00:00Discusión, tiros y muerte.
00:05Un hombre abatido y dos policías heridos.
00:10¿Hubo exceso de autoridad?
00:18Muy bien, en vivo y en directo nos vamos con nuestro compañero Leo Carlini.
00:22¿Cómo estás? Buen día, te escuchamos.
00:26Buen día, ¿cómo estás Vero, Mauricio?
00:28Exactamente, estamos en el límite de Ballester y José León Suárez.
00:33Aquí en la esquina que ustedes adelantaban, la esquina de la tragedia, anoche, 4 y 20 de la mañana,
00:39los vecinos escuchan gritos desgarradores de una mujer que estaba peleándose con su pareja.
00:45Ellos habían estacionado el auto más o menos a esta altura y es en ese momento que llega uno de los patrulleros por esta calle.
00:52Mirá, les voy a mostrar, esta es calle Charlón, llega el patrullero y ve esta escena.
00:59Claro, cuando intentan identificar a esta pareja, ahí empiezan a los tiros, nada hubo en el medio, ninguna palabra.
01:07Evidentemente este hombre que falleció, que fue abatido por la policía, tenía antecedentes y es lo que están investigando.
01:14Pero fíjense, vamos a mostrarles, Mauricio Vero, el lugar en donde cae el abatido.
01:19Quedan restos todavía de sangre en todo el pavimento y toda esta zona que fue la de trabajo de la policía de la provincia de Buenos Aires
01:28para hacer toda la planimetría de lo que también fue centrar los testimonios de los vecinos,
01:35que a las cuatro y media de la mañana vieron absolutamente desordenada la paz de este lugar.
01:42Estamos hablando del límite de Ballester con José León Suárez.
01:47Y uno de los tiros también que dan esta granja, que en el momento en que empiezan,
01:52entre la policía que estaba ubicada acá y, en este caso, el vehículo que estaba siendo identificado.
01:59Todavía no se sabe si pertenece a una persona que reacciona de forma inusitada o que ya tenía antecedentes.
02:06Pero los vecinos escuchan todo.
02:08Fíjate, vamos a intentar preguntarle al almacenero que vive pegado acá.
02:14Chicos, vamos a intentar hacerlo en vivo.
02:17¿Cómo le va, señor? Estamos vivos para Crónica.
02:20¿Usted escuchó algo de lo que pasó acá?
02:21Y yo, mirá, cuatro y cuarta de la madrugada, más o menos, escuché como una discusión.
02:28Cuando voy a mirar por la ventana, veo que para el patrullero, empezaban los tiros y eso nada más.
02:33¿Qué escucha primero? ¿La voz de una mujer?
02:35Como que discutía una mujer y un hombre, sí. Eso nada más.
02:40Inmediatamente los disparos.
02:41Y después empezaron los tiros y chao.
02:44Ya no mire más.
02:45El auto se detiene y usted encuentra... ¿Cuándo sale usted? ¿A qué hora sale de aquí?
02:50Yo a las seis salí. A las seis de la madrugada, cuando salgo, ya estaba toda la policía, todo.
02:56Estaba el chico tirado allá.
02:58Fallecido.
02:59Ya fallecido, sí, sí, sí.
03:01Y a la chica ya se la habían llevado, a los policías heridos también.
03:04Bien, estamos hablando de dos efectivos que tenían tiros en sus miembros inferiores, en las piernas.
03:09Uno en el pecho y otro en la pierna, creo que sí.
03:12Claro, de hecho, el que tenía el tiro en el pecho se salva de milagro, porque tenía...
03:16En el chaleco.
03:17En el chaleco antibalas, exactamente.
03:19Igual.
03:20Es lo que está pasando en la provincia, está complicado.
03:24¿Es habitual esto que ocurre o es algo extraño?
03:27No, es bastante habitual.
03:30A la noche, bueno, digo, pasan estas discusiones.
03:33Sí, pasan, sí. Chicos discutiendo, tomado.
03:37¿Pero llegan a los tiros como ocurrió en esta oportunidad?
03:39No, tanto no. Tanto no.
03:43Yo supongo que, viste, fue un hecho casual.
03:49¿Usted tiene pegada la habitación acá, a esta...
03:51Sí, sí, ahí tengo la habitación y acá tengo el negocio.
03:55Bien, y me decía que fue alcanzado por una bala.
03:59Claro, que pegó ahí en la cortina, que se salvó el vidrio de casualidad,
04:04y después tengo dos tiros en la pared.
04:05En la pared. ¿Nos puede mostrar ahora?
04:08Perdón, está trabajando, ¿eh?
04:09Les cuento, Mauricio Vero, que es almacenero,
04:12que está en la ochava de esta esquina,
04:14pero vamos a intentar que nos muestre lo que ocurrió
04:17y luego los voy a poner en contacto con ustedes.
04:21Recordeme tu nombre.
04:22Cacho.
04:22Cacho, y te agradecemos.
04:2337 años que tengo el negocio acá.
04:26Así que, mirá, hace un rato.
04:28Conocés la zona.
04:29Sí.
04:29Viviste toda la vida acá.
04:30Claro, 37 años.
04:32Mostrame dónde fueron los tiros.
04:33Acá pegó uno.
04:38Después pegó acá, viste, y se salvó el vidrio de pedo.
04:41Porque si pega en el vidrio, se rompe.
04:43Y después tengo uno acá.
04:46Ah, claro, ahí en el frente.
04:47Uno acá y otro acá.
04:48O sea, Cacho, te voy a poner en contacto con Mauricio y Verónica,
04:53que te quieren preguntar, chicos.
04:55Cacho los está escuchando.
04:57¿Cómo te va, Cacho?
04:57Comocionado absolutamente con esta situación.
05:01Sí, sí.
05:01Muy bien.
05:02Bien.
05:02Bueno, menos mal, ¿no?
05:03Porque fue la madrugada, no agarró a nadie levantado ahí.
05:07No había mucho movimiento.
05:09La verdad, la verdad que sí.
05:10Qué barbaridad, ¿no?
05:11Se puede vivir así.
05:12Sí, era complicado.
05:13No, está complicado, está complicado.
05:17Pero bueno, creamos, son cosas que pasan.
05:21¿Vos conocías al muchacho o lo habías visto alguna vez desde el barrio?
05:24¿Qué se sabe?
05:25No, no, la verdad que no lo conozco, no.
05:29No, no lo conozco a nadie, no.
05:31La verdad que no.
05:32Acá tiene gente, viste, de muchos lugares, Alano.
05:35Claro, claro.
05:36No, tenemos entendido que uno de los efectivos policiales,
05:40ahora después vamos a ampliar un poquito más los detalles,
05:42pero habría recibido un disparo por parte de este muchacho
05:46que dio en su chalico antibalas, ¿no?
05:48Teniendo en cuenta todo esto...
05:50Sí, sí, sí.
05:50¿Vos qué opinás?
05:52¿Cómo actuó la policía?
05:53¿Actuó bien?
05:54¿Se le fue la mano, digamos, exceso de fuerza?
06:00Ni idea.
06:01Yo supongo que actuó bien.
06:04Porque si el muchacho tenía un arma, viste,
06:06y dos policías heridos, es complicado.
06:09Claro, claro.
06:10¿Cómo es tu día a día, digamos, en horario normal de comercio?
06:14¿Vos más o menos trabajás con la gente habitual del barrio?
06:17¿Cuando va alguien que no conoces, ya estás medio como tenso?
06:20Sí, no, yo trabajo, sí, abro a las ocho de la mañana y hasta las nueve y media de la noche estoy.
06:31Ya hace 37 años que estoy acá.
06:33¿Y alguna vez te pasó algo vos?
06:34¿Te robaron?
06:36¿Fuiste víctima de algún delito?
06:37Sí, sí, he tenido varios robos.
06:43¿Y cómo se hace para seguir después de un robo?
06:45Más allá de que uno, obviamente, necesita laburar, ¿no?
06:48Porque si no, no vivís.
06:50Pero ¿cómo hacés, digamos?
06:52Y la necesidad tiene cara de hereje, viste.
06:56A veces uno tiene que sobrevivir.
07:00Más, viste, yo crié dos chicos que ya estudiaron y ya se fueron de acá.
07:05Ah, y se fueron...
07:06Que yo y mi señora nada más.
07:08¿Se fueron por, digamos, porque se tenían que ir o porque no era seguro para ellos?
07:13No, por más tranquilidad, viste.
07:17Uno vive en el centro y el otro se fue a Uruguay.
07:20Ah, ok, ok.
07:21Claro, por más tranquilidad, lógicamente, ¿no?
07:24¿Y tu esposa qué te dice?
07:25¿A determinada hora del día bajar la persiana y atender a través de la reja?
07:30¿Cómo se manejan?
07:32Claro, por el...
07:33Claro, ocho y media, más o menos, atendemos por el kiosco.
07:37Ajá.
07:37Viste, atendemos por acá.
07:40Claro, claro.
07:40Y sí.
07:42Te la tenés que rebuscar, digamos, para, primero, no perder ventas,
07:46pero para estar seguro lo más que se puede, ¿no?
07:50Y claro, y sí.
07:51Viste que la inseguridad está en todos lados,
07:53pero acá, viste, Provincia de Buenos Aires está medio complicado.
07:57Claro.
07:57Ahora, fíjate vos dónde dieron esos balazos, ¿no?
08:01En la persiana, ahí en la pared también.
08:04Fue realmente algo muy peligroso.
08:06Sí, me pudo ver en...
08:09O sea, es peligroso, es peligroso.
08:11Pero bueno.
08:12¿Vos vivís ahí mismo, en el mismo local, digamos,
08:16tenés casa ahí o en otro lado?
08:18Claro, sí, yo tengo la casa y el local.
08:23Claro, porque uno no puede dejar de pensar.
08:26Una de esas balas que ingrese por la ventana puede ser un peligro, ¿no?
08:31Porque te puede dar a vos o a tu mujer también, incluso, ¿no?
08:34Dentro de la casa.
08:35Y claro, y sí.
08:37Nada, seguro.
08:38Ni te asomé, viste.
08:40Cuando escuchás tantos tiros, ni te asomé.
08:42¿Y cómo se maneja en el barrio?
08:44Por ejemplo, vos tenés cámaras, tienen una alarma vecinal,
08:47se avisan por WhatsApp.
08:48¿Cómo es la dinámica?
08:49Habíamos puesto cámara vecinal, viste, teníamos acá en la esquina,
08:54pero creo que ya no anda.
08:58Porque esas alarmas vecinales tienen un mantenimiento, ¿no?
09:03Hay que pagar de vez en cuando a alguien que venga a revisar,
09:06que cambie la batería.
09:07Y lo que suele suceder es que pasado un tiempo,
09:09por ahí los vecinos dicen, no, yo no puedo hoy,
09:12y ahí se va enfriando todo un poco, ¿no?
09:14Y está complicado, viste, porque ya uno no tiene tanto presupuesto,
09:22viste, para mantener todo eso.
09:26Vive al día.
09:27Bueno.
09:28Cacho, te dejamos seguir con tu tarea.
09:31Bueno.
09:32Te mandamos un abrazo.
09:33Bueno, muchas gracias.
09:33Te agradecemos el testimonio, ¿eh?
09:37Bueno, gracias, gracias.
09:38Bueno.
09:39Leo, aguantanos un cachito,
09:40que tenemos un poquito más de información respecto de este hecho,
09:42por favor.
09:43¡Gracias!
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