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La relación entre la boca y la prevención del Alzheimer
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00:07El Alzheimer sigue siendo una de las grandes incógnitas de la medicina y el proyecto Memorial
00:11está estudiando, es una hipótesis, la relación que pueden tener las enfermedades de la boca
00:16con la prevención de esta enfermedad neurodegenerativa.
00:32El proyecto Memorial nace porque hace tiempo en el laboratorio hemos estado trabajando con unas proteínas bacterianas
00:39que adquieren una conformación amiloide similar a los amiloides humanos
00:43que causan enfermedades neurodegenerativas como la enfermedad de Alzheimer.
00:50Este proyecto surge por la necesidad de ver el Alzheimer desde distintos puntos de vista,
00:56desde un punto de vista microbiológico, inmunológico y también estructural.
01:08El proceso de investigación consiste en identificar primero péptidos provenientes, moléculas pequeñas provenientes
01:15de patógenos que nos han podido infectar a lo largo de nuestras vidas y ver si algunas de esas moléculas,
01:21esos patógenos podrían guardar cierta similitud con péptidos que se sabe que juegan un protagonismo clave
01:28en el desarrollo de la enfermedad de Alzheimer.
01:33Memorial investiga si ciertas bacterias en la boca pueden estar relacionadas con el Alzheimer.
01:40La idea es que estas bacterias producen pequeñas proteínas que, en algunas personas con predisposición genética,
01:46pueden parecerse mucho a una proteína clave en la formación de los depósitos dañinos en el cerebro que caracterizan el
01:53Alzheimer.
01:56Nuestro mayor descubrimiento es encontrar que realmente hay bacterias que están produciendo péptidos
02:03similares a estos péptidos del amiloide humano
02:06y que su comportamiento podría estar explicando algunas de las cosas que se están viendo en pacientes.
02:15Quizás el principal reto ha sido rastrear bien el genoma de las bacterias.
02:20Para aquí hemos tenido que utilizar herramientas de inteligencia artificial y de bioinformática
02:25que nos ha permitido estudiar el genoma de las bacterias
02:29y encontrar estos péptidos similares al péptido de amiloide humano
02:34que nosotros proponemos o los que están confundiendo al sistema inmune.
02:37Nuestra solución aquí nos la ha dado la inteligencia artificial
02:41y la aplicación de estas técnicas a nuestro trabajo.
02:48Porque en el Alzheimer se desconoce el origen, no se sabe cómo inicia el Alzheimer.
02:54Y sí que se ha visto que hay una relación entre padecer infecciones orales,
03:00gingivitis, periodontitis y el padecer Alzheimer.
03:02Se ha visto que hay una relación.
03:07Y el poder haber integrado a distintos investigadores,
03:11tanto desde el ámbito de la microbiología, inmunología, neurología,
03:15eso ha permitido abordar esta patología desde un ámbito multidisciplinar.
03:29Jallone Valle Turrillas, responsable del Laboratorio de Comunidades Bacterianas y Enfermedades
03:34del Instituto de Agrobiotecnología, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
03:37Gracias.
03:38Ahora ya estamos en directo, nada fuera reportajes.
03:41Íñigo Barrio Hernández, responsable de la Unidad de Biología Computacional Avanzada
03:45del Instituto de Agrobiotecnología IDAP-CESIC, también muchas gracias por estar con nosotros.
03:49Y Ana García Osta, investigadora y directora del Programa de Terapia Génica de Enfermedades
03:54Neurodegenerativas del CIMA, muchas gracias también por estar aquí.
03:56Gracias.
03:57El Alzheimer suele estudiarse desde la neurociencia, en este caso, neurología.
04:02¿Cómo se puede estudiar o por qué más allá del cerebro?
04:06Bueno, pues si bien es verdad que el Alzheimer ha sido una enfermedad desde el punto de vista
04:10sistema nervioso central total y se basa en la hipótesis amiloidogénica en la que se supone
04:18que una bacteria, o sea, un péptido amiloidogénico se acumula en el cerebro y eso es lo que causa
04:23el Alzheimer, hay muchas preguntas todavía sin responder y hay que buscarlas fuera del cerebro.
04:29Entonces, muchos estudios epidemiológicos apuntan a que muchos factores de riesgo modificables
04:35pueden acelerar la enfermedad de Alzheimer y todos esos procesos ocurren fuera del cerebro
04:41y principalmente afectan al sistema cardiovascular y al sistema inmune.
04:45Por ejemplo, padecer diabetes, obesidad y muchas infecciones crónicas como las de la boca
04:51se ha visto que están relacionadas con una mayor incidencia de Alzheimer.
04:54Entonces, es importante estudiar por qué en la mayoría de casos esporádicos,
05:00que son casi todos casos de Alzheimer, no hay una base genética propia,
05:04aunque sí que hay unos factores genéticos importantes, pero todos esos factores que pueden acelerar
05:09la aparición y agravarla es lo que tenemos que tener en cuenta para intentar contestar a la pregunta
05:15por qué aparece el Alzheimer. Entonces, ahora muchos estudios se están intentando ver desde fuera del cerebro.
05:21¿Y qué relación hay entre la boca y el Alzheimer?
05:26Pues en los últimos años se ha visto que sí que existe una relación entre padecer ciertas infecciones de la
05:32boca.
05:32La gengivitis, se ha visto aquí, la periodontitis.
05:35Eso. Se ha visto que gente que padecía este tipo de enfermedades, pues al final ha acabado desarrollando Alzheimer.
05:43Lo que sucede en estas infecciones es que la boca, las bacterias que están ahí produciendo esa infección,
05:49pues pueden llegar a pasar a sangre o productos que producen esas bacterias también pueden pasar a sangre
05:54o incluso llegar al cerebro.
05:58Además, también lo que se ha visto es que estas infecciones causan una inflamación crónica
06:04que puede durar muchos años, mucho tiempo, y eso al final acaba produciendo una muerte neuronal
06:10o incluso puede llegar a producir o a desarrollar el Alzheimer.
06:14En el proyecto se habla de mimetismo molecular. ¿Ese término qué significa, Íñigo?
06:20El mimetismo molecular es cuando dos moléculas que vienen de dos organismos distintos,
06:25a veces pueden ser muy distantes entre sí, son parecidos entre sí a nivel o de secuencia o de estructura.
06:31Y esto es un mecanismo evolutivo que tienen algunos parásitos o algunas bacterias que viven en simbiosis
06:36con otro organismo hospedador para que el sistema inmune del organismo hospedador no la reconozca.
06:41A veces lo que puede pasar es que en algunas personas que tienen una predisposición genética
06:46el sistema inmune reconozca esta molécula que viene de una bacteria
06:53y ataque no solamente a esta molécula sino también a las propias del cuerpo porque se parecen entre sí.
06:58¿Y puede el sistema inmunitario confundirse con ese mimetismo molecular del que hablaba Íñigo?
07:03Eso es una de las hipótesis que se van a estudiar en ese proyecto
07:06y para ello vamos a ver si esas bacterias que viven en la boca de manera anómala con este tipo
07:15de infecciones bucales
07:17pueden tener unos péptidos muy parecidos al beta-amiloide humano.
07:22Cuando habláis de péptidos, por ejemplo, que yo no tengo ni idea a qué os referís.
07:25Pues es una molécula muy pequeñita de unos 4 o 5 kilos de alto, que tampoco da muchas pistas,
07:32pero bueno, es una molécula que viene del proceso de otra proteína más grande
07:37que puede viajar por todo el organismo, pasar a sangre, incluso pasar la barrera amatoencefálica y llegar al cerebro.
07:44Entonces, por eso es posible que el sistema inmune reconozca esa bacteria, ese péptido de la bacteria
07:53y reaccione, pero a la vez va a reaccionar contra el sistema, contra el péptido amiloidogénico humano.
07:59Entonces, va a ser una reacción muy fuerte que va a producir anticuerpos
08:03y va a hacer que el sistema inmune se reactive de manera anómala.
08:07Y además puede ser que esa bacteria empiece a agregar también el péptido humano de manera anómala.
08:14¿Y qué papel tiene la inteligencia artificial en todo esto a la hora de encontrar esos péptidos?
08:20Bueno, con un método bioinformático lo que hemos hecho ha sido predecir la presencia de proteínas
08:26en los genomas de estas bacterias que no estaban descritas, hemos seleccionado las que por su tamaño
08:31se parecen a los péptidos y además les hemos dado una puntuación en base a cómo de posibles
08:36que existan de verdad estas proteínas y que la bacteria sea capaz de expresarlas.
08:40Con inteligencia artificial además hemos podido saber la probabilidad que hay de que estas proteínas
08:45formen placas amiloides, lo que también nos da como otro valor de cara a priorizar.
08:49Y además también hemos podido ver la estructura de estas proteínas,
08:53ver cómo se pueden agregar, qué conformación tendría esto en un espacio en tres dimensiones
08:57y además cómo se unirían a los HLAs humanos.
09:02Este proyecto, Hayone, une microbiología, inmunología, biología estructural y neurociencia.
09:08¿Qué aporta a cada disciplina?
09:10Y también, ¿por qué es imprescindible la colaboración de CIMA, Navarra Biomed y DAF-CESIC?
09:15Pues al final cada grupo de cada una de las entidades participantes en este proyecto
09:21aporta su conocimiento y su expertise de una manera individual.
09:24Pero lo que nos ha permitido este proyecto colaborativo es juntar cada uno de estos expertise
09:31para poder abordar un objetivo común.
09:34En este caso, abordar una enfermedad tan compleja como el Alzheimer,
09:38que es multifactorial, como ha comentado Ana,
09:40y que este tipo de abordaje te permite llevar a cabo una estrategia multidisciplinar.
09:48Y si esta hipótesis sana se confirma, ¿esto qué significa?
09:52¿Damos pasos importantes en la prevención y en el tratamiento del Alzheimer?
09:57Pues sí, la verdad que si esto se confirmara,
09:59lo primero es que se estaría abriendo un poco la puerta a la enfermedad del Alzheimer,
10:03más allá del sistema nervioso central, multisistémico y multifactorial,
10:07porque se estaría encontrando un motivo periférico de que ocurriera el Alzheimer
10:12y además sería muy importante para abrir puertas para la prevención,
10:17ya que analizando el microbioma de la boca nos daría un poco pistas
10:23de si hay más probabilidad de tener Alzheimer.
10:25Modulando y cuidando la higiene bucal podríamos estar previniendo más el Alzheimer
10:31y además abriría también puertas a otras terapias que vayan a modular el sistema inmune
10:37y toda la microbiota, tanto la bucala en este caso,
10:41pero seguramente estos estudios se pueden ampliar a otros estudios de la microbiota intestinal,
10:45por ejemplo, porque el eje oro-bucal cerebro también está muy de moda.
10:50Entonces se podría ampliar a modular el microbioma humano para modular la enfermedad del Alzheimer.
10:57¿Y en qué punto se encuentra este proyecto?
11:00Pues ahora mismo es verdad que nos encontramos, yo creo, en el momento más interesante,
11:05porque como ha comentado Íñigo, tenemos ahora mismo identificados varios candidatos
11:09que se han identificado mediante bioinformática, inteligencia artificial,
11:13que los hemos validado en el laboratorio y que ahora lo que queremos hacer
11:17es probarlos en distintos modelos, en células, en ratones,
11:21para realmente ver si la hipótesis que tenemos es correcta o no.
11:25¿Y os ponéis algún periodo de tiempo, algún límite o, por ejemplo,
11:30que se digan de aquí a dos años podemos tener ahí una hipótesis ya formada,
11:35una tesis en este caso?
11:36Pues a ver, al final el proyecto, los proyectos que tenemos son limitados,
11:41es un proyecto de tres años y, bueno, pues en este tiempo, por lo menos,
11:44la idea será validar o testar los candidatos que tenemos.
11:50Y en este momento así de hipótesis, no sé si hay momentos de subida, bajada emocional
11:54o, bueno, se va funcionando ahí de manera mecánica.
11:59Íñigo, por alusiones ahí.
12:01Sí, bueno, han pasado cosas, han ido saliendo publicaciones
12:04que iban confirmando un poco por dónde íbamos tirando,
12:07o sea que, sí, yo creo que fue uno de los mayores subidones, así, ¿no?,
12:10de ver que había gente que estaba viendo algo parecido a lo que estábamos empezando a ver nosotros,
12:14que es esta relación entre, bueno, entre microbios, microorganismos,
12:18presencias de virus o de bacterias y Alzheimer.
12:21Y, Ana, al final a la gente lo que nos interesa también poner en el titular es si eso,
12:25si puede haber, al menos, no sé si una cura para el Alzheimer,
12:29pero, bueno, sí que ver de dónde viene.
12:31¿Eso mandamos un mensaje alentador a los espectadores que nos estén viendo
12:35o aún es pronto para decirlo?
12:37Bueno, yo creo que sí que se está avanzando muchísimo, ¿no?, en, bueno,
12:41en todas las enfermedades, pero también en las neurodegenerativas.
12:44Por ejemplo, en la enfermedad de Alzheimer sí que se ha probado en este último año
12:50unos fármacos, ¿no?, que no pasaba desde el año 2003,
12:52con lo cual yo creo que son buenas noticias.
12:54Si bien es verdad, quizá no es una terapia 100% efectiva
12:58y quizá por ser una enfermedad multifactorial hay que combinar con terapias,
13:02por ejemplo, como las que puedan salir de este proyecto, ¿no?
13:05Y, bueno, yo creo que gracias a todo lo que se invierte y se investiga,
13:09que podría ser más, pero no nos vamos a quejar, pues, se está avanzando.
13:14Se está avanzando y, bueno, pues, con muchas subidas y bajadas,
13:17como dice Íñigo, porque también la ciencia es así.
13:19O sea, es 100 experimentos para conseguir un hallazgo,
13:24pero son hallazgos importantes, sí.
13:26Pues, Ana Íñigo, Hayone, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros
13:29y contarnos este proyecto que esperamos que tenga buen resultado.
13:33Gracias.
13:39Gracias.
13:40Gracias.
13:42Gracias.
13:43Gracias.
13:43Gracias.
13:44Gracias.
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