- hace 23 horas
Un joven de 20 años murió y otro resultó herido luego de que un efectivo de la Policía de la Ciudad de Buenos Aires disparara contra la moto en la que viajaban en el barrio San Carlos. Las víctimas, identificadas como Juan Cruz Leal y Daniel Curiel, regresaban de jugar al fútbol cuando ocurrió el hecho.
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TVTranscripción
00:00...su versión, si no creo que estaríamos hablando incluso de otra historia.
00:04¿Cómo estás, César?
00:04Hola chicos, ¿cómo les va?
00:06Todo bien, el placer de saludarlos, ¿cómo les va?
00:08Buenas tardes para todos, estamos en el barrio San Carlos,
00:10perteneciente a Ituzangos, y lamentablemente la noticia del día
00:13con el deslace final, sí, a veces es medio difícil hacer un balance
00:18del chico que sobrevivió, que es sumamente positivo,
00:20son dos jóvenes de 20 años que tenían el sueño de ir a jugar un partido de fútbol,
00:24iban a jugar al fútbol, 20 años, y de repente
00:27se cruzan con alguien que no tenía experiencia, por más que sea policía,
00:31que se asustó y disparó, y no solamente eso, que ante el mal accionar
00:36declaro y lo hace mal, porque digo, quería culpar a los chicos,
00:40digo, ¿cómo fue el hecho? Bueno, venían los dos en la misma dirección,
00:44el policía con su novia, con su pareja, en una moto Honda XR color blanca,
00:48y los chicos venían en una moto Twister Honda negra, atrás.
00:53El policía se asustó porque los chicos se acercaron,
00:56y yo acá voy a empezar a contar lo que dice la versión, por lo menos,
01:00de una de las personas que declaró que es el oficial de la policía de la ciudad,
01:04que se llama Lucas Adrián Gómez.
01:06Él dice que los chicos se acercaron demasiado,
01:09que se empezaron a insultar,
01:12él se identifica como oficial de la policía,
01:15y que por la poca visibilidad que hay en el lugar,
01:18uno se mete la mano en el bolsillo,
01:19y ahí es cuando el efectivo de la policía
01:22efectúa dos o tres disparos.
01:24No le creo nada.
01:24Pará, pero, perdón, perdón.
01:26Por nosotros.
01:27Ese, y Chacal, suponiendo que la historia del policía
01:31fuese verdad al pie de la letra,
01:33¿cómo te va a dar derecho a pegarle dos tiros mortales?
01:38Más precio igual.
01:51Más precio igual.
01:52Si él pensé que me iba a robar,
01:53ya es un justificativo para tirar.
01:55Nos matamos todos.
01:55¿Dónde estamos?
01:56No, pero no es el lojano este.
01:59Esperá, como digo una cosa,
02:01también hay que estar, ¿no?
02:03Con este fantasma permanente
02:04de que se puede pasar por cosas.
02:05Pero eso nos pasa a todos en la sociedad.
02:07Sí, pero también me imagino,
02:09solamente para poner todo sobre la balanza,
02:12sos policía, tenés, perdón lo que voy a decir,
02:14pero esto funciona así.
02:15Ya me voy a pelear con vos.
02:17Bueno, está bien,
02:17pero no me vas a dejar mentir lo que voy a decir.
02:19Si tenés un determinado corte de pelo,
02:22los chorros cuando son chorros,
02:23este no era el caso,
02:24este no era el caso,
02:25esto es una barbaridad,
02:26pero los chorros cuando son chorros
02:27se dan cuenta que al lado de un policía.
02:28¿Querés que estará ahora o no?
02:29Se dan cuenta.
02:31Decílo, decílo.
02:32¿Qué creyó?
02:32¿Que era un negrito?
02:33Decílo.
02:34El policía.
02:34No, no, no, no.
02:35Al revés.
02:35Ella lo que está diciendo
02:37es que los chicos de 20 años
02:41identificaron al policía como policía,
02:43se dieron cuenta,
02:44porque quizá no tiene tatuajes,
02:46por su corte de pelo, por todo.
02:48Desde la perspectiva criminal,
02:50voy a pasar el limpio a lo que estoy diciendo,
02:52desde la perspectiva criminal,
02:53el chorro sabe cuando hay un policía al lado
02:56de que cuando no lo hay.
02:57Entonces, si vos sos policía
02:59y estás en un semáforo,
03:00que tengo entendido ese que estaba con la pareja,
03:02además, él.
03:02Sí, con la pareja.
03:03Está medio de noche,
03:04estás pasando por un lugar por ahí medio picantón,
03:07no sé cómo es la zona,
03:08ahora no vas a contar vos,
03:09y vos sos policía
03:10y vos sabés que corres un riesgo extra.
03:12¿Puedo hacerte una pregunta, Ezequiel?
03:14¿Qué estaban parados acaso en un semáforo?
03:17Porque me suena raro,
03:18generalmente las motos de noche
03:19no paran en los semáforos en rojo.
03:22Ni paran, claro.
03:22Entonces, ¿dónde fue el episodio?
03:24No, chico, no, no.
03:24Quiero entender.
03:25Sí.
03:26No, no, no, no.
03:26Esto, los chicos venían,
03:28la moto del oficial de la policía
03:29y los chicos venían en la misma dirección,
03:31los dos venían andando.
03:33¿Es ahí?
03:33Ya habían pasado más de la mitad de la cuadra.
03:35¿Es acá?
03:35A ver, a ver, a ver.
03:36¿Dónde está Saloma de Burro?
03:37Sí.
03:37¿Por qué te dejo esta perspectiva?
03:39¿Pero por qué te dejo esta perspectiva?
03:41Porque lo que declaró el oficial
03:43es que había poca luz.
03:44Y la verdad que el hecho fue acá.
03:46Esa luz, esa luz funciona.
03:48Está bien.
03:49Y esa luz, y esa luz,
03:51por lo que yo hablo con los vecinos,
03:53esa luz es LED.
03:54¿Por qué hago la aclaración?
03:55Porque son diferentes unas cosas,
03:57las luces analógicas,
03:58yo por y medio amarillenta,
03:59que no enfo...
04:00Claro.
04:01Pero este es el lugar.
04:02Y pregunto algo.
04:05Preguntar si algún negocio Casa de la Cuadra
04:07tiene cámara.
04:08Ahí está, pero mirá, Mirá, Darian.
04:10Enfrente, querido ese,
04:12te iba a decir eso,
04:13vos mostraste el poste,
04:14y hay una cámara ahí, ¿o no?
04:15Estoy loco.
04:16Pero hay que ver si graba, Tavaro.
04:17Fijate.
04:18También hay que ver eso, ¿eh?
04:18A ver, en cámara,
04:20si nos puede mostrar un poquito,
04:21acercarse al lugar.
04:22¿Podemos ir hasta la Loma de Burro?
04:23Ahí, ahí, ahí.
04:24Mirá, esa, esa es blanca.
04:25Sí, chicos, sí.
04:25¿La ves?
04:27En la punta de esa construcción de hormigón.
04:29Acá está lleno, chicos.
04:30¿Del otro lado?
04:31Acá está lleno de cámaras, chicos.
04:32No puedo ver.
04:32Es imposible.
04:33Esa.
04:34Chicos, acá hay una cámara.
04:36Esa.
04:36Ahí, no la estábamos viendo.
04:38Claro.
04:39Igual acá, chicos,
04:42todo tuyo, sí, sí, sí.
04:43Ahí está ese.
04:44Mostralos un poquito el lugar, a ver.
04:45Bueno, por eso.
04:46Este es el lugar donde pasó.
04:48Acá está lleno de cámaras.
04:49Todas las casas que están acá,
04:51todas, te diría,
04:52la gran mayoría tiene cámaras.
04:53Esta que yo tengo al frente,
04:54que ustedes van a ver unos perros,
04:55tiene la cámara directa.
04:56Ese, tengo que pedir un favor.
04:57Esta es la calle.
04:58Martín Rodríguez.
04:59Ese, tocále timbre a un vecino.
05:01Quiero hablar con un vecino.
05:02Ahí está la cámara, mirá.
05:03Ese vecino, a ver si está,
05:05tocále timbre.
05:06A ver si nos atiende algún vecino.
05:07No, no, no quieren hablar, chicos.
05:09Me pidieron, por favor, recién.
05:12¿Qué tienen miedo?
05:13Porque hay metido un oficial de la policía.
05:14Sí, tienen miedo.
05:15¿Por qué?
05:16Porque está metido un oficial de la policía.
05:17No va a salir más.
05:18Está metido un oficial de la policía.
05:20Va a salir, chacás.
05:21¿Qué te iba a decir?
05:22No va a salir.
05:24Mirá.
05:24No va a salir.
05:25Este es el lugar.
05:25Es un asesino.
05:27Perdónenme, es un asesino.
05:28Bueno, hoy se convirtió en un asesino.
05:30Sí, sí.
05:30La verdad que es así, como vos lo decís.
05:31Es un asesino.
05:32A ver, seguinos mostrando dónde fue exacto el lugar, entonces.
05:37Bueno, vamos a seguir comentando el hecho.
05:38Los chicos venían por Martín Rodríguez, esto es al 3.600, los dos venían en la misma dirección.
05:43Acá, en este lugar, ¿ves que ustedes están las marcas de sangre?
05:46Sí, va.
05:46Acá están las marcas de sangre y a ver si se va a encontrar o si no se borró.
05:50Pero acá está, ¿ves?
05:51La marca de los disparos.
05:54Acá hay uno.
05:56Ahí te lo voy a mostrar.
05:57Este es uno y este es dos.
05:59Ya está todo el pensaje hecho.
06:01Porque a mí me llama la atención.
06:02Está todo el pensaje hecho.
06:03Porque él no tiene la culpa, ¿no?
06:05Nuestro compañero está trabajando como tiene que hacerlo.
06:07Todo pisoteado.
06:08Pero digo, que pueda caminar por el lugar donde...
06:09Sí, probablemente ya lo deben haber hecho.
06:11Porque a esta altura, fue ayer a la noche, la policía...
06:14¿Y si hay alguna duda?
06:14Ok.
06:15Así que ahí fue exactamente el lugar.
06:17Porque lo que hay que hacer es muy simple.
06:19Ir de noche y ver la visibilidad.
06:23Bueno, esto fue ayer entre 22.30, 22.45.
06:28Yo estoy acá en el lugar.
06:29A ver, una cosa es de mitad de cuadra para atrás.
06:31Estamos hablando de Martín Rodríguez.
06:33¿Por qué hago la diferencia?
06:34Porque si yo te muestro el horizonte, vas a ver lleno de árboles.
06:38Pero en esta cuadra, está limpio la cuadra.
06:40Sí hay algún árbol, pero digo, donde pasó...
06:43En este lugar, fíjate que acá está la sangre.
06:44Donde lamentablemente uno de los chicos termina perdiendo la vida.
06:47Que no muere en ese momento.
06:49Si no muere hoy a la mañana en el Hospital Güemes de Aedo a las 5 de la mañana.
06:53En este lugar se ve.
06:54Acá todas las casas tienen.
06:56¿Sabes lo que te quiero decir?
06:58A mí me parece muy peligroso esto.
07:00Primero, porque estamos todo el tiempo instando a la sociedad civil a que se arme,
07:05que se compre un arma frente a la fantasía y la hipótesis de que la va a poder usar
07:09ante una posible situación de delincuencia.
07:13Que hay que aclarar que aunque te compres un arma, varios puntos acá.
07:18Vos no podés salir armado a la calle porque si sos legítimo usuario,
07:21para trasladar el arma tenés que llevar el arma por un lado,
07:25el cargador por otro y las balas por el otro lado.
07:27No podés ir con el arma.
07:28Eso es si tenés portación.
07:30Para hacer portación tenés que tener una autorización especial y no se la van a nadie.
07:34Solamente las fuerzas de seguridad.
07:35Hay algunas personas que trasladan dinero que logran conseguir porque tienen contacto.
07:40Chicos, vuelvo a otra cuestión.
07:42¿Nadie está mirando en serio el estado emocional,
07:46la salud mental de nuestros hombres de las fuerzas?
07:49¿Cuántos más hechos vamos a estar contando?
07:51A donde claramente, si vos sos policía, me valgo de lo que vos decías recién,
07:55estás entrenado, tenés miles de maniobras para de última preservar tu vida.
08:00Pero para ahí, Meli.
08:01Si vos creés que tenés que preservarla.
08:03Están preparados, están bien formados, lo hablamos mil veces, yo creo que no.
08:07Para mí es gente que está muy estresada, que está pasando...
08:10Cobra poco.
08:11Cobra muy poca plata, siente que tiene todo para perder.
08:15En la calle un policía siente que tiene todo para perder.
08:17Se siente muy inseguro el policía.
08:19Ahora, no podemos bajo este relato y esta emocionalidad,
08:22y por la vida como si fuésemos tiro loco.
08:24¡Ay, me dio miedo!
08:25¡Pum!
08:26Además, discúlpame.
08:27Él está de civil, con la novia circulando en la moto.
08:31Parece, por lo que está contando Ezequiel,
08:33y por la información que tenemos hasta ahora del caso,
08:35que es la típica discusión de tránsito
08:39que se vienen insultando de una moto a otra.
08:42Bueno, ¿podés usar tu poder de policía
08:44para terminar la discusión con la muerte de una de las personas?
08:46Porque si vos me decís que estás vestido de policía
08:49y estás en una situación de peligro,
08:51es una cosa completamente diferente.
08:53La otra persona sabe que sos un policía.
08:55¿Qué es?
08:57Que esa discusión...
08:58Esa es la versión del policía.
08:59La discusión, digo, es la versión esa del policía.
09:03Después, la mayoría de los chicos venían a jugar al fútbol.
09:05De hecho, los chicos tenían botineros, ambos,
09:10y adentro del botinero, cuando llega la policía,
09:13acá a este lugar que estoy yo,
09:14digo, estaban los botines, las medias,
09:17tenían las canilleras.
09:18Y un dato también sumamente importante,
09:21el que venía atrás,
09:23el chico que termina salvando su vida,
09:25que recibe una bala debajo de la tetilla,
09:27la tetilla izquierda,
09:28digo, el chico que venía atrás,
09:30tenía una botella de agua en una mano
09:31y tenía el botinero en la otra.
09:33Nadie va a robar con un botinero.
09:34Ahora, esto que se dice es súper importante,
09:37porque el chico que está herido
09:39va a ser determinante con su declaración
09:43en lo que suceda.
09:44Y esto va a hacer caer por tierra
09:47cualquier cuestión vinculada a que haya habido una pelea o no.
09:51Como decía recién, esto es la versión del policía.
09:53¿Yo sabés por qué mantengo lo de la pelea?
09:55Para darle cierta justificación
09:57a ese accionar de la persona,
09:59porque en definitiva me cuesta creer...
10:02Porque sos abogado,
10:04Nulo, estás haciendo toda esta cuestión de contexto.
10:06Escuchame, no estoy cargando la culpa sobre los chicos para nada.
10:08Escuchen lo que voy a decir.
10:10Simplemente digo, tal vez surgió una discusión
10:14y él saca el arma y le pega un tiro,
10:16porque de la nada no creo que le haya pegado un tiro.
10:18Se habrán insultado, pero eso no es justificativo.
10:20Pero ni a palos es justificativo.
10:22Sí, te puedo contar.
10:24Primero quiero contarles, me parece, un dato de color,
10:26para llamarlo de alguna manera.
10:27Lucas Gómez, el imputado,
10:29pertenece a la unidad de saturación y detención
10:31en comisión en la División de Servicios Especiales de Tránsito.
10:35O sea, evidentemente, muy bien nos trabajaba.
10:38Pero acá el parte policial,
10:40yo entiendo que da la declaración del policía.
10:44Tengo el parte policial en la mano.
10:45Y dice que estaba con su mujer, María Luján,
10:47se aproximaba por detrás dos masculinos
10:51a bordo de una motocicleta Honda Twister.
10:54Dice, en tal contexto, los mencionados individuos
10:55se acercaron de manera rauda hacia el oficial,
10:58motivo por el cual este dirigió su mirada
11:00hacia los ocupantes del rodado,
11:01observando que el acompañante descendió del mismo,
11:03profiriendo insultos.
11:04HDP, SIC, dice, a la vez que llevaba
11:07una de sus manos hacia la zona de la cintura.
11:09Esto es lo que dice el policía.
11:11¿Le puedo decir algo por experiencia del periodismo de policial?
11:14No le crean nunca un parte policial.
11:16Nunca le crean un parte policial.
11:18Porque es la versión primera del policía.
11:21¿Qué va a decir?
11:22Acá, Ezequiel, también la clave está dada
11:24porque los vecinos no se animan a contar
11:26qué fue lo que pasó.
11:27Pero en off, a vos, te dijeron algo
11:30aunque no hayan salido al aire, contanos.
11:31¿Tenés alguna información de algún vecino
11:34que te haya comentado?
11:35Sí.
11:36Mirá, Rulo, solamente hablaron dos vecinos.
11:38Te digo, la grama ayer los queremos respetar
11:40que no querían hablar.
11:41Sí, tuvimos dos testimonios.
11:42Uno de estos vecinos que está justo en la puerta
11:45que fue el que salió a declarar
11:46que dijo que lo que vio cuando vino la policía
11:48que vio el botinero, bueno, sumó
11:50todo lo que contábamos nosotros recién
11:52las vendas, los botines, la botella de agua.
11:56No había armas de parte de los chicos.
11:58Claro.
12:00Digo, a ver, la versión oficial,
12:01la que tiene el oficial
12:03es que el chico se metió la mano
12:06a la altura de la cintura.
12:07Esto es un asesinato y es agravado
12:09porque es policía.
12:11Agravado.
12:11Es agravado porque...
12:12El fiscal lo considera agravado.
12:14Policía.
12:14Pero claro, si vos sos un...
12:15Es policía.
12:16Pero claro, sos policía.
12:17Estás preparado para que te insulten.
12:21Estás preparado.
12:21Digo, a ver, me parece que está mal,
12:23pero digo, estás preparado para esa situación.
12:26¿Sabés qué?
12:26El último recurso es,
12:28disparo cuando mi vida está en peligro.
12:30No estaba en peligro su vida.
12:31No le muestran un arma.
12:32Él se representó,
12:34vaya a saber por qué,
12:35si durmió pocas horas,
12:37si estaba bajo el efecto de algo.
12:39Encima con la mujer.
12:39No es justificativo.
12:40No lo sé,
12:41pero él se representó
12:42que esas dos caras que él vio
12:44le parecían que eran simbólicamente
12:46vinculadas a la delincuencia.
12:48Estamos hablando, además...
12:49O la flasheó porque iba con la mujer.
12:50No, pero además...
12:51Pensé que me iba a robar, chicos.
12:53Quiero saber si no...
12:54Si te iba a robar,
12:55escúchame, sacás el arma
12:56y le decís policía al piso.
12:57Claro.
12:58Al piso, tirate al piso.
12:59Lo detenés.
13:00Tirate al piso, mostrame
13:01y lo caché a saber si tiene un arma.
13:02No, sospeché que tenía un arma
13:04y le dio dos tiros mortales.
13:05¿En qué país?
13:06Y quiero saber algo ese.
13:08¿Cuál de los dos es la víctima mortal?
13:10¿El que manejaba la moto
13:11o el muchacho acompañante?
13:14Está.
13:14O sea, encima matás...
13:15El acompañante.
13:16Daniel Cune...
13:17Encima matás al que está conduciendo.
13:21Sí, Daniel Cune, el de 20 años.
13:23Sí.
13:24No, díganse, llaman ustedes.
13:26No, no, no.
13:26Dale, dale, dale.
13:27Perdón.
13:28Decínos vos.
13:28Daniel Cune, el de 20 años,
13:29es el chico que...
13:31Que manejaba.
13:31Que recibe el tiro debajo de la tetilla
13:33y es el que ya le dieron el alta,
13:36por suerte.
13:37Se calcula que en las próximas horas
13:38vaya a declarar
13:39y lamentablemente Juan Cruz Leal
13:40es el que recibe dos tiros.
13:42Uno en el tórax
13:44y otro a la altura de la ingle,
13:46más o menos.
13:47Y quedó grave.
13:48De hecho, la familia
13:49estuvo hasta la madrugada
13:51pidiendo cadena de oraciones
13:53y, bueno, tipo cuatro y media,
13:54cinco de la mañana
13:55en el Hospital Güemes
13:56de Aedo.
13:57Termina falleciendo.
13:58Veinte años, chico.
13:59Iba a jugar al fútbol.
13:59No, tremendo.
14:00Yo entiendo si el oficial se asustó o no,
14:02pero el oficial es un profesional.
14:04Les digo,
14:04le quiero mandar desde acá
14:06un gran abrazo a toda la familia
14:07porque la verdad que vivir esto,
14:09tenés un pibe,
14:11veinte años,
14:12te digo,
14:12se me parte el alma
14:13yendo con la moto
14:14a jugar al fútbol
14:14sin hacer nada.
14:16De golpe te aparece un loco,
14:18una persona preparada
14:19en definitiva,
14:19una persona certificada
14:21por el Estado
14:22para cuidarnos.
14:23Te termina matando un hijo,
14:25un pibe de 20 años
14:26con toda la vida por delante
14:28porque se asustó,
14:29porque creyó
14:29que le iban a robar.
14:30Flaco, ¿qué te iban a robar?
14:31La moto te iban a robar,
14:33pero ponele que te robaban la moto.
14:34Tampoco es justificativo
14:36para sacarle la vida a una persona.
14:38La única manera
14:38de dispararle a alguien
14:39es si la vida de otra persona
14:41está en peligro,
14:42si viste un arma.
14:43Porque cuando recién
14:44nombraron el caso Chocobar,
14:45el tipo había acuchillado
14:46a una persona.
14:47Porque ese caso
14:48que fue tan polémico.
14:50Emblemático.
14:50Emblemático.
14:51El pibe no estaba
14:52tirando piedras a un negocio,
14:54venía de acuchillar
14:54a una persona.
14:55¿Por qué te lo digo?
14:56Porque hace poco
14:56el Congreso de la Nación
14:57justamente debatió
14:58más condiciones
15:00para la policía,
15:01para los miembros
15:01de la fuerza,
15:02incluso para poder
15:04disparar
15:04cuando los agresores
15:06están en fuga.
15:07Algo que no se puede hacer.
15:08Si el agresor
15:10produce un hecho
15:11y en esa circunstancia
15:12vos repelés el acto
15:13y lo matás,
15:14es una cosa.
15:15Ahora,
15:15si la persona
15:15comete un hecho
15:17y se escapa
15:17y vos,
15:18como miembro de la fuerza,
15:20disparás con la persona
15:20fugándose por la espalda,
15:22que es el caso Chocobar,
15:23bueno,
15:23es muy discutible
15:25si es un uso
15:27legítimo
15:28o un abuso
15:29de la autoridad.
15:30Luego del caso Chocobar,
15:32ustedes recuerdan
15:32el policía
15:33que mataron
15:34en la puerta
15:34del Malva.
15:35¿Cómo lo matan?
15:36De un cuchillazo.
15:38Entonces lo que digo es...
15:39El debate
15:40de las taser ahí...
15:41Pero yo te iba a decir eso.
15:42Cada caso
15:42es particular.
15:44Por eso
15:45no se puede estudiar
15:45genéricamente esto.
15:46Es particular.
15:47Vos sos policía...
15:48Disculpame,
15:48con esto cierro.
15:49Tenés un criterio.
15:50Si vos viste
15:51un robo recién
15:52que acaban de,
15:52no sé,
15:53robar una cartera
15:54y el pibe sale corriendo
15:55y pegarle un tiro
15:56por la espalda
15:56me parece
15:57y no corresponde.
15:58Lo que pasa,
15:59Rulo,
15:59que vos decís,
15:59tenés un criterio
16:00cuando hablamos de,
16:02digamos,
16:02la formación seria
16:04de fuerzas de seguridad
16:05en diferentes países.
16:07Te la debo.
16:07En la Argentina,
16:08claro,
16:08te la debo,
16:09se la llevaron a marzo,
16:10pero no lo digo
16:11criticando a los
16:12que están en la fuerza policial
16:13porque probablemente
16:15hacen lo posible
16:16y hacen lo que tienen
16:17y hacen lo que pueden
16:17con lo que tienen.
16:18Y además esto es la minoría.
16:20Estos casos son la minoría,
16:21digamos.
16:22No es contra la policía.
16:23Ahora,
16:23te digo una cosa.
16:24Si acá no teníamos
16:25un sobreviviente,
16:26a estos pibes
16:27les plantaban un arma.
16:28Y le crees
16:29el parte policial.
16:29Y les plantan un arma
16:31porque ya pasó.
16:32¿Te acordás
16:32del caso
16:33del chico
16:34de Barraca Central?
16:35Exactamente.
16:35El caso Carrera,
16:36que fue uno de los primeros.
16:38El caso Carrera,
16:38que sobrevivió.
16:39Le metieron nueve balazos
16:41y el pibe sobrevivió.
16:41Estuvo cinco años preso,
16:42siete, perdón.
16:43Y salió en libertad
16:44porque era inocente
16:45y le habían plantado
16:46un arma.
16:46Walter Bulaccio.
16:48Ezequiel de Monti,
16:49que lo tiran
16:49en el reto.
16:50Carrera es el que hicieron
16:50la película.
16:51Sí, exactamente.
16:52Ah, Rati Horror Show.
16:54Rati Horror Show.
16:54Exactamente.
16:54¿Te adoraron lo que fue eso?
16:55Sí, no.
16:56Que pasaba un auto blanco,
16:57más o menos parecía.
16:58Un 504, me acuerdo.
17:00Era todo un desastre.
17:01La policía con un auto robado.
17:03Todo un error.
17:04Todo creían que...
17:05Por eso digo varias cosas.
17:07Uno,
17:07el mensaje que estamos emitiendo
17:09todo el tiempo
17:10que, ¿sabés qué?
17:11Cómprate un arma
17:12porque total,
17:12mirá,
17:13si dejamos el teléfono abierto
17:14y la gente nos empieza a escribir,
17:16el 80% de nuestra audiencia
17:18hipotéticamente cree
17:19que si se compra un arma
17:21la puede llegar a usar
17:22y defender su vida
17:23en un caso de delincuencia.
17:24Vale aclarar nuevamente con esto.
17:25Pero es una fantasía.
17:26Si vos tenés un arma
17:27dentro de tu domicilio
17:29y, digamos,
17:31tenés una intrusión
17:32dentro de tu domicilio,
17:33o esto también hay que decirlo,
17:34porque es la ley argentina,
17:35vos te podés defender.
17:36Por eso es legal
17:37comprarte un arma.
17:38No solamente para usarla
17:40en un campo...
17:41Sos miembro de la Fuerza.
17:42Digamos,
17:42si vos no sos miembro de la Fuerza
17:43y te compras un arma,
17:44vos dentro de tu domicilio
17:45podés tener el arma.
17:46Si a vos te entran a robar,
17:48podés defenderte.
17:48Podés defenderte.
17:49Porque esa es tu propiedad privada.
17:50Porque es tu propiedad privada.
17:52Una vez que vos saliste
17:53de la puerta de tu casa
17:55un centímetro fuera de tu casa,
17:56no podés utilizar el arma
17:58y no podés defenderte.
17:59Igual se usa
18:00y la justicia
18:01cuando pasa eso
18:02entiende que, bueno,
18:04te quisieron robar.
18:05Por eso claramente
18:06hay que decir
18:07que cada caso
18:08es distinto
18:10y particular.
18:10Porque si los ladrones
18:11se llevaron tu auto
18:12con tu hijo adentro
18:13y vos saliste loco
18:14a perseguirlos
18:15y te lo van a tener en cuenta,
18:17por supuesto.
18:17¿Se acuerdan?
18:18Por ejemplo,
18:19el médico,
18:20el cardiólogo...
18:21¿Cómo se llamaba?
18:22¿Peruano?
18:23Sí,
18:23el médico cardiólogo.
18:25Después tenés el caso también
18:26del carpintero
18:27que fue asesinado
18:29en el microcentro,
18:30¿se acuerdan ustedes?
18:31Por una persona,
18:32un financista
18:33que venía de sacar dinero
18:34que en un maletín...
18:35Que lo del médico
18:36también estaba al límite.
18:37Estaba al límite.
18:37Estaba en la reja
18:38de la casa.
18:38Estaba en la reja
18:39en la puerta
18:40y él sale y le pega un tiro
18:41que también digo,
18:42a ver,
18:42con el diario del lunes
18:43probablemente él hubiese
18:44tomado otra decisión.
18:45Yo te quiero decir algo,
18:46por eso digo,
18:47a ver,
18:47de estos hacemos
18:486 millones todo el tiempo
18:49y la mayoría de las veces
18:51el policía actúa bien,
18:53digamos,
18:53repele,
18:54porque cuando te sacan un arma
18:55anda a preguntar,
18:56anda a alto policía,
18:57te matan.
18:58Cambia todo.
18:59Por eso digo,
18:59nosotros acá graciosamente
19:00en el estudio,
19:01y no me quiero poner
19:02al lado del policía
19:02porque lo considero
19:03un asesino en este caso,
19:05pero digo,
19:05hay muchas veces
19:06que te sacan la pistola,
19:07qué alto policía,
19:08vos dijiste,
19:08ay,
19:08lo podía inmovilizar,
19:09te sacan la pistola
19:10y te matan.
19:11Digo,
19:12los chorros no tienen.
19:13Esteban,
19:14estoy absolutamente
19:15de acuerdo con vos.
19:16Si te sacan un arma
19:17y sos policía,
19:19es como,
19:20perdón,
19:20¿qué pasa en Estados Unidos?
19:22No,
19:22te matan de una.
19:23Directamente no conversan.
19:25Drop the gun,
19:25pum,
19:25Tenés un arma,
19:26moriste,
19:27digamos,
19:27es como,
19:27no te podés meter
19:28con la fuerza policial
19:29y yo también creo eso
19:31acá en Argentina
19:31porque la verdad
19:32que es como dice Esteban,
19:34vos sos policía,
19:35estás cuidando
19:35y de golpe
19:36se sacan un arma
19:37y las chances
19:38de te infancia son altas.
19:39Mostrarnos un poco
19:40el barrio
19:41en el que sucedió esto.
19:43Pues yo estoy viendo
19:44casas,
19:45estoy viendo gente
19:46que está con cámaras,
19:47estoy viendo
19:48que hay iluminación.
19:49Esa vio toda,
19:50eso registró toda esa cámara.
19:51Recordamos un poco
19:52el lugar,
19:53a ver ese con vos,
19:54movámonos,
19:54ya sé que los vecinos
19:55tienen miedo,
19:55que no quieren hablar
19:56pero es vital
19:57que podamos reconstruir
19:58con la cámara
19:59y con vos
19:59tal cual fueron los hechos.
20:01Ahí pasa una moto
20:02como la que pudo haber pasado ayer.
20:03Haceros un 360
20:04para entender,
20:05miren,
20:05ahí es una esquina normal,
20:07es un lugar tranquilo,
20:09es un lugar de casas bajas
20:13donde parece bastante relajado,
20:16gente laburante,
20:17claramente,
20:18cuando te das cuenta
20:19que son casas.
20:20Es un barrio tranquilo,
20:22chicos,
20:22digo,
20:23casas bajas.
20:24A ver,
20:24nosotros quedamos acá
20:25por el lugar
20:25porque fíjate,
20:26acá está,
20:26yo te voy a marcar
20:27dos cosas centrales.
20:28Primero,
20:29donde cayó la moto,
20:30que por eso todavía
20:31queda la marca.
20:32Acá se cayó la moto
20:33del oficial de la policía.
20:35A ver,
20:35están las marcas
20:36porque él se patina y cae.
20:38Acá están los disparos
20:39y ahí muere
20:40uno de los chicos,
20:41Juan Cruz,
20:42Leal,
20:43de 20 años.
20:44Este es el barrio,
20:44¿ves?
20:46Barrio doble mano.
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