:15:15A música feita no Brasil.
00:15:16Mas é muito difícil de explicar
00:15:19em poucas palavras,
00:15:20mas eu acho que, assim,
00:15:23resumindo,
00:15:24metá, metá,
00:15:28são três pessoas,
00:15:29três personas ali,
00:15:31três personalidades que se encontram,
00:15:33cada um com sua bagagem
00:15:35em música brasileira.
00:15:37A gente tem uma característica
00:15:40de usar os nossos instrumentos
00:15:42de um jeito que não é usado
00:15:45normalmente.
00:15:46Então,
00:15:46o meu violão
00:15:47não é bem um violão,
00:15:49o sax não é bem um sax,
00:15:50a voz não é bem uma voz.
00:15:53A gente tem uma
00:15:55um compromisso muito grande
00:15:56com a invenção,
00:15:57a gente é viciado
00:15:58nessa coisa de invenção,
00:15:59de se surpreender antes
00:16:01e depois
00:16:02surpreender o público,
00:16:03quem sabe,
00:16:05e a gente gosta de experimentar.
00:16:08E tudo isso calcado
00:16:10na música brasileira, né?
00:16:11Então,
00:16:12não sei se isso explica
00:16:13alguma coisa,
00:16:14a explicação geral
00:16:15que eu dou,
00:16:16eu falo assim,
00:16:16vai no YouTube,
00:16:18põe lá,
00:16:18metá, metá e ouve.
00:16:19Então,
00:16:21para os ouvintes
00:16:21do podcast,
00:16:22é o que eu mais,
00:16:24o que eu aconselho é isso,
00:16:25escreve metá, metá
00:16:26nas plataformas aí
00:16:28que vocês usam
00:16:29e veja como é o som,
00:16:31porque é um som maluco,
00:16:32um disco é diferente do outro,
00:16:34um disco não tem nada
00:16:34a ver com o outro,
00:16:36nossos trabalhos solos
00:16:37não tem nada a ver
00:16:37um com o outro,
00:16:38mas tem,
00:16:39eu acho que tem esse compromisso
00:16:40com a música brasileira
00:16:42e com a invenção,
00:16:43né?
00:16:43Tem uma inquietação,
00:16:44tem uma pulguinha
00:16:45atrás da orelha
00:16:46que fica fazendo a gente
00:16:48criar coisas malucas
00:16:49e inventivas.
00:16:51Pois é,
00:16:52tem uma coisa de frases,
00:16:54Tanto os instrumentos
00:16:55quanto a letra,
00:16:57nem sempre
00:16:59essas harmonias tradicionais
00:17:01como você acabou de comentar,
00:17:02de onde que vocês tiraram isso,
00:17:05como que foi assim
00:17:06os primeiros ensaios,
00:17:08porque você falou,
00:17:09conheceu eles,
00:17:10aí você começou a tocar
00:17:11com a Jussara,
00:17:13o Tiago é até mineiro,
00:17:15apesar de morar em São Paulo
00:17:16muito tempo e tudo,
00:17:19mas como que foi isso,
00:17:21essa união
00:17:22e ao mesmo tempo
00:17:23vocês três
00:17:24com essa doideira
00:17:27no sangue
00:17:28da construção musical
00:17:29que não é
00:17:30essa construção
00:17:31que se é
00:17:33que dá para chamar,
00:17:34que se é
00:17:34que existe
00:17:34uma construção
00:17:35tradicional,
00:17:37como que foi
00:17:38esses primeiros ensaios
00:17:40antes do disco
00:17:41e tudo?
00:17:43bom,
00:17:44até no Padê
00:17:45um pouco,
00:17:46certamente,
00:17:47no Padê tem uma música
00:17:48chamada Imitação
00:17:49do Batatinha,
00:17:52que ali eu acho
00:17:53o embrião do Meta-Metá,
00:17:55tem uma frase de blues
00:17:56que fica meio hipnótica
00:17:58a música inteira,
00:17:59ela passa pela harmonia,
00:18:01mas ela esconde também
00:18:02a harmonia,
00:18:04eu acho que ali
00:18:04que dá o chão
00:18:06do Meta-Metá,
00:18:07essa influência
00:18:08da polifonia
00:18:09é a influência
00:18:10da África,
00:18:11não tem,
00:18:13os mestres
00:18:14da polifonia
00:18:14são os africanos,
00:18:15então a gente
00:18:16ouvia muita música
00:18:18africana,
00:18:19música pop africana,
00:18:21dos anos 70
00:18:21e 80,
00:18:24tipo o que?
00:18:26Desculpa,
00:18:26então,
00:18:27a orquestra,
00:18:28a orquestra polirritmo,
00:18:30a orquestra pa-opá,
00:18:32música angolana,
00:18:34tinha uma coletânea
00:18:36de música angolana
00:18:37que chamava Soul of Angola,
00:18:39que a gente
00:18:42tinha vários grupos,
00:18:44quiesos,
00:18:45tinha vários grupos
00:18:46assim,
00:18:47de semba,
00:18:48e a gente ficar
00:18:49prestando muita atenção
00:18:50no violão
00:18:50ou nas guitarras,
00:18:52do jeito que o africano
00:18:54toca guitarra,
00:18:55isso na África central
00:18:57toda,
00:18:58a África do Norte
00:19:00tem uma estrutura
00:19:01um pouco diferente,
00:19:02mas na África central
00:19:03e na África do Sul
00:19:04também tem um jeito
00:19:07de tocar guitarra
00:19:08que a harmonia
00:19:11não anda muito,
00:19:12às vezes a música
00:19:13tem três acordes
00:19:14ou dois acordes,
00:19:16às vezes a música
00:19:17fica dez minutos
00:19:18nesses dois acordes
00:19:20e eles cantam
00:19:21muita coisa
00:19:21em cima desses dois acordes,
00:19:23mas é como se fosse
00:19:25a música caipira,
00:19:26mais ou menos
00:19:26a harmonia,
00:19:27a harmonia
00:19:28um pouco mais enxuta,
00:19:30só que em vez
00:19:31de eles fazerem um acorde,
00:19:32eles começam a tocar
00:19:33as notas
00:19:35daquele acorde
00:19:35ou não
00:19:36e eles começam
00:19:38a formar
00:19:39um batuque ali
00:19:40como se fosse
00:19:40uma kalimba,
00:19:41enxergar aquele instrumento
00:19:42de corda
00:19:43como se fosse
00:19:43uma coisa mais
00:19:45melódica
00:19:46com acentos
00:19:47rítmicos
00:19:48e você começa
00:19:49a pensar
00:19:50a corda
00:19:51de um jeito
00:19:52mais polifônico
00:19:53e menos um ataque
00:19:55de acordes,
00:19:57um ataque
00:19:57de notas juntas,
00:19:58então as notas
00:19:59estão todas
00:20:00alternadas
00:20:01formando um ritmo,
00:20:02um balanço ali
00:20:04e a gente começou
00:20:05a sacar isso,
00:20:06muito.
00:20:07Paralelo a isso,
00:20:08a gente começou também
00:20:09prestava muita atenção
00:20:11naquela escola
00:20:13da música
00:20:14de invenção
00:20:15no Brasil,
00:20:16o que eu vou chamar
00:20:17de música de invenção?
00:20:19Ah, o Itamar,
00:20:20o Tom Zé,
00:20:21o Walter Franco,
00:20:23o Arrigo Barnabé,
00:20:24eles também
00:20:25tinham uma cabeça
00:20:27um pouco mais polifônica
00:20:28que saía daquela harmonia
00:20:30pós-Bossa Nova,
00:20:31então,
00:20:34se você pegar o disco
00:20:35Estudando Samba
00:20:36do Tom Zé,
00:20:36ele é todo picotado,
00:20:38a harmonia é toda
00:20:39fragmentada,
00:20:41é a obra do Itamar
00:20:42Sunção,
00:20:43muito calcada
00:20:44no baixo,
00:20:46então a gente
00:20:47também prestou atenção,
00:20:48essa galera
00:20:49também influenciou muito,
00:20:50mas eu lembro
00:20:51que a música africana
00:20:52foi o,
00:20:53e daí um jeito
00:20:54de perceber os ritmos
00:20:55do Brasil também
00:20:56de uma maneira
00:20:56mais polifônica,
00:21:00como a gente tem
00:21:00a música
00:21:01que tocou na rádio,
00:21:03a música,
00:21:03a coisa mais ligada
00:21:05ao fonograma,
00:21:08tem isso,
00:21:09tem o samba,
00:21:10tem a MPB,
00:21:11tem o forró,
00:21:12tem alguns ritmos
00:21:14definidos,
00:21:14mas a gama
00:21:15de ritmos
00:21:17que tem
00:21:17no Brasil todo,
00:21:19que não chega
00:21:20nessa cultura fonográfica,
00:21:22posso citar,
00:21:23sei lá,
00:21:23carimbó,
00:21:24tambor de crioula,
00:21:26maracatu,
00:21:28um monte de coisa,
00:21:30jongo,
00:21:32um monte de ritmo,
00:21:33congada,
00:21:34que tem
00:21:35trocentas milhões
00:21:35aí em Minas,
00:21:37o reinado,
00:21:38né,
00:21:38tem várias coisas
00:21:40que às vezes
00:21:41não chega
00:21:41nessa cultura
00:21:42de rádio,
00:21:43de fonograma,
00:21:44com a música pop,
00:21:45né,
00:21:45digamos,
00:21:47então a gente
00:21:48começa a prestar
00:21:49atenção nisso também,
00:21:50por exemplo,
00:21:50aqui no interior
00:21:52de São Paulo
00:21:53tem um ritmo
00:21:54bem africano
00:21:55chamado batuque,
00:21:56o pessoal
00:21:56chama batuque
00:21:57de umbigada,
00:21:59batuque,
00:22:01e é super
00:22:03polifônico,
00:22:03são três tambores,
00:22:04é muito parecido
00:22:05com o tambor de crioulo,
00:22:06lá do Maranhão,
00:22:07é super polifônico,
00:22:10e a gente
00:22:11começou a prestar
00:22:11atenção nisso,
00:22:12do jeito que cada
00:22:13coisa ataca
00:22:14no tempo certo,
00:22:16formando o ritmo,
00:22:17formando uma espécie
00:22:18de uma engrenagem,
00:22:19né,
00:22:19então a gente
00:22:20começou a pensar isso,
00:22:21mesmo na engrenagem
00:22:22que fosse muito
00:22:23rítmica,
00:22:25e isso se alastrou
00:22:26também pro
00:22:26Passo Torto,
00:22:27né,
00:22:27que é um projeto
00:22:28também,
00:22:29que eu tinha com
00:22:30Romulo Foz,
00:22:31com o Rodrigo Campos,
00:22:32com o Marcelo Cabral,
00:22:34que a gente também
00:22:35não tocava
00:22:36muita harmonia,
00:22:36a gente fazia os sambas
00:22:37e aquele samba
00:22:38ia virando
00:22:39uma engrenagem
00:22:40polifônica,
00:22:41isso foi
00:22:42no disco
00:22:44da Elza Soares,
00:22:45né,
00:22:45na Mulher de Fim do Mundo,
00:22:46a estrutura
00:22:47é toda do Passo Torto,
00:22:48ali,
00:22:48aquela estrutura,
00:22:49aquela cara
00:22:50do disco,
00:22:51o jeito que as cordas
00:22:52se mostram,
00:22:53as guitarras,
00:22:54foi uma coisa
00:22:55criada no Passo Torto,
00:22:57né,
00:22:57e o Passo Torto
00:22:57é a banda do disco,
00:23:00então,
00:23:01acho que tem essa pesquisa,
00:23:03não foi muito racional,
00:23:04não,
00:23:04mas acho que foi
00:23:05uma confluência mesmo
00:23:06de a gente tentar
00:23:09buscar a coisa
00:23:10mais polifônica
00:23:11do samba
00:23:12e de outros ritmos
00:23:13do Brasil
00:23:14ou de fora.
00:23:16Ah,
00:23:17legal,
00:23:17vamos falar depois
00:23:18um pouquinho mais
00:23:19desse disco da Elza,
00:23:20que ele é bem marcante
00:23:22mesmo,
00:23:23né,
00:23:23e acho até que
00:23:25rompeu um pouco
00:23:26a bolha
00:23:26mais do que
00:23:28alguns dos outros
00:23:29trabalhos,
00:23:30mas ainda
00:23:32no MetaMetá,
00:23:33quando surge
00:23:34o primeiro disco,
00:23:36né,
00:23:36o Verdinho,
00:23:39vocês já foram
00:23:40com essa ideia,
00:23:41então,
00:23:42mesmo,
00:23:42de fazer
00:23:43nessas estruturas
00:23:45que você citou,
00:23:46essa coisa
00:23:47polifônica
00:23:48com essa coisa
00:23:49da África,
00:23:50e,
00:23:51ao mesmo tempo,
00:23:52começou a aparecer,
00:23:53já no PAD,
00:23:54né,
00:23:55até antes
00:23:55do Verdinho,
00:23:57uma coisa
00:23:57que remete muito
00:23:59à religião
00:23:59de matriz africana,
00:24:02do tambor
00:24:03de terreiro,
00:24:04ali,
00:24:05como que apareceu
00:24:06isso,
00:24:07você é um cara
00:24:08religioso,
00:24:09conta um pouquinho
00:24:10dessa conexão,
00:24:11porque isso está
00:24:11muito presente,
00:24:12né,
00:24:12especialmente
00:24:14na obra
00:24:14da Jussara
00:24:15também,
00:24:16mas no MetaMetá
00:24:17todo,
00:24:17no PAD,
00:24:19conta aí.
00:24:21Bom,
00:24:22tem duas coisas
00:24:22que influenciaram
00:24:23bastante
00:24:23na sonoridade
00:24:24do primeiro disco,
00:24:26tem uma,
00:24:26eu estava falando
00:24:27do Aldo Borogodó,
00:24:28como ele influenciou
00:24:29ali o disco
00:24:29do Afro Macarrônico,
00:24:31né,
00:24:32tem um,
00:24:33uma coisa
00:24:34muito importante,
00:24:35muito importante,
00:24:36que na época
00:24:36que a gente
00:24:37estava fazendo
00:24:37o MetaMetá,
00:24:39a gente tocava
00:24:39num lugar chamado
00:24:40Casa de Francisco,
00:24:41que na época
00:24:43era uma casinha
00:24:43para 40 pessoas,
00:24:45não tinha microfone,
00:24:46você tocava ali
00:24:48no meio das mesas
00:24:49e só com o som,
00:24:51né,
00:24:52às vezes botava
00:24:52um microfone
00:24:53over,
00:24:54só para ter
00:24:54uma mínima
00:24:55amplificação,
00:24:57mas era,
00:24:58o que que acontecia?
00:25:02As pessoas ficavam
00:25:03quietinhas,
00:25:03a gente tinha
00:25:04que ser ouvido,
00:25:05se todo mundo
00:25:06tocasse o tempo
00:25:07todo,
00:25:08talvez a letra
00:25:09não desse para perceber,
00:25:10se você perceber
00:25:11no primeiro disco,
00:25:13no MetaMetá,
00:25:14existe muita pausa,
00:25:15muito silêncio,
00:25:16tem hora que a letra
00:25:17atravessa sozinha
00:25:18o silêncio,
00:25:20tem muita preocupação
00:25:21que cada um
00:25:22vai pôr
00:25:22em cada lugar,
00:25:24lógico que isso
00:25:25não foi tão racional,
00:25:26mas a gente tomou
00:25:27um cuidado
00:25:27de tudo não explodir
00:25:29ao mesmo tempo,
00:25:30no fim do disco explode,
00:25:31tem uma banda
00:25:31no fim do disco,
00:25:32né,
00:25:33mas no geral,
00:25:34ali ele é bem
00:25:35minimalista,
00:25:36ele,
00:25:36porque foi o lugar
00:25:37que a gente tocava,
00:25:38influenciou,
00:25:40a gente fazia show
00:25:41naquele lugar,
00:25:42a gente foi criando
00:25:42para funcionar
00:25:43naquele lugar,
00:25:44na casa de Francisca,
00:25:46e isso contaminou o disco.
00:25:48A influência africana,
00:25:50principalmente de afro-religiosa,
00:25:53está lá desde o poder,
00:25:55está em todos os discos,
00:25:57então tem a ver
00:25:58com a vivência mesmo,
00:25:59eu tinha feito,
00:26:00em 2005,
00:26:01eu tinha feito
00:26:01um documentário
00:26:03sobre Exu,
00:26:04e eu fiquei
00:26:05um ano imerso,
00:26:06né,
00:26:06nos terreiros,
00:26:07e passando todo
00:26:09fim de semana
00:26:09em festa de terreiro,
00:26:11entrevistando muita gente,
00:26:13e conheci minha
00:26:13sacerdotisa
00:26:14nesse filme,
00:26:17e a Sandra,
00:26:18e a Sandra é pega,
00:26:20ela é falecida já,
00:26:23e eu conheci ela
00:26:24nesse filme,
00:26:25e fui,
00:26:27comecei a frequentar
00:26:28o terreiro dela,
00:26:29quando eu vi,
00:26:29já era um filho do santo lá,
00:26:31participando dos
00:26:32sacrifícios,
00:26:33era o ganho da casa ali,
00:26:35tocava, né,
00:26:39essa coisa,
00:26:39tocava também lá,
00:26:41então era uma vivência,
00:26:42era muito,
00:26:43tem gente que acha
00:26:44que a gente pesquisou,
00:26:45né,
00:26:46ah,
00:26:46se fizeram a pesquisa de campo,
00:26:47a pesquisa de campo
00:26:48foi lá,
00:26:50a cozinha,
00:26:52galinha,
00:26:53ritual,
00:26:54isso aí mesmo,
00:26:55limpar galinha,
00:26:56limpar bode,
00:26:58varrer terreiro,
00:26:59pesquisa musical do,
00:27:01metar a metar um pouco
00:27:02essa vivência,
00:27:03né,
00:27:03então os três tinham
00:27:04essa vivência,
00:27:05e elas começaram
00:27:06a aparecer na música,
00:27:07foi uma coisa muito natural,
00:27:08lógico que a gente
00:27:09tinha esse desejo
00:27:10de buscar isso mais,
00:27:12né,
00:27:12naquele momento
00:27:14tava uma coisa
00:27:15meio escondida,
00:27:16no samba não se falava
00:27:17muito,
00:27:19na MPB também não,
00:27:21tava uma coisa meio,
00:27:24não se falava muito,
00:27:25mas logo depois,
00:27:26não por nossa causa,
00:27:29mas as pessoas começaram
00:27:30a falar mais,
00:27:32e lógico que na Bahia
00:27:33sempre se falou,
00:27:34né,
00:27:36você pegar,
00:27:36sei lá,
00:27:37a obra do Gilberto Gil
00:27:38e do Caetano,
00:27:39sempre se falou,
00:27:41da Betânia,
00:27:42da Gal,
00:27:42sempre se falou ali,
00:27:43na Bahia,
00:27:44isso é vivência mesmo,
00:27:46assim,
00:27:47né,
00:27:47o nome de bairro,
00:27:51sei lá,
00:27:51você pega,
00:27:52ou com já,
00:27:53sei lá,
00:27:53tem um nome,
00:27:54Yorubá ali,
00:27:55um bairro,
00:27:56né,
00:27:57então,
00:27:58tem,
00:28:00tem essa influência
00:28:01gritante lá,
00:28:02né,
00:28:03mas eu digo ali,
00:28:04no nosso meio,
00:28:05em São Paulo,
00:28:05na música alternativa,
00:28:07não tinha muito
00:28:08essa abordagem não,
00:28:10mas foi natural,
00:28:12foi coisa de vivência mesmo,
00:28:13de segurar a galinha
00:28:14no terreiro.
00:28:16Legal,
00:28:17você falou da Casa de Francisca,
00:28:18eu já fui num show
00:28:19do MetaMetal lá,
00:28:21é muito bonito mesmo,
00:28:22que a,
00:28:23já na Nova,
00:28:24né,
00:28:24eu não fui nessas,
00:28:26nessa primeira,
00:28:26já fui depois daquela reforma
00:28:28e tudo,
00:28:29mas muito incrível mesmo,
00:28:31até a sonoridade ainda
00:28:32é muito diferente,
00:28:34eu já vi vocês,
00:28:35acho que foi até no passado,
00:28:36aqui,
00:28:37na Autêntica também,
00:28:39e é muito diferente,
00:28:41né,
00:28:41assim,
00:28:41realmente,
00:28:42a proposta sonora,
00:28:44auditiva,
00:28:45do espaço,
00:28:46é bem diferente,
00:28:48mas aí,
00:28:49vocês foram fazendo,
00:28:51e o MetaMetal
00:28:52teve de cara,
00:28:54assim,
00:28:54uma boa aceitação,
00:28:56como que foi essa coisa,
00:28:57vocês gravaram em analógico,
00:28:59né,
00:28:59os primeiros álbuns,
00:29:02por que essa escolha,
00:29:03e depois fala um pouquinho
00:29:05da recepção desse disco,
00:29:07como que foi a carreira dele,
00:29:09assim?
00:29:11MetaMetal,
00:29:11ele foi,
00:29:12ele se consolidou,
00:29:14se consolidou não,
00:29:16ele se formou
00:29:17no finalzinho de 2007,
00:29:20para 2008,
00:29:22o Tiago,
00:29:23ele já estava participando
00:29:24de um show do PAD,
00:29:25e a gente foi fazendo,
00:29:28criando essa coisa,
00:29:29que a gente sabia
00:29:30que não era mais PAD,
00:29:32e a gente foi formando
00:29:33o MetaMetal,
00:29:34então a gente foi gravar
00:29:35só em 2011,
00:29:37naquele instante,
00:29:38o MetaMetal
00:29:39era o nosso grupo
00:29:40mais alternativo,
00:29:41mais desconhecido,
00:29:42mais lado B,
00:29:43todo mundo tinha um projetinho,
00:29:46e a gente considerava,
00:29:48não considerava
00:29:49o MetaMetal nosso emprego,
00:29:51o trabalho principal,
00:29:52era assim,
00:29:54e tanto quando a gente gravou,
00:29:56eu falei assim,
00:29:57gente,
00:29:57vamos gravar um próximo logo,
00:30:00com banda,
00:30:01por que esse disco
00:30:01aí não vai dar em nada,
00:30:02é um disco de sax,
00:30:04voz e violão,
00:30:05não tem graça,
00:30:06não vai dar em nada,
00:30:07eu apostei no fracasso total,
00:30:08eles tiram sarro de mim
00:30:09até hoje,
00:30:11ninguém vai gostar
00:30:12desse negócio,
00:30:13muito estranho,
00:30:14muito,
00:30:15sei lá,
00:30:18e teve uma aceitação
00:30:19muito boa,
00:30:21teve uma aceitação
00:30:23muito boa,
00:30:23de repente os shows
00:30:24começaram a encher,
00:30:25a gente começou
00:30:26a não entender direito,
00:30:27e logo no ano seguinte,
00:30:29em 2012,
00:30:30a gente lançou
00:30:30o Metal Metal,
00:30:31que já era um disco
00:30:31totalmente diferente,
00:30:33uma puta pancadaria,
00:30:35com mais influência
00:30:36de rock,
00:30:37de free jazz,
00:30:38e a gente estava,
00:30:40também ganhou outros públicos,
00:30:42perdeu outro,
00:30:43a gente tem sempre
00:30:43esse movimento
00:30:44quando lançam o disco,
00:30:46os nossos projetos
00:30:47são muito diferentes
00:30:48uns dos outros,
00:30:49e quando a gente lança,
00:30:51a gente perde
00:30:52algum público artista
00:30:54antigo e ganha um novo,
00:30:56porque os discos
00:30:58têm direções
00:30:59muito opostas,
00:31:00às vezes são muito agressivos,
00:31:02às vezes são mais calmos,
00:31:03eu acho agressivos
00:31:04de uma maneira geral,
00:31:05todos,
00:31:06todos os discos
00:31:07que eu fiz
00:31:07têm uma agressividade,
00:31:10mesmo que pareça
00:31:11que está calmo,
00:31:11mas tem uma angústia
00:31:12ali no meio,
00:31:16não é isso,
00:31:16acho que teve aceitação,
00:31:18hoje é o nosso
00:31:18projeto mais conhecido,
00:31:20mas também
00:31:21não é o nosso
00:31:21principal projeto,
00:31:22isso é engraçado,
00:31:24a gente nunca teve
00:31:26uma concepção
00:31:27do, sei lá,
00:31:28de ser o Rolling Stones,
00:31:29assim,
00:31:29não,
00:31:30esse é o nosso
00:31:30carro-chefe,
00:31:32vamos investir nisso,
00:31:33vamos descolar um empresário
00:31:35para impulsionar
00:31:36essa banda para frente,
00:31:39então não é,
00:31:40nunca foi
00:31:41nosso principal emprego,
00:31:42assim,
00:31:42a gente,
00:31:44ele é um projeto a mais
00:31:46na nossa cabeça,
00:31:47tanto que a gente
00:31:47não grava disco novo
00:31:48há 10 anos,
00:31:49a gente não achou motivo
00:31:51para gravar um disco novo,
00:31:53uma história
00:31:53muito diferente
00:31:54dos outros discos,
00:31:57então a gente ficou assim,
00:31:58pô,
00:31:58vamos reinventando
00:32:00as músicas antigas,
00:32:01ontem mesmo
00:32:01a gente fez um show
00:32:04que a gente improvisou,
00:32:05entrou no palco
00:32:06sem saber o que ia tocar
00:32:07e não podia falar
00:32:08o que ia tocar,
00:32:10então a gente começou
00:32:11a improvisar
00:32:12uma coisa inexistente,
00:32:14livre,
00:32:15e a gente achando
00:32:16as músicas do metá,
00:32:17metá no meio
00:32:17desses improvisos,
00:32:19e às vezes as músicas
00:32:19apareciam de um jeito louco,
00:32:21diferente,
00:32:22em outro andamento,
00:32:24em outro tom,
00:32:25em outra harmonia,
00:32:27e a gente ficou reinventando
00:32:29as músicas do metá-metá
00:32:30na frente do público,
00:32:31ali no improviso,
00:32:32então quem sabe
00:32:34a gente faça isso
00:32:35no autêntica também,
00:32:36pode ser legal,
00:32:37e vira uma música só,
00:32:38um show inteiro,
00:32:39uma música só,
00:32:40uma hora e 10,
00:32:41uma música entrando
00:32:42dentro da outra,
00:32:43uma experiência
00:32:45mais doida,
00:32:46então a gente experimenta
00:32:48mais no campo
00:32:49do ao vivo mesmo,
00:32:50a banda está ali
00:32:52quietinha,
00:32:52daí vai ter um show
00:32:53do metá-metá,
00:32:54a mágica acontece ali,
00:32:55eu, Thiago, a Jussara,
00:32:57a gente sobe no palco
00:32:58e a mágica acontece,
00:33:00mas a gente não tem
00:33:01material com um disco novo,
00:33:04e os projetos paralelos
00:33:06também eles são muitos,
00:33:08a gente fica inventando
00:33:09coisa toda hora,
00:33:11então acho que isso também
00:33:13de certa maneira
00:33:14faz os discos do metá-metá
00:33:17não acontecerem,
00:33:18um disco novo
00:33:18do metá-metá,
00:33:20porque a gente acaba
00:33:21depositando energia
00:33:23nos projetos,
00:33:25nos outros projetos.
00:33:27Pois é,
00:33:29a gente pode falar
00:33:30então um pouco
00:33:31dos próximos projetos,
00:33:33mas antes,
00:33:34o metá-metá,
00:33:35você vê,
00:33:36eu já vi o pessoal
00:33:38falando tanto
00:33:39de Tom Zé,
00:33:40uma influência um pouco,
00:33:41você mesmo citou aqui,
00:33:43o Itamara Assunção,
00:33:44a Lira Paulistana,
00:33:46ali um pouco,
00:33:48isso foi uma intenção
00:33:50que tem esse lado
00:33:51da experimentação
00:33:52que é um pouco presente,
00:33:54especialmente no Tom Zé,
00:33:56a gente é mais acostumado
00:33:57a ver isso,
00:33:59até um pouco parecido
00:34:00com isso que você está falando
00:34:01mesmo,
00:34:02no ao vivo,
00:34:03ali faz uma releitura,
00:34:06aproveita uns barulhos
00:34:09mais aleatórios,
00:34:10uma sonoridade
00:34:11que não seja tão
00:34:14harmoniosa,
00:34:15às vezes inicialmente,
00:34:16e que depois
00:34:18acaba preenchendo
00:34:20ali com tudo.
00:34:21Existe,
00:34:22isso foi pensado,
00:34:24essa influência,
00:34:26vocês consumiam
00:34:27Itamara Assunção
00:34:28e Tom Zé
00:34:29bastante
00:34:30nessa época
00:34:31do início
00:34:31do metá-metá?
00:34:34A gente,
00:34:35a gente ouvia
00:34:36alguns discos juntos
00:34:37que influenciaram a gente,
00:34:39eu lembro que na época,
00:34:40por exemplo,
00:34:40vou mostrar um exemplo,
00:34:42na época do metal-metal,
00:34:44a gente estava vidrado
00:34:44num disco,
00:34:46de uma cantora
00:34:47chamada Nena Cherry.
00:34:49A Nena Cherry,
00:34:50ela tinha lançado,
00:34:51ela é filha
00:34:52do Don Cherry,
00:34:54que era um
00:34:54trompetista
00:34:55de jazz,
00:34:57e que depois
00:34:58virou
00:34:58trompetista
00:34:59de free jazz,
00:35:00tocou com o Coltrane,
00:35:01tocou com o Cornette Coleman,
00:35:03depois ele começou
00:35:04a se desprender
00:35:05desse rótulo de jazz,
00:35:07começou a fazer
00:35:07uma música mais livre,
00:35:09e tem até
00:35:10o projeto Codona
00:35:11na Nova Asconcelos.
00:35:14Mas ela,
00:35:15essa mulher,
00:35:16a Nena Cherry,
00:35:18ela,
00:35:19em 2010
00:35:20para 2011,
00:35:222012,
00:35:23em 2011
00:35:23para 2012,
00:35:25ela lança
00:35:25um disco
00:35:26chamado
00:35:27Cherry Thing,
00:35:30que ela pega
00:35:31um grupo
00:35:32de free jazz,
00:35:33norueguês,
00:35:35chamada
00:35:35The Thing,
00:35:37um grupo que fazia
00:35:38muito barulho,
00:35:38um trio,
00:35:39sax,
00:35:39bateria e baixo,
00:35:42e
00:35:43gravou canções
00:35:44com essa banda,
00:35:45mas eram
00:35:46canções
00:35:47totalmente
00:35:47derretidas
00:35:48dentro
00:35:49de um ambiente
00:35:50de música livre,
00:35:52de free jazz,
00:35:53e a gente
00:35:54pirou nesse disco,
00:35:55o jeito que ela
00:35:57cantava
00:35:57canções conhecidas,
00:35:59são discos
00:36:00de cover,
00:36:01de versões,
00:36:03então ela
00:36:03cata coisas
00:36:04meio clássicas,
00:36:05mas canta
00:36:06numa roupagem
00:36:07free jazz,
00:36:07eu lembro que a gente
00:36:08ouviu muito
00:36:09esse disco,
00:36:09quando a gente
00:36:10entrou no estúdio
00:36:11a gente falava
00:36:11para o Caró,
00:36:13a gente quer mais ou menos
00:36:13essa sonoridade,
00:36:15lógico que a gente
00:36:15foi fazer outra coisa,
00:36:17mas eu lembro
00:36:18uma coisa que sempre
00:36:20chamou a atenção
00:36:21nossa e que sempre
00:36:21foi uma influência,
00:36:22é o que eu chamo
00:36:23de música de invenção,
00:36:25esses caras
00:36:26do Brasil,
00:36:28Naná Vosconcelos,
00:36:30Hermeto,
00:36:31Tom Zé,
00:36:32Walter Franco,
00:36:35Jorge Malt,
00:36:36essa coisa,
00:36:37Itamar,
00:36:38Arrigo,
00:36:39esses caras
00:36:40influenciaram
00:36:41bastante a gente,
00:36:42mas a música brasileira
00:36:43de uma maneira geral
00:36:44e também não quero
00:36:46separar esses caras
00:36:46como vanguarda
00:36:47e dizer que,
00:36:49sei lá,
00:36:50Gilberto Gil,
00:36:51Jorge Ben também
00:36:52não é vanguarda,
00:36:53eu acho que tudo
00:36:54dentro do campo
00:36:55da música brasileira ali,
00:36:56tudo é muito vanguarda,
00:36:58João Bosco,
00:36:59Yaldir Blanc,
00:37:00que tudo é muito gritante,
00:37:03a coisa da invenção,
00:37:04é assustador,
00:37:06então acho que
00:37:07de uma maneira geral
00:37:08a gente prestava
00:37:09muita atenção nisso,
00:37:10de uma música brasileira
00:37:11que fosse muito instigante,
00:37:14inventiva,
00:37:15e a música internacional também,
00:37:17que também tinha
00:37:18essas características,
00:37:19por exemplo,
00:37:19se você pegar os discos
00:37:21do Meta Metal,
00:37:23o MM3
00:37:24e o Metal Metal,
00:37:27eu trago ali
00:37:29através da guitarra,
00:37:30lógico que tem
00:37:31coisas africanas,
00:37:33mas eu trago ali
00:37:34um pouco
00:37:35da música de invenção
00:37:37do rock,
00:37:39digamos do rock art ali,
00:37:42então eu trago coisas
00:37:43do pós-punk,
00:37:44eu trago coisa
00:37:44do Sonic Youth,
00:37:45que é uma banda também
00:37:47que a gente prestou
00:37:49sempre bastante atenção,
00:37:50porque os caras
00:37:51misturavam uma canção pop
00:37:53com barulho
00:37:55em uma medida muito boa,
00:37:57né,
00:37:59o Sanhá,
00:38:02o trabalho do Sanhá
00:38:04também foi uma coisa
00:38:06que influenciou a gente,
00:38:08o Free Jazz
00:38:08de uma maneira geral,
00:38:11o Ornette Coleman
00:38:12e companhia,
00:38:15acho que a gente
00:38:16foi prestando atenção
00:38:17nessa coisa inventiva,
00:38:19foi o que guiou a gente,
00:38:22e lógico que a gente
00:38:23teve intenção,
00:38:24lógico,
00:38:24mas também a gente
00:38:25não ficou tentando
00:38:26copiar muito,
00:38:27a gente foi botando
00:38:29as referências
00:38:29da nossa maneira,
00:38:30isso é importante também,
00:38:31preservar alguma personalidade,
00:38:33não apenas homenagear
00:38:35copiando.
00:38:37Claro,
00:38:37legal,
00:38:38e aí você levou isso
00:38:40um pouco
00:38:40para a sua carreira
00:38:42em todas as áreas,
00:38:44tanto nos seus discos solos,
00:38:46depois você faz
00:38:46um disco mais punk,
00:38:49e fala um pouquinho
00:38:51dessa parte
00:38:52do pós-meta-meta,
00:38:54ainda seguindo um pouco
00:38:56essa lógica
00:38:57dessa música inventiva
00:38:59e tal,
00:39:00conta um pouquinho.
00:39:03pós-meta-meta-meta,
00:39:04ele é meio
00:39:05como catalisador
00:39:06de tudo que está
00:39:07em volta
00:39:07ali a gente fazendo,
00:39:08então o que a gente
00:39:10está fazendo
00:39:10nem é pós,
00:39:11porque a gente
00:39:12é pós assim,
00:39:13porque algumas coisas
00:39:14vêm depois
00:39:14dos discos
00:39:15do metá-meta,
00:39:16mas é tudo
00:39:17muito em paralelo,
00:39:18se você pegar
00:39:19naquela época
00:39:22dos discos
00:39:22do metá-meta,
00:39:23a gente estava
00:39:24gravando ao mesmo tempo
00:39:25os discos do,
00:39:25eu estava gravando
00:39:26ao mesmo tempo
00:39:27os discos do Pastor,
00:39:28o Pastor tem
00:39:29três discos também
00:39:32e daí os projetos solos,
00:39:34o Encarnado
00:39:36da Jussara
00:39:37também é o Passo Torto,
00:39:39a banda também,
00:39:39de certa maneira,
00:39:41eu e o Rodrigo
00:39:42ali fazendo nitidamente
00:39:43as guitarras
00:39:44do Passo Torto,
00:39:45esse disco
00:39:46da Jussara,
00:39:46antes de chamar
00:39:48Encarnado,
00:39:48ela queria chamar
00:39:49de Estudando o Passo Torto,
00:39:51citando e Estudando
00:39:52Samba do Tom Zé
00:39:53e citando o Passo Torto,
00:39:55ela estava meio
00:39:56fissurada no Passo Torto,
00:39:57queria cantar
00:39:58em cima
00:39:58daquelas coisas
00:39:59do Passo Torto
00:40:01e acho que as coisas
00:40:02foram se alastrando,
00:40:03assim,
00:40:04despingando uma na outra,
00:40:05influenciando uma na outra,
00:40:06por exemplo,
00:40:07ontem no show do Metá,
00:40:09a gente tocou
00:40:10uma música do Cartola,
00:40:13Sim,
00:40:15que é uma música
00:40:16que está
00:40:17num outro show,
00:40:17que não é do Metá-Metá,
00:40:18é o show
00:40:19que a Jussara canta
00:40:19Elisete,
00:40:21mas a gente estava
00:40:21na passagem do som,
00:40:22começamos a tocar
00:40:23essa música,
00:40:25aí falamos,
00:40:25pô,
00:40:26vamos tocar essa música
00:40:26no meio da doideira,
00:40:27vai dar um barato
00:40:28muito louco,
00:40:29de repente entrar um samba
00:40:30do Cartola
00:40:31no meio da loucura toda,
00:40:32né,
00:40:33e a gente fez
00:40:33e já entrou
00:40:34para o repertório,
00:40:35então às vezes
00:40:36no repertório tem coisa
00:40:37do trabalho da Jussara,
00:40:39se você pegar o Tiny Desk
00:40:40do Metá-Metá,
00:40:41tem uma música
00:40:41do disco solo
00:40:42da Jussara,
00:40:45né,
00:40:45uma parceria dela
00:40:46com o Negro Léo.
00:40:48Então a gente vai adaptando
00:40:50também,
00:40:50no show do Metá-Metá
00:40:52também tem resquícios
00:40:53dos trabalhos
00:40:54solos,
00:40:54tem,
00:40:55a gente vai,
00:40:56a gente não tem muito limite,
00:40:57né,
00:40:58uma fronteira muito definida
00:41:00ali,
00:41:00uma coisa vai entrando
00:41:01na outra,
00:41:02o Metá-Metá
00:41:03se dissolve
00:41:04nos outros projetos,
00:41:06os outros projetos
00:41:09respingam
00:41:09no Metá-Metá,
00:41:10uma coisa meio que
00:41:11se retroalimenta,
00:41:13é legal porque
00:41:15mantém essa
00:41:16essa verba inventiva
00:41:18e ao mesmo tempo
00:41:20conversa muito
00:41:21com essas coisas
00:41:22que dá uma impressão
00:41:23que você é mais sensorial
00:41:25do que
00:41:27qualquer outra coisa,
00:41:28assim, né,
00:41:29a percepção é uma coisa
00:41:30mais ampla mesmo,
00:41:32não é tão definida.
00:41:34E aí,
00:41:35a impressão que me passa
00:41:37é que você levou isso
00:41:38até para as artes visuais,
00:41:40para o cinema,
00:41:42essa coisa também
00:41:44que bebe um pouco,
00:41:45sei lá,
00:41:46do cinema marginal,
00:41:47do cinema novo,
00:41:49talvez,
00:41:50vamos falar um pouquinho
00:41:51dessa parte,
00:41:52né,
00:41:52você fez um longa,
00:41:56conta um pouquinho
00:41:56das suas influências
00:41:59do cinema
00:42:00e como que foi
00:42:01essa parte da produção.
00:42:05Bom,
00:42:06tem,
00:42:07é engraçado,
00:42:08nessa coisa
00:42:10que eu estava te falando
00:42:11de uma coisa
00:42:11respingar na outra,
00:42:13é interessante que
00:42:14desde que eu lanço o disco
00:42:16todo mundo fala assim,
00:42:17nossa,
00:42:17eu vi,
00:42:18imaginei uma cena
00:42:19vendo essa letra
00:42:21ou essa sonoridade
00:42:22me lembrou
00:42:23tal filme,
00:42:25me lembra
00:42:26trilha sonora de filme,
00:42:27e, ah,
00:42:28essa música é muito
00:42:29imagética,
00:42:30eu vejo coisas,
00:42:31eu imagino coisas
00:42:32ouvindo essa música,
00:42:32então,
00:42:33a coisa da imagem,
00:42:35ela está muito forte
00:42:36na minha música,
00:42:37ela,
00:42:40sempre as pessoas falam,
00:42:42então,
00:42:43eu tenho também
00:42:44esse trabalho
00:42:45de arte,
00:42:46de arte,
00:42:47digamos,
00:42:47visual,
00:42:48né,
00:42:48no qual eu englobo
00:42:49o cinema também,
00:42:51a arte seria audiovisual,
00:42:52mas,
00:42:53enfim,
00:42:54tanto o desenho
00:42:56quanto o cinema,
00:42:57ele também tem
00:42:58influência da música
00:42:59e ele também devolve
00:43:00essa influência
00:43:01para a música,
00:43:02né,
00:43:03atualmente,
00:43:04eu estou trabalhando
00:43:04muito com trilha sonora,
00:43:05Meta Meta também,
00:43:07a gente já fez até
00:43:09um filme mineiro agora,
00:43:12filme novo
00:43:13do André Novaes,
00:43:14que estreou em Berlim
00:43:15agora,
00:43:16Se Eu Fosse Vivo,
00:43:18Vivia,
00:43:20toda trilha sonora
00:43:21do Meta Meta,
00:43:22uma ficção científica
00:43:23doida,
00:43:23do André Novaes,
00:43:24com trilha sonora
00:43:25de ficção científica
00:43:27do Meta Meta,
00:43:28então,
00:43:29Massa,
00:43:30não sabia,
00:43:32Meta Meta já fez
00:43:33várias trilhas sonoras,
00:43:34então,
00:43:34a gente também está,
00:43:35é um jeito de ficar
00:43:36inventando,
00:43:37exercitando o grupo,
00:43:38a coisa criativa
00:43:39do grupo também,
00:43:40né,
00:43:41e,
00:43:42é isso,
00:43:43está tudo junto,
00:43:44se você,
00:43:45eu tenho um escritório,
00:43:46que eu chamo de escritório,
00:43:47né,
00:43:47porque eu trabalho
00:43:48na minha salinha
00:43:50de trabalho
00:43:51num prédio
00:43:51onde tem advogado,
00:43:53transportadora,
00:43:54dentista,
00:43:55então,
00:43:56eu chamo ali
00:43:56de um escritório,
00:43:58né,
00:43:58para fingir ali
00:43:59que eu sou um
00:43:59trabalhador normal,
00:44:01dentro do padrão ali,
00:44:03eu sou muito
00:44:04trabalhador,
00:44:04né,
00:44:05eu só tenho essa imagem
00:44:06de que artista,
00:44:07é só o cara
00:44:07que mastiga um chicletinho,
00:44:09toca uma guitarra,
00:44:10e curte a vida,
00:44:12bebe,
00:44:12sai com as pessoas,
00:44:14não é bem assim,
00:44:15não,
00:44:15tem que,
00:44:15é muito trabalho ali,
00:44:16né,
00:44:17compor,
00:44:17arranjar,
00:44:18gravar,
00:44:19é uma coisa sem fim ali,
00:44:22ensaiar,
00:44:23viajar,
00:44:25e eu vou nessa salinha ali,
00:44:27é tudo misturado,
00:44:29as coisas de desenho,
00:44:30com as coisas de música,
00:44:31com os discos,
00:44:32com os DVD,
00:44:33com o livro,
00:44:35é uma zona a minha sala,
00:44:36é tudo uma coisa engolindo a outra,
00:44:38eu tô trabalhando com música,
00:44:39tenho caneta em cima do,
00:44:41caneta de desenho,
00:44:42pincel,
00:44:43em cima do teclado,
00:44:45vou mexer no instrumento,
00:44:46tem papel de desenho,
00:44:48então é tudo muito,
00:44:51muito junto,
00:44:52né,
00:44:52não consigo separar muito,
00:44:53por exemplo,
00:44:54sempre que eu faço um show,
00:44:55eu faço cartaz do show,
00:44:57dessa vez do autêntico,
00:44:59eu não fiz,
00:45:00mas usualmente,
00:45:02é,
00:45:02sempre que eu faço um show,
00:45:03eu faço meu cartaz ali,
00:45:04uma coisa que eu aprendi,
00:45:05desde o punk,
00:45:06eu faço um cartaz até de inspiração punk,
00:45:08ali de cartaz de show punk,
00:45:10né,
00:45:10um desenho,
00:45:12e ponho ali,
00:45:13eu acho que pro meu Instagram,
00:45:14fica bonito com os desenhos ali,
00:45:17do que aquele flyer padrão,
00:45:18com a carinha do artista, né,
00:45:21fica tudo meio padronizado,
00:45:23e o meu desenho,
00:45:24eu boto ali,
00:45:26e o Instagram fica bonito,
00:45:28fica tudo mais,
00:45:29a divulgação do show fica mais interessante,
00:45:31tem mais likes,
00:45:31as pessoas comentam o desenho,
00:45:34aí,
00:45:37aí eu,
00:45:39fica uma coisa muito prática,
00:45:41usual,
00:45:42do dia a dia mesmo,
00:45:43não é uma coisa assim,
00:45:44ah,
00:45:44sou um artista,
00:45:44vou fazer um desenho aqui,
00:45:46não,
00:45:46preciso divulgar meu show,
00:45:47então faço o desenho,
00:45:49esse desenho tá relacionado ao show,
00:45:52o show gera imagem na cabeça das pessoas,
00:45:54tá relacionado ao cinema,
00:45:56e de vez em quando eu faço o cinema,
00:45:57que é onde eu ponho isso pra fora, né,
00:46:04então,
00:46:06eu tenho dois filmes,
00:46:08o Dança das Cabaças,
00:46:10Exu no Brasil,
00:46:11que é um filme de 2005,
00:46:14documentário sobre Exu,
00:46:16tenho de 2015 o Breve Nenhum Cinema,
00:46:20que tem que,
00:46:20como você falou,
00:46:21tem referência muito no cinema marginal,
00:46:27e eu me meto também,
00:46:28tô fazendo um filme agora,
00:46:29nesse momento,
00:46:30que é sobre o CECAP,
00:46:31que é o conjunto habitacional que eu cresci,
00:46:33que é um marco da arquitetura,
00:46:36aplicada a casa populares,
00:46:38né,
00:46:38mas é uma ficção científica,
00:46:39não tem nenhum conteúdo didático,
00:46:41assim,
00:46:41eu uso o CECAP como se fosse uma nave espacial,
00:46:44né,
00:46:45então,
00:46:45é outra viagem também,
00:46:49mas é isso,
00:46:52uma coisa respinga na outra,
00:46:54eu não vejo limite,
00:46:54é meio,
00:46:56eu tô fazendo história em quadrinho agora também,
00:46:58tô arrastando uma história em quadrinho,
00:47:00tentando terminar ela,
00:47:02então a coisa vai respingando na outra,
00:47:03e a história em quadrinho é sobre cinema,
00:47:07eu acho que o cinema é um carro,
00:47:09é uma coisa,
00:47:10um carro-chefe quase,
00:47:12de todos os trabalhos,
00:47:13até da música,
00:47:14a música é onde eu me,
00:47:15onde eu me expresso mais,
00:47:19onde eu sou mais conhecido,
00:47:21onde eu tenho mais campo de trabalho,
00:47:23mas eu acho que o cinema,
00:47:24ele é uma matéria-prima,
00:47:26lá de trás,
00:47:28antes de eu pegar no violão,
00:47:30que ele já mexia muito comigo,
00:47:32sabe,
00:47:32acho que eu sempre,
00:47:33mesmo fazendo música,
00:47:34eu sempre tô tentando,
00:47:36de certa maneira,
00:47:37fazer cinema,
00:47:38de algum jeito,
00:47:38né,
00:47:39eu sinto isso muito no Caetano,
00:47:41por exemplo,
00:47:41o Caetano era crítico de filme,
00:47:43né,
00:47:43antes de ser o Caetano Veloso,
00:47:45que a gente conhece,
00:47:47ele era crítico lá na Bahia,
00:47:49de cinema,
00:47:50e eu consigo enxergar isso
00:47:52na obra do Caetano,
00:47:53ela é estética,
00:47:56ela tem uma estética do cinema ali,
00:47:58sabe,
00:47:59não tem como você ouvir uma música,
00:48:02um disco do Caetano,
00:48:03e falar assim,
00:48:04putz,
00:48:05não vejo,
00:48:05tem imagem,
00:48:06tem corte,
00:48:07tem luz,
00:48:09tem cenário,
00:48:10tem figurino,
00:48:12então,
00:48:12eu noto isso em alguns,
00:48:14no,
00:48:16Sérgio Ricardo,
00:48:17que era cineasta também,
00:48:19né,
00:48:19eu noto muito também o cinema ali também,
00:48:21em Gólia,
00:48:22a música dele de um jeito ali também,
00:48:25então,
00:48:26acho que é isso,
00:48:26o cinema influencia muito,
00:48:28e isso,
00:48:29acho que se alastra em vários campos,
00:48:31por exemplo,
00:48:32o Batatinha,
00:48:34um sambista que eu gosto muito,
00:48:35baiano,
00:48:36que a gente grava ali no Padê,
00:48:38né,
00:48:38no primeiro disco,
00:48:39ele tem muita coisa de blues ali no meio dos sambas dele,
00:48:43além de ter uma tristeza do blues,
00:48:47tem a escala do blues ali no samba dele,
00:48:49né,
00:48:52ele tem,
00:48:55como que eu estou tentando lembrar,
00:48:57alguma música,
00:48:59por exemplo,
00:49:00na imitação mesmo,
00:49:01que o Meta Meta canta,
00:49:02né,
00:49:03ele fala,
00:49:04na imitação da vida,
00:49:06ninguém vai me superar,
00:49:09isso é blues,
00:49:11onde esse cara ouvia blues?
00:49:13No cinema,
00:49:13com certeza,
00:49:14ele assistiu o filme lá em,
00:49:17no cinema,
00:49:19e via aquela escala da música negra americana ali,
00:49:22e fala,
00:49:22porra,
00:49:22tem tudo a ver com o samba,
00:49:23vamos meter aquele,
00:49:24e ele botou de um jeito genial,
00:49:27então,
00:49:27acho que o cinema,
00:49:27ele respinga mesmo,
00:49:29né,
00:49:29ele foi a fonte,
00:49:33da cultura mundial,
00:49:36global,
00:49:37para muita gente,
00:49:38naquela época,
00:49:39né,
00:49:39o cinema,
00:49:40antes da TV,
00:49:41a rádio,
00:49:42tudo bem,
00:49:43entrou música cubana,
00:49:44uma época,
00:49:45depois entrou rock,
00:49:46outra época,
00:49:47música pop,
00:49:48lógico,
00:49:49foi a nossa TV depois,
00:49:51mas eu acho que essa geração mais antiga,
00:49:54eu via no cinema,
00:49:55como uma fonte de inspiração mesmo,
00:49:58né,
00:49:58o Jackson do Pandeiro,
00:49:59criou o nome dele,
00:50:01porque ele achou esse nome Jackson,
00:50:03ele viu no cinema,
00:50:04um ator chamado Jackson,
00:50:06que era Jackson,
00:50:07né,
00:50:07possivelmente,
00:50:08mas ele falou,
00:50:09não,
00:50:09Jackson,
00:50:10Jackson do Pandeiro,
00:50:12então,
00:50:12acho que o cinema respinga muito,
00:50:13eu sinto isso na minha obra,
00:50:14e vejo isso em muitas obras também.
00:50:18E esse sci-fi do recap aí,
00:50:21qual que é a previsão,
00:50:22que ele vai existir,
00:50:24para a gente poder assistir,
00:50:25já tem alguma previsão?
00:50:27Qual,
00:50:28do meu filme,
00:50:28você disse?
00:50:29É,
00:50:29o seu filme.
00:50:30Ah,
00:50:31não tem previsão,
00:50:32eu estou fazendo ele com calma,
00:50:34daí vou tentar botar ele em alguns festivais,
00:50:37é um curta,
00:50:38não vou fazer um longa não,
00:50:39dessa vez,
00:50:40vai ser um curta,
00:50:41mas ele é uma viagem audiovisual,
00:50:44está caindo,
00:50:45desculpa,
00:50:46é uma viagem audiovisual,
00:50:49não tem história,
00:50:51tem os personagens,
00:50:53tem o prédio,
00:50:53tem os personagens,
00:50:55tem imagens de arquivo,
00:50:57muito imagem de arquivo,
00:50:59que foi cedida pela família do Vila Nova Artigas,
00:51:02que é um dos arquitetos que construiu lá,
00:51:05o CECAP é um conjunto habitacional,
00:51:07uma experiência muito parecida com Brasília,
00:51:10arquitetônica,
00:51:11teve três fases,
00:51:13uma com o Vila Nova Artigas,
00:51:15outra com o Paulo Mendes da Rocha,
00:51:17e outra com o Fábio Penteado,
00:51:19e aí são prédios muito parecidos com Brasília,
00:51:21mas era como se aquela utopia
00:51:24de um projeto comunista na arquitetura de Brasília,
00:51:27mais que foi para a elite,
00:51:29o povo sobrou lá em Brasília,
00:51:31foi para a cidade satélite,
00:51:32foi para a Ceilândia,
00:51:33não sei o quê,
00:51:35e o CECAP,
00:51:36que era a sigla,
00:51:38era Caixa Estadual de Casas para o Povo,
00:51:41era a utopia de um projeto arquitetônico
00:51:46super sofisticado,
00:51:47de influência russa e coisa e tal,
00:51:50aplicada ao povo,
00:51:51aplicada à classe trabalhadora,
00:51:54não vai funcionar,
00:51:55porque foi feita no período da ditadura,
00:52:01eles conseguem fazer algumas unidades,
00:52:03fazem em Guarulhos,
00:52:05fazem em Jundiaí,
00:52:07em algumas cidades do interior de São Paulo,
00:52:11mas é um projeto que não vai para frente,
00:52:12logo eles substituem pela Coab,
00:52:15é um projeto mais simples,
00:52:17mais barato,
00:52:17sem esse negócio de sofisticação arquitetônica,
00:52:21eu sou fascinado por arquitetura também,
00:52:25e vai ser meu namoro com a arquitetura,
00:52:28vai ser esse filme,
00:52:32minha declaração de amor,
00:52:34arquitetura moderna brasileira,
00:52:36mas eu vou fazer uma coisa sensorial,
00:52:39com muita música,
00:52:40eu vou fazer a música antes
00:52:42e botar o filme depois em cima da música,
00:52:44então o desafio é um pouco esse,
00:52:46então tudo vai ser guiado pela música,
00:52:48mas não vai ter história,
00:52:51não vai ter nada disso,
00:52:52não vai ter ninguém falando sobre o setup,
00:52:54nada disso.
00:52:56Massa.
00:52:56Bom,
00:52:57já estamos chegando para o final,
00:52:59eu queria que você falasse rapidinho
00:53:00dessa experiência lá de gravar o disco com a Elza Soares,
00:53:03que foi um disco muito marcante,
00:53:06e que depois ela veio a falecer um tempo depois,
00:53:10e aí esse disco eu acho que ficou
00:53:13meio histórico,
00:53:14de onde veio essa oportunidade,
00:53:17se você já tinha tocado com ela,
00:53:19e como que foi o processo
00:53:23de um pouco daquilo que você falou,
00:53:25de usar essas estruturas que são mais sensoriais
00:53:30ali no acompanhamento ali com ela,
00:53:34fala um pouco, por favor.
00:53:37Bom,
00:53:39uma coisa boa de ressaltar é que nada disso ia acontecer
00:53:42se não fosse a figura do Guilherme Castruc,
00:53:44que é o produtor do disco,
00:53:46ele que teve a ideia,
00:53:50ele estava produzindo,
00:53:52numa época ele estava produzindo o disco do Cacá Machado,
00:53:55chamado Slavo Samba,
00:53:56e chamou o Passo Torto para ser a banda,
00:54:00fazer as guitarras,
00:54:01eu e o Rodrigo.
00:54:03Eu castrupei na bateria,
00:54:05o Mênio deu o pique no baixo,
00:54:07esse disco aí do Cacá Machado.
00:54:08E a gente começou a fazer
00:54:11aquela estrutura de guitarras,
00:54:13aquela coisa,
00:54:17aquela trama de guitarra,
00:54:18uma entrando na outra,
00:54:20frases que se completavam
00:54:22sem harmonia,
00:54:24sem mostrar harmonia,
00:54:25frases rítmicas,
00:54:26aquela estrutura do Passo Torto.
00:54:28No disco do Cacá Machado
00:54:30tinha uma música com a Elza cantando,
00:54:33e quando o Cacá foi fazer
00:54:36o lançamento do disco,
00:54:38ele chamou a Elza.
00:54:40Aí a gente fez a música da Elza
00:54:42que a música que a Elza cantava no disco,
00:54:45e a gente fez uma versão de um samba
00:54:47da Volta por Cima,
00:54:48do Vanzolini.
00:54:51Aí eu fiz um riff ali,
00:54:53a gente fez uma estrutura
00:54:54Passo Torto para essa música
00:54:56aí da Volta por Cima.
00:54:58Depois do show,
00:55:00conversando com o Castrupe,
00:55:01a gente falou assim,
00:55:02nossa, já pensou um disco da Elza
00:55:04cantando versões de samba,
00:55:05mas com essa cara
00:55:06meio do Passo Torto.
00:55:08Aí o Castrupe ligou para ela,
00:55:10o Castrupe era muito amigo
00:55:12do Celso Sim,
00:55:14que era muito amigo
00:55:15do Zé Miguel Wisnik,
00:55:17e falou com a Elza.
00:55:19Falou, Elza,
00:55:20eu fiquei pensando em escrever
00:55:22um disco no edital,
00:55:24você cantando sambas clássicos,
00:55:26com essa roupagem que você viu no show.
00:55:29Ela falou,
00:55:30ah, pô, escreve,
00:55:33para ela era um trabalho a mais,
00:55:35não tinha dimensão de nada,
00:55:37nem a gente.
00:55:38Só que ela falou o seguinte,
00:55:40ela teve uma ideia muito boa,
00:55:41ela falou,
00:55:41por que você não escreve a ideia
00:55:43de um disco de música inédita,
00:55:44que eu não tenho nenhum disco
00:55:45com músicas inéditas.
00:55:48Todos os meus discos
00:55:48têm músicas inéditas,
00:55:50mas têm regravações também
00:55:52de algum sucesso.
00:55:54Quando a Elza começou,
00:55:55quando ela estourou com
00:55:56Se Acaso Você Chegasse,
00:55:58essa música já tinha sido sucesso
00:56:00na voz do Ciro Monteiro
00:56:01dez anos antes.
00:56:03E várias músicas
00:56:04do repertório dela foi assim.
00:56:06Então,
00:56:07ela queria um disco
00:56:08só de inéditas.
00:56:09Daí, o Castro Pecone falou,
00:56:11vamos escrever um disco
00:56:12de inéditas aqui.
00:56:14Ele escreveu no edital da Natura,
00:56:16mas ele já foi fazendo.
00:56:18Antes do edital,
00:56:19ele já foi fazendo o disco.
00:56:20Então, a gente selecionou
00:56:21um monte de música lá
00:56:22daquele nosso núcleo,
00:56:24pegamos músicas de outras pessoas
00:56:26e a gente começou a mostrar
00:56:27para a Elza.
00:56:28E a Elza, na época,
00:56:30falou assim,
00:56:30pô, eu quero tanto
00:56:31por cada música.
00:56:32Ela foi bem, assim,
00:56:33profissional.
00:56:34Ela não teve muito...
00:56:35No começo,
00:56:36ela não tinha uma dimensão
00:56:37do que o disco seria, né?
00:56:39Então, ela falou,
00:56:40ó, vocês me pagam tanto,
00:56:42eu gravo aqui as músicas.
00:56:43E o Castro Pecone,
00:56:44eu lembro que ele pegou
00:56:45o dinheiro do bolso dele lá,
00:56:47tipo,
00:56:4890 mil reais
00:56:49e pagou a Elza
00:56:50para gravar o disco
00:56:52que ele queria.
00:56:54só que quando a gente
00:56:55começou a criar os arranjos lá,
00:56:58baseado no Passo Torto,
00:57:00ela foi ouvir um dia.
00:57:03Aí, ela foi ouvir,
00:57:04ela chegou no estúdio
00:57:05e falou,
00:57:07meu,
00:57:07o que é isso aí
00:57:08que vocês fizeram?
00:57:10Eu tô acostumado
00:57:11da banda
00:57:12fazer o chão
00:57:13para eu cantar
00:57:14e vocês estão tirando
00:57:15o chão para eu cantar, né?
00:57:16Parece uma areia movediça,
00:57:18parece um tapete
00:57:20balançando.
00:57:21Ela ficou meio bolada,
00:57:23assim,
00:57:23mas ela não achou ruim, não.
00:57:24Ela falou,
00:57:25eu vou para o spa,
00:57:27vou estudar essas músicas aqui,
00:57:28vou voltar,
00:57:29comer essas músicas com farinha.
00:57:30Ela se sentiu desafiada,
00:57:32sabe?
00:57:33Isso aguçou.
00:57:34E eu lembro muito
00:57:35dela ouvir esses arranjos,
00:57:37daí ela falou assim
00:57:38para o produtor dela
00:57:39na época,
00:57:40e esse disco aqui
00:57:41está com cara de disco
00:57:42que vai ganhar prêmio.
00:57:44Acho que foi na hora
00:57:44que ela percebeu
00:57:45o que seria
00:57:46Mulher do Fim do Mundo,
00:57:47sabe?
00:57:49Ela percebeu
00:57:50que aquele disco ali
00:57:51ia levar
00:57:52a carreira dela
00:57:54para outro lugar.
00:57:55Naquele instante,
00:57:56ela estava fazendo shows
00:57:57de cantando
00:57:59Lupicino Rodrigues
00:58:00Voz e Violão,
00:58:01tocando em lugares pequenos.
00:58:03Estava num momento
00:58:04meio um ostracismo, assim.
00:58:07Ela tinha tido
00:58:07aquela fase
00:58:08do cóccix até o pescoço,
00:58:10com o Zé Miguel Wisnik ali, né?
00:58:14E uma fase
00:58:15de redescoberta
00:58:16da obra dela,
00:58:17mas logo depois
00:58:18ela sofreu um acidente,
00:58:20passou por momentos difíceis
00:58:22ali por causa do acidente,
00:58:23parou de andar.
00:58:25Então,
00:58:25isso levou
00:58:27a carreira dela
00:58:28com um certo ostracismo.
00:58:30E esse disco
00:58:31deu uma balançada, né?
00:58:33Ela começou a gravar o disco,
00:58:35que a gente começou
00:58:35a ter dimensão
00:58:36do que era esse disco.
00:58:38Lógico que a gente
00:58:40não ia imaginar
00:58:40que ia virar
00:58:41um disco clássico, né?
00:58:42Um disco que marcava
00:58:43uma época.
00:58:44E você olhando hoje,
00:58:46ele tem muito a ver
00:58:48com o momento político, né?
00:58:50Daquela época,
00:58:53o golpe contra Dilma,
00:58:56o Temer,
00:58:57o bolsonarismo crescendo.
00:58:59Então,
00:59:00tem um...
00:59:03Tem uma tensão
00:59:04um disco ali
00:59:06de um fim do mundo
00:59:07que estava
00:59:08próximo ali, né?
00:59:10Uma panela de pressão
00:59:11que explodiu
00:59:12o fim do mundo
00:59:12e a gente viu
00:59:13esse fim do mundo mesmo.
00:59:15Ali,
00:59:16anos depois,
00:59:17acontecendo, né?
00:59:18No Brasil.
00:59:20Então,
00:59:21é um disco que marcou.
00:59:22Um disco que a gente
00:59:23não tinha dimensão
00:59:24na época,
00:59:24mas eu lembro muito disso.
00:59:26Contando a história,
00:59:27eu lembro da Elza ouvindo
00:59:29e falando assim,
00:59:30esse disco vai ser
00:59:31disco de ganhar prêmio.
00:59:33Realmente ganhou.
00:59:34Ganhou todos os prêmios, né?
00:59:36Inclusive de disco
00:59:37da década, né?
00:59:40Pra mim,
00:59:40foi um...
00:59:42Pra quem trabalhou
00:59:43nesse disco,
00:59:44foi, tipo,
00:59:45uma experiência
00:59:46pra vida toda, né?
00:59:48Ter feito shows
00:59:49com a Elza depois também,
00:59:50a recepção do público,
00:59:52a renovação
00:59:53do público dela, né?
00:59:54Um público mais jovem
00:59:56se interessando
00:59:56pela música dela,
00:59:58a música dela
00:59:59representando um monte
01:00:00de coisa, né?
01:00:01Pras pessoas.
01:00:03Então,
01:00:04foi muito lindo
01:00:05viver essa experiência.
01:00:07É,
01:00:08sem dúvida,
01:00:08um disco muito histórico, né?
01:00:10Assim,
01:00:11gostei muito.
01:00:12Que bom que deu
01:00:13pra falar
01:00:14um pouco disso aqui.
01:00:16Kiko,
01:00:16velho,
01:00:17prazerasso,
01:00:18muito obrigado aí
01:00:19pela disponibilidade.
01:00:22te deixar, então,
01:00:23um espacinho aí
01:00:24de palavras finais,
01:00:26quem sabe convidar
01:00:27o pessoal, né?
01:00:28Eu vou tentar colocar
01:00:29esse material no ar
01:00:30hoje,
01:00:31não mais tardar
01:00:31amanhã de manhã.
01:00:33Então,
01:00:34faça aí um convite,
01:00:35né?
01:00:35Pra essa passagem
01:00:37legal aí
01:00:38que você vai fazer
01:00:38tanto por BH
01:00:39quanto por Sabará, né?
01:00:40e agradecer novamente aí.
01:00:44Eu que agradeço.
01:00:45Obrigado aí pelo papo,
01:00:46adorei.
01:00:47Então,
01:00:48vou querer,
01:00:49vou deixar o convite aqui
01:00:51pra todo mundo
01:00:51que tá ouvindo,
01:00:52podcast.
01:00:54Vai ser,
01:00:54o show vai ser sábado,
01:00:56MetaMetá,
01:00:57no sábado,
01:00:58na Autêntica.
01:01:00E no domingo,
01:01:03vai ter o meu trabalho
01:01:04solo,
01:01:05Rastilho,
01:01:05que é um disco
01:01:06de 2020,
01:01:08mas que eu faço o show dele
01:01:09de vez em quando.
01:01:10um disco que é bem especial
01:01:11pra mim.
01:01:12E vai ser a primeira vez
01:01:14que eu apresento ele
01:01:14em Sabará,
01:01:15a primeira vez que eu toco
01:01:16nesse teatro municipal
01:01:17de Sabará,
01:01:18que é maravilhoso, né?
01:01:19Que é um dos mais antigos
01:01:20do Brasil.
01:01:21Sim.
01:01:21E vai ser um prazer
01:01:24reencontrar os amigos
01:01:25de Minas,
01:01:26e adoro passar por Minas,
01:01:28principalmente comer em Minas,
01:01:30né?
01:01:30Porque não é fácil, não,
01:01:32é muita comida boa.
01:01:34Então,
01:01:34já tô pensando na comida,
01:01:36já tô pensando nos shows
01:01:37maravilhosos,
01:01:38nas pessoas que eu vou encontrar,
01:01:40vai ser muito legal.
01:01:41Então,
01:01:41convido todo mundo,
01:01:42sábado na Autêntica
01:01:43e domingo
01:01:45no Teatro Municipal
01:01:46de Sabará.
01:01:47Que legal.
01:01:48Quem sabe
01:01:49vocês não fazem
01:01:50uma invernada aqui,
01:01:51um período,
01:01:52às vezes até pra
01:01:53construir aí,
01:01:55pegar inspiração
01:01:56e outras coisas,
01:01:58pra fazer um novo disco
01:01:59do Meta Meta
01:02:00ou qualquer outra coisa aí.
01:02:03Minas tem muita influência,
01:02:05né?
01:02:05Você mesmo falou,
01:02:06dos congados,
01:02:07de tudo aí.
01:02:09Então,
01:02:10fica o convite
01:02:11pra vocês passarem
01:02:12um tempo maior aqui
01:02:13e desejar
01:02:14bons ventos, né?
01:02:16Pra esses shows aí,
01:02:18que vai ser muito legal.
01:02:20No sábado
01:02:20estarei lá,
01:02:22no domingo
01:02:22vou tentar também,
01:02:24mas vamos ver
01:02:25o que que
01:02:27dá pra fazer.
01:02:28Kiko,
01:02:29valeu demais,
01:02:30um abraço
01:02:31e a gente se vê
01:02:33por aí, cara.
01:02:34Obrigado, querido,
01:02:35um abraço.
01:02:36Valeu.
01:02:37Bom, pessoal,
01:02:38é isso.
01:02:39Espero que vocês tenham gostado.
01:02:40Se gostou,
01:02:41deixe o seu like,
01:02:42faça um comentário,
01:02:43até uma pergunta
01:02:44que a gente vai repassando
01:02:46aqui pro Kiko
01:02:47na medida do possível
01:02:49e até a próxima.
01:02:52Admirta-se!
01:02:52Admirta-se!
01:02:53Admirta-se!
01:02:54Admirta-se!
01:02:54Admirta-se!
01:02:55Admirta-se!
01:02:55Admirta-se!
01:02:56Admirta-se!
01:02:56Admirta-se!
01:02:56Admirta-se!
01:02:57Admirta-se!
01:02:57Admirta-se!
01:02:57Admirta-se!
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