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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Héctor de Mauleón, Sergio Sarmiento y Ricardo Raphael, sobre la cumbre "Escudo de las Américas". 

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Transcripción
00:00Este promocional de estilo hollywoodense fue el preámbulo de lo que ya se alistaba en Miami,
00:06la cumbre del escudo de las Américas.
00:15Una docena de líderes latinoamericanos recibieron la invitación para participar en una reunión multilateral,
00:22el banderazo de salida en el nuevo trayecto regional,
00:25enfrentar la influencia china en el hemisferio,
00:27pero sobre todo plantarle cara al cáncer que ha hecho metástasis en Latinoamérica, el narcotráfico.
00:35Los grupos de la delincuencia organizada que en muchos casos se desarrollan hasta volverse más poderosos que los gobiernos de
00:42algunos países.
00:43México es el epicentro de la violencia de los carteles.
00:47Así, directo y tajante lo aseguró Donald Trump.
00:51Y aprendí como ustedes y lo vi tan mal.
00:55¿Cómo están sufriendo con lo que está pasando con el crimen en la región?
00:59Honestamente, vamos a regresar.
01:02Vamos a erradicar el crimen y voy a trabajar con ustedes.
01:06Si quieren, lo haremos muy bien, fácilmente.
01:10Nuestro compromiso para contrarrestar la presencia de los cárteles en nuestra región,
01:15debemos reconocer que el epicentro de la violencia de los cárteles es México.
01:19Los cárteles mexicanos están alimentando y orquestando gran parte del derramamiento de sangre y el caos en este hemisferio.
01:27Erradicar a los cárteles es el objetivo primordial.
01:29El medio, según el presidente de los Estados Unidos,
01:35En este día histórico nos reunimos para anunciar una nueva coalición militar
01:40para erradicar los cárteles criminales que asolan nuestra región.
01:44La esencia de nuestro acuerdo es el compromiso de usar fuerza militar letal
01:48para destruir de una vez por todas los siniestros cárteles y las redes terroristas.
01:53México, Brasil y Colombia fueron las naciones ausentes en esta reunión,
01:57que al menos hoy a la firma del acuerdo suena como el primer esfuerzo conjunto claro y directo
02:03de una región enferma por el veneno inoculado impunemente por el crimen organizado.
02:10Raciel Cruz Alazar, Azteca Noticias.
02:14El epicentro de la violencia es México, dice Donald Trump,
02:19y lo piensa además de Trump para abajo todo su gobierno.
02:22Sergio Sarmiento, Sergio, ¿cómo estás?
02:23Manuel, pues parece que aquí mismo está el epicentro.
02:26Por lo menos de la información.
02:27Muy buenas noches, Héctor de Maulión.
02:29Hola, ¿cómo estás?
02:30Muy buenas noches, Ricardo Rafael, ¿cómo estás?
02:32Muy buenas noches, pues no se guardó nada, Héctor,
02:36el presidente de Estados Unidos, Donald Trump,
02:38se lanzó durísimo y teniendo además ahí como público
02:41a 12 presidentes, 12, 13 presidentes de América Latina.
02:45¿Cómo lo ves?
02:45Pues parece que el gusto por lo del Mencho,
02:48el operativo exitoso contra este narcotraficante brutal,
02:51le duró dos semanas.
02:52A las dos semanas, y después de estar distraído con lo de Cuba,
02:57con lo de Irán, con Ucrania, con lo que había pasado en Venezuela,
03:02vuelve a señalar dónde está el foco de su interés,
03:07acompañado por un bloque de presidentes latinoamericanos afines o de derecha
03:14que están dispuestos a pararse a su lado,
03:18a suscribir absolutamente todo lo que está diciendo
03:22y a decir que esa reunión y que esa puerta que se les abre
03:25es un paso histórico para sus países.
03:29En medio de ese escenario aparece Trump imitando,
03:34burlándose de una manera bastante grosera, me parece,
03:39de la presidenta de México, y tirándole, como es su costumbre,
03:43primero un elogio, luego un palo.
03:47Esta manera de querer como imitarla para decir que la presidenta le dice
03:51no, no, no, por favor, no, no, presidente,
03:55no se vaya a meter con los cárteles de México, etcétera.
04:00Pues creo que es una señal preocupante en muchos sentidos.
04:03No está ahí el país que es el productor de cocaína y de otras sustancias,
04:08que es Colombia.
04:09Y no está el país por el que pasa todo esto,
04:12con una frontera de 3 mil kilómetros, que es México.
04:16Entonces, lo hace a un lado en lo que arma su bloque,
04:19en lo que arma su equipo,
04:21y aprovecha esa tribuna para darle un golpe a México,
04:26a la presidenta.
04:27Este, como lo repito, de una manera, como es su estilo,
04:32pero de una manera que me pareció de verdad burda y grosera.
04:36Muy ruda.
04:36Quizá es el golpe mediático, al menos más violento.
04:39Yo diría que más que ruda, ahí sí coincido con Héctor,
04:42que fue una intervención grosera por parte del presidente de los Estados Unidos.
04:48Y lo que a mí más me inquieta es el hecho de que se está formando
04:52una especie de coalición, bueno, él dice que es una coalición militar,
04:58pero sí se está formando una coalición de por lo menos 17 países,
05:0212 de los presidentes estuvieron ahí.
05:04No son necesariamente países de derecha,
05:07hay un poco de todo,
05:10pero lo que sí estamos viendo es, pues,
05:14quizás la intención de tomar medidas más radicales.
05:16Yo creo que lo que nos debe preocupar a los mexicanos es
05:19si Donald Trump está considerando intervenir ya directamente
05:23con tropas, con tropas en tierra, en México.
05:27¿Lo escuchas y crees que lo está considerando?
05:29No estoy seguro, yo creo que nadie lo sabe,
05:32porque tampoco, a ver, Donald Trump no es un mandatario
05:35que te haga sentir, que te dé mensajes,
05:38que te dé incertidumbre, que sepas lo que va a hacer.
05:40¿Cuántas veces dijo que ya no iba a hacer nada con Irán
05:43y que estaba negociando?
05:45De hecho, en su momento, en el cuatrienio de los años de Obama,
05:52dijo que Obama no había sabido negociar
05:55y por eso quería invadir o por eso quería mandar misiles a Irán.
06:00No te da ninguna certeza,
06:02pero creo que sí está amenazando constantemente
06:04y si las cosas electorales no le van bien,
06:08porque recordemos que en realidad trae una aprobación
06:11muy reducida, un 40%, que no le sirve ni a él ni a los republicanos
06:17para obtener ganancias en las elecciones de noviembre,
06:20no me sorprendería que algún tipo de golpe hiciera.
06:24A lo mejor no mandar a los SEALs,
06:27a lo mejor no mandar a los Marines a, no sé, a Sinaloa,
06:32pero sí en un momento dado escoger algún grupo criminal
06:36en una reunión y mandarles un misil, a mí no me sorprendería.
06:40Bueno, hasta él mismo lo decía, ¿no?
06:41A mí díganme, bueno, díganme que sí
06:43y yo les pongo una bomba en la sala de su casa
06:46y desaparecen los capos, los líderes criminales.
06:49Y después de lo que vimos en Irán ya no se puede como...
06:51Sí, sí, sí, tomar a la lujera.
06:53¿Cómo lo es?
06:53No tengo en mi vida adulta un episodio similar que comparar.
07:00No recuerdo a un presidente de Estados Unidos
07:02habiendo tratado a un jefe, en este caso jefa de Estado mexicano,
07:07con este nivel de displicencia, de majadería.
07:11Y la verdad es que no alcanzo con franqueza a saber
07:15qué quiere decir este mensaje.
07:17Me siento coinerme en argumentos.
07:20Por un lado, me gustaría coincidir con Sergio
07:24y asumir que Donald Trump no es confiable
07:28respecto de lo que dice y lo que hace.
07:30Pero si ponemos los ejemplos de Venezuela y de Irán...
07:34A ver, lo que dice lo hace.
07:36Fue un cerco a Venezuela.
07:38Estaba anunciadísimo que iba a pasar en diciembre.
07:40Y las negociaciones fueron un distractor, ¿no?
07:43Las negociaciones en Ginebra.
07:45Pero la cantidad de pólvora que puso en las fronteras marítimas y terrestres de Irán
07:52es una enorme cantidad.
07:54Entonces, la pregunta que yo me estoy haciendo,
07:56creo que es la pertinente, es la misma que nos estamos haciendo en esta mesa,
07:58es, ¿nos está anunciando que podría haber algún tipo de acción militar
08:05sobre el territorio mexicano, y lo sabemos ya,
08:07sin ningún acuerdo con el gobierno de nuestro país?
08:11Y aquí es donde me parece, y lo digo con todas las letras,
08:15una enorme estupidez, pero cabe.
08:17¿Por qué una enorme estupidez?
08:18Yo veo tres problemas muy serios.
08:20El primero, una intervención militar de este orden,
08:23lo que haría es santizar la violencia que hoy tenemos.
08:26Si pálida la violencia que estamos viviendo,
08:28a comparación de la que se podría generar.
08:30Aquí no se trata de ir a tomar a Maduro,
08:34o a la Ayatola, ¿no?
08:40Aquí se trataría de enfrentarse a grupos que son guerrilleros
08:44y que tienen una extensión territorial muy amplia.
08:47No, no es una cirugía menor.
08:50Segundo, un golpe de este tamaño a las instituciones
08:53y al gobierno mexicano deja a Estados Unidos sin herramientas,
08:59sin una autoridad sobre la cual construir el paso siguiente.
09:02Sería dejar, a ver, si todavía en Venezuela dejó un gobierno sustituto,
09:07lo está pensando en Irán, aquí a quién dejaría.
09:10Y en ese sentido no me cuadra la realidad de una propuesta de este tipo.
09:15Es que una intervención militar de Estados Unidos
09:19no va a ser para quitar a la presidenta Sheinbaum
09:21o para ir a Palenque a ver qué está haciendo el presidente López Obrador
09:27que no ha aparecido en estos días,
09:28que ha habido muchos rumores sobre su salud.
09:31Si es que realmente tuvo un aneurisma o no lo tuvo.
09:34Pero no va a ser eso.
09:35Va a ser ataques directos a grupos de narcotraficantes.
09:39Y la presidenta va a decir esto es ilegal,
09:41no pueden hacer eso en nuestro territorio.
09:44Pero pues tampoco tiene mucha opción.
09:47La fuerza militar mexicana frente a la de Estados Unidos
09:50pues es absolutamente recibe.
09:51Porque además está muy claro el diagnóstico y no de ahora.
09:54Desde hace un buen rato lo ha dicho él,
09:55lo han repetido todos en su gobierno
09:57y desde antes en la campaña.
09:59Es decir, México hay una alianza, un contubernio
10:02entre criminales y políticos, narcopolíticos.
10:05Y han caído algunos criminales,
10:06otros han sido enviados a Estados Unidos,
10:07pero faltan los narcopolíticos.
10:09Y no se entendería la manera en la que crecieron
10:11esos grupos de la delincuencia organizada,
10:13no sé por el cobijo que obtuvieron
10:15desde el poder,
10:17desde donde se les entró.
10:18Yo creo que hay que poner mucha atención
10:20a lo que está diciendo.
10:22Lleva mucho tiempo diciéndolo
10:24y ha obtenido muchas cosas diciéndolo.
10:27Desde que comenzó, bueno,
10:28desde que comenzaron los anuncios en enero del año pasado
10:32sobre la alianza intolerable,
10:34sobre el narcogobierno,
10:36sobre México gobernado por los cárteles,
10:38sobre la presidenta con miedo de enfrentarlos, etc.
10:42Lo que ha obtenido es mucho.
10:45Se ha llevado a 92 narcotraficantes
10:48que tienen la historia completa del narcotráfico en México,
10:50que tienen las redes completas de la narcopolítica
10:53y ya los tiene.
10:55Está enjuiciando o por enjuiciar
10:58o por llegar a acuerdos
10:59con el narco histórico de México,
11:03el Mayo Zambada,
11:04y con dos de los narcos
11:06que desataron la epidemia de fentanilo,
11:08que empezaron a producir fentanilo en México,
11:10que son los hijos del Chapo,
11:11los dos hijos que tiene ahí
11:14y con los que están en procesos
11:17de llevarlos a juicio
11:20o de concederles beneficios a cambio de información.
11:24Luego nos está diciendo,
11:26solo la palabra militar,
11:28se está diciendo,
11:29voy a militarizar América Latina,
11:32voy a militarizar el hemisferio
11:35y está mandando la señal
11:41de que puede ser no una invasión
11:43como la de 1847,
11:46nada de eso.
11:48Ha hablado de términos quirúrgicos,
11:50de términos de precisión,
11:52hizo el chiste,
11:53se rió diciendo,
11:54díganme dónde,
11:55yo lo hago.
11:56Entonces nos está diciendo,
11:59tengo ya el mapa,
12:01sé dónde están,
12:03entregamos la información
12:04para que detuvieran al Mencho,
12:06para que se hiciera el operativo contra el Mencho
12:08y se hizo con esta,
12:10con justo en las coordenadas
12:11que les indicamos.
12:13Yo creo que lo peor de todo esto
12:15y sí tengo que manifestarlo,
12:17por lo menos yo públicamente
12:18siempre lo he dicho,
12:19esta no es la manera de combatir el narco,
12:21así de sencillo.
12:23Lanzar operaciones militares,
12:25matar a narcotraficantes,
12:27lo hemos visto una y mil veces.
12:29Una de las razones
12:31por las que sería difícil
12:32un ataque directo
12:33en contra de una organización criminal
12:35es porque ya los grandes capos
12:38ya están todos en la cárcel,
12:39ya están todos muertos.
12:41Hemos visto, pues por supuesto
12:43ahora al Mencho,
12:44pero anteriormente
12:45los Beltrán Leiva,
12:46los Arellano Félix,
12:49en fin,
12:50están todos en la cárcel.
12:51Bueno, algunos siguen en activo
12:52y hasta afuero tienen, Sergio.
12:53Ah, bueno,
12:54pero eso es otra cosa.
12:55Pero es muy difícil
12:57hacer un ataque,
12:58a ver,
12:59hacer un ataque con misiles
13:00en contra de una organización criminal
13:03que ya está por todos lados.
13:04El enemigo,
13:05porque si vale la pena caracterizarlo,
13:07o sea, insisto,
13:09no se trata,
13:10un poco coincidiendo
13:11no se trata
13:12de un gobierno local corrupto.
13:15Aquí lo que está haciendo
13:16son redes empresariales
13:18muy extendidas,
13:20muy enraizadas,
13:21sí en la política,
13:22pero también en la economía
13:23y en la población.
13:24Y perdón,
13:24pero esta historia
13:25de voy
13:26y agarro al narcotal
13:27y pongo su cabeza
13:29en la sala de la casa
13:31sobre la chimenea,
13:32pues no nos funcionó.
13:33Pero es lo que ha hecho siempre.
13:35Él tiene la cabeza
13:36que va a combatir terroristas.
13:39Él tiene la cabeza
13:40que se va a enfrentar
13:40a terroristas
13:41y que se va a enfrentar
13:42a ellos como se ha enfrentado
13:43a los terroristas.
13:44Es decir,
13:45yo no descartaría
13:46que estuviera en la cabeza
13:48la idea
13:48de mandar un dron
13:49a un punto preciso
13:51en un personaje
13:52que ya localizó,
13:53que ya detectó.
13:54¿Para una finca
13:55o para un rancho?
13:56En otros tiempos
13:57era más fácil.
13:58Acuérdense del famoso rancho
13:59del Búfalo,
14:00se llamaba el de Rafael Caro Quintero.
14:03Era un rancho extenso,
14:06había un capo particular
14:08que lo hacía.
14:09El golpe sí tuvo un impacto
14:11en los precios de la marihuana
14:13durante un tiempo.
14:15Subieron los precios
14:16de la marihuana
14:16y después volvieron a bajar.
14:19Hubo operativos
14:20y finalmente lo capturaron
14:22fuera de México.
14:24Pero si tú dices ahora
14:26quiero hacer un golpe
14:27en contra del cártel Jalisco
14:29Nueva Generación
14:29sin el Mencho,
14:31pues ¿contra quién vas?
14:33No, no, no.
14:34No tiene pies ni cabeza.
14:36Y además,
14:38Venezuela se ha tranquilizado,
14:40pero está al mismo tiempo
14:41enfrentando una guerra en Irán
14:43que nadie sabe,
14:45él tampoco,
14:45si esto va a durar
14:46tres días,
14:47cuatro semanas,
14:4818 semanas.
14:50Digamos,
14:51no hay forma
14:52en que Estados Unidos
14:52después de hacer
14:53estas operaciones quirúrgicas
14:55pueda controlar territorio.
14:57No lo ha demostrado.
14:58De hecho,
14:59lo único que ha hecho
15:00es quitar las cabezas
15:01para poner otras.
15:02¿Qué estaría pensando aquí?
15:03Pero tú crees
15:04que esté pensando
15:04en controlar el territorio.
15:06A ver,
15:06pues está ofreciendo
15:07que la violencia
15:09y el control
15:10de estos cárteles
15:11se disminuiría
15:12con su intervención.
15:14Yo me pregunto
15:14si disminuiría
15:15o se potenciaría.
15:17En buena medida
15:17porque por cierto
15:18buena parte de los socios
15:19de estos señores
15:19viven del otro lado.
15:21No son señores
15:22que nada más
15:22viven de este lado.
15:23Son empresas
15:24mexico-americanas.
15:25Pero además tienen negocios
15:25allá también.
15:26Han visto los laboratorios
15:27de fentanilo
15:28y de metanfitaminas
15:29que han decomisado.
15:31A ver,
15:31es un cuartito.
15:33Bodegones.
15:33O sea,
15:34ya no es
15:35100 hectáreas
15:36de marihuana
15:37o plantillos
15:38de amapola.
15:40Es un cuartito
15:42o una cocina
15:43y entonces
15:45confiscas
15:47uno de estos laboratorios
15:48y después
15:49¿qué pasa?
15:49Pues que se abren
15:50otros siete.
15:50Y si llegaras
15:51a cerrar
15:52todos los de México
15:53que están aquí
15:54en México
15:55por ventajas competitivas
15:56del precio
15:57de la mano de obra
15:58pues empezarían
15:59a surgir
16:00en California
16:00y en Arizona
16:01como empezó
16:02a surgir
16:02la marihuana
16:03en los años 90.
16:04Ahora,
16:05por eso quizás
16:06acá la estrategia
16:07tendría que ser distinta
16:08y por eso quizás
16:10acá sí tendrían
16:11que caer
16:12quienes protegen
16:13quienes han encubierto
16:15esas redes de protección
16:16porque en efecto
16:17a ver,
16:18desmantelas
16:19a una facción
16:20o un narcolaboratorio
16:21surge otro
16:22descabezas
16:23a una escisión
16:25y surge
16:25un nuevo liderazgo
16:27pero ¿quiénes permitieron
16:28que esto creciera
16:29como creció?
16:30Y creo que hacia allá
16:31va también
16:32lo que dice Donald Trump.
16:33Es que
16:34yo no veo
16:35que esté persiguiendo
16:36el control de nada
16:38está desmantelando
16:40cosas
16:40o sea
16:41se llevó a Maduro
16:42y dejó todo intacto
16:45aquí va a dar
16:46necesita
16:46los golpes electorales
16:48que le permitan
16:49repuntar
16:49en el
16:52acuerdo
16:53de los votantes
16:54y va a hacer
16:56lo que sea necesario
16:58en su mente
16:59extrañísima
17:01desaforada
17:01desbordada
17:02para lograrlo
17:04él no va a pacificar
17:05México
17:05él va a dar
17:06unos golpes
17:07porque lo está
17:08anunciando
17:08y además
17:09está logrando
17:10otra cosa
17:11al unificar
17:12a una serie
17:13de países
17:14latinoamericanos
17:15si va a tener
17:16control
17:16de ciertas cosas
17:18lo que les está
17:18diciendo es aguas
17:19con su relación
17:19con China
17:22tiene varias pistas
17:23y está diciendo
17:24además
17:26ayúdenme
17:26a contener
17:27la migración
17:28entonces
17:28va en varias
17:30pistas
17:30y le dice
17:30somos socios
17:31pero podemos ser
17:32buenos amigos
17:32y sabemos ser
17:33agradecidos
17:33también
17:34con quienes
17:34son amigos
17:34allá adentro
17:35hay un gabinete
17:36partido
17:37de un lado
17:38tienes a Stephen Miller
17:39que es principalmente
17:40y Peter Heyser
17:41que han sido
17:42los más vocales
17:43con respecto
17:44a las intervenciones
17:44en México
17:45y de hecho
17:45la de Venezuela
17:46nos salvó
17:47porque esa era
17:48la propuesta
17:49de ellos
17:49entonces no tienes
17:50más a Marco Rubio
17:51y a las fuerzas armadas
17:52estadounidenses
17:53que dicen
17:53necesitamos el gobierno
17:54mexicano
17:54si es cierto
17:56hay actores corruptos
17:57si
17:58y allá también
17:59pero
17:59de este lado
18:01rompen relación
18:02con las fuerzas armadas
18:03mexicanas
18:04con la Secretaría
18:05de Seguridad
18:05y no hay posibilidad
18:07de que la cooperación
18:08se remonte
18:09es un costo
18:10mucho más
18:11ahora
18:11¿quién pone
18:14a encabezar
18:15el escudo
18:16este que está formando?
18:18pues pone
18:19a la fracasada
18:20de la fracasada
18:21que deportó
18:23tres millones
18:24de migrantes
18:25y que no se detuvo
18:29a llevar
18:30al Departamento
18:32de Seguridad
18:33Interior
18:33a balasearse
18:35en las calles
18:36la pone
18:37al frente
18:37de esa operación
18:38eso también
18:39es una señal
18:39son señales
18:40viene la renegación
18:41del T-MEC
18:41y todo esto juega
18:43y nos está señalando
18:44además como un país
18:45enemigo
18:45porque a ver
18:46¿cuáles son los países
18:47que descartó Trump?
18:48que no se nos olvide
18:49México, Brasil, Colombia
18:50Cuba
18:51y Venezuela
18:52en ese canasto
18:53nos tiene
18:54gracias
18:55gracias Sergio
18:55muchas gracias
18:56querido Ricardo
18:57muchas gracias
18:58hasta mañana
18:59paz y la muerte
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