- 6 saat önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:07İNTRO
00:13Sevgili izleyiciler Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz.
00:18Bir yıldır tutuklu olan ve tek başına hücrede kalan İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu'nun da aralarında olduğu İBB
00:27yargılamaları başladı dün itibariyle.
00:29Bunu değerlendireceğiz. Gazetemiz yazarı Mustafa Balbay yayınımızın konuğu. Sayın Balbay hoş geldiniz yayınımıza.
00:36Merhabalar iyi yayınlar diliyorum.
00:38Teşekkür ediyorum efendim. Şimdi 4000 sayfaya yakın bir iddianameden bahsediyoruz. Bir yılı geçti tutuklamalar, operasyonlar ve yeni başlandı yargılamaya.
00:49Dün başladı ama gergin başladı. Bugün de gergin devam ediyor. Önce isterseniz bir mahkeme heyetinin tutumunu konuşalım.
00:59Şimdi tabi aslında ciddi bir tartışma konusu sevgili Erdem. Türkiye'de tabi hakimlik ilkesi tamamen bu tür davalarda ihmal ediliyor, unutuluyor.
01:12Dün Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkanı Özgür Özel'in bunun ciddi bir mesele yapması önemlidir, gereklidir.
01:19Şöyle bizi izleyen, dinleyen Cumhuriyet TV izleyicilerinin hukukla doğrudan ilgili olmayı bilirler.
01:26Şimdi bir mahkemenin heyeti oluşur ve oluştuktan sonra bir dava gelir ve o mahkeme o davayı bakmaya başlar.
01:37Artık o heyet değiştirilemez.
01:40Buna doğal tabi hakim deniyor.
01:42Çok düz bir anlatım var.
01:44Hukukçular bunu daha böyle hukuki bir metinde anlatabilirler ama özü bu.
01:49Ama şimdi bu 40. Ağır Ceza Mahkemesi önce dava buraya düşüyor sonra buraya bir heyet atıyorlar.
01:57Yani buraya bir anlamda fiilen buraya bu mahkemeyi görecek heyet davanın burada görülmesinin belli olmasından sonra oluşturuldu.
02:07Bu tabi hakim ilkesine aykırı tartışma konusu bile olmaz bu.
02:14Türkiye bir nebze hukuk devletiyse yani bunun tartışma konusu bile olmaması gerekir.
02:19Bu birinci yanım.
02:20İkinci yanım genellikle sevgili Erdem ağır ceza mahkemelerinde ortalama kürsü yaşı 10'dur.
02:28Yani bir hakim önce daha basit bir mahkemede belki üçüncü üye ondan sonra diyelim daha bir üst mahkemede ikinci üye
02:39sonra başkan derken 8. 10. yıldan itibaren ağır ceza kararlarına mahkemesine bakmaya başlar.
02:48Bu da kabaca işte 35 yaşa falan denk gelebilir 40 yaşa denk gelebilir.
02:54Ama şimdi yine dün gördük ki toplam 3 hakimin toplam kürsü hayatı 11 yıl 2-2-7 olmak üzere.
03:07Bu gerçekten bu da ayrıca bir kabul edemez bir durum.
03:12Yani dünyada da böyledir dikkat edin o önemli davalardaki yargıççılar değil mi?
03:18Belli bir yaş kuşağına belli bir hani yaş kemale ermiş demeyelim ama hani belli bir birikimden sonra oraya otururlar.
03:26Bu da ikinci kabul edemez durum.
03:29Bunların üstüne dün zaten gördük ki bir deneyim sorunu var.
03:34Bu tür mahkemeler zaten bakmamışlar.
03:37Yani belli hani böyle bu tür davalar fazla da olmuyor tabii ki ama belli bir ön hazırlığı da yapılmamış.
03:44Ve bocaladı hakim.
03:46Ve sonra da işte girin çıkın kapatın boşaltın doldurun.
03:52Öyle geçti birinci gün.
03:53İkinci gün şimdi biraz önce saat 11-11.30 sıralarında duruşma başlamış görünüyor.
04:00Her şey bu bile yani işin usulü bile hakikaten ciddi bir tartışma konusu olduğunu gösteriyor sevgilerden.
04:08Yani mesela Sayın Balbay şu yansıdı.
04:11Orada tabii bizim muhabir arkadaşlarımız da şu anda yargılamayı izliyorlar.
04:16Onlar da aktardı.
04:17Ekrem İmamoğlu'nun önüne bir sandalye konulmuş ki kürsüye yürümesin.
04:22Etrafı jandarmayla çevrilmiş vesaire ve bunun üzerine İmamoğlu hakime yönelip şunu söylemiş.
04:30Benden korkmayın.
04:31Şimdi ya 4000 sayfa diyoruz belli ki uzun sürecek bu yargılamalar.
04:36Ama her duruşmada böyle sürekli bir tartışmayla geçecekse sürekli İmamoğlu'nun önüne engel koyulacaksa
04:42ya da İmamoğlu ve hakim arasında bir tartışma yaşanıp da işte saat atıyorum ikiye ertelenecekse nasıl tamamlanacak bu yargılamalar?
04:50Ve haklısın.
04:52Şimdi o zaman bu iddianame Kasım ayında ilk ortaya çıktığında anımsarsan ben göstermiştim.
04:59Dün duruşma başladığı için izninle canımda da hani bu 6 cilt tuttu bu iddianame.
05:06Şimdi bu 1. cilt.
05:092. cilt.
05:133. cilt.
05:174. cilt.
05:215. cilt.
05:23Bu iddianame Erdem.
05:25Şimdi bugün özetleyecekleri iddianame bu.
05:28Bu da 6. cilt.
05:29Hani bunu nasıl kaldırabilirim bilmiyorum ama hani boy hizama getirirsem böyle bir durum.
05:34İşte iddianame.
05:36İşte Erdem.
05:37Bunun içinden bunun içinden şimdi hukuk çıkaracaklar.
05:42Bunun içinden hukuk çıkaracaklar.
05:45Burada hakikaten sapla samanın, beyle yamanın, artık demirle yumurtanın hani örnekler hani zeytinyağıyla atıyorum ipekli kumaşın.
05:57Yani hepsini alt üstte koydun.
05:59Diyorsun ki bunlar dursun bir arada.
06:01Sonra ben bundan bir hukuk çıkaracağım.
06:03Ben bunları yargı diyeceğim ve ayıklayacağım diyorsun.
06:06Ayıklasan bile hani pirincin taşı bundan daha kolay ayıklanır.
06:10Ağaç ısrarlı.
06:11Pirincin taşı bundan daha kolay ayıklanır.
06:13Hani böyle bir durum.
06:14Şimdi 402 sanık bunlardan 106'sı tutuklu ve bu kişilerin diyorsun ki suç örgütü.
06:22O da bir başka şey.
06:24Pek çok yayın organın suç örgütünün şemasını yayınladı.
06:27Tabii ki ben de zaten biliyorsun bu davaların kitaplarını yazdım.
06:33İlk başından beri önce Ekrem İmamoğlu'nun bu hukuk mücadelesini ve daha doğrusu bir yükselme mücadelesi ve şimdi hukuk mücadelesi
06:42devamında da bu dava kapsamında
06:44Pek bütün İBB bürokratlarını da yazdım ve onları da suç örgütü üyesi olarak göstermişler.
06:52Şimdi burada baktığında İstanbul Büyükşehir Belediyesi'nin belediye seçimlerini kazanmak bir suç ve kazanmak için bir araya gelen insanlar suç
07:03örgütü ve onların başındaki kişi de Ekrem İmamoğlu suç örgütü lideri.
07:09Yani bu tablo bu.
07:10Bugün Cumhuriyet Gazetesi Ergenekon günleri gibi diye çıkmış.
07:15İnan ben de çok sık anımsıyorum ama hani böyle birebir benim içinde olduğum durumlarla özdeştirerek anlatmayı da çok sevmiyorum.
07:26Ama gerçekten de öyle.
07:28O zaman da böyle bir suç örgütü der ETO hiç unutmuyorum Samanyolu Televizyon Ergenekon Suç Örgütü'nün o bir spiker
07:39vardı sesini de maalesef ezberlemiştik.
07:41Bir olayı daha ortaya çıktı.
07:43Bir şey daha ortaya çıktı.
07:45Artık her gün her gün bir şey kusmuşlardı yani.
07:48Şimdi bakıyoruz bugüne gösterdim işte iddianame bu ve buradan şimdi bir suç örgütü diyorlar ve hukukta hayatın olağan akışı diye
08:01bir şey var.
08:02Yani bu olağan durumun dışındaysa o ayrıca araştırma konusu olabilir.
08:07Şimdi diyelim ki bizim seninle günde 10 defa konuşmamız olağandır.
08:12Çünkü aynı gazetedeyiz, aynı yayın organındayız ve işte belli bir mücadelenin içindeyiz, belli bir mesleği yapmaya çalışıyoruz.
08:19Şimdi bu Cumhuriyet Gazetesi'ni arayanlar diye hepsini bir araya getirip de bundan başka bir anlam çıkartırsan, bunu bugün topluma
08:28anlatmaya çalışsan bile yarın anlatamazsın.
08:31Ben Ekrem İmamoğlu'yu çörgütleyip o tabela yapmışlar ya İmamoğlu altında 4 tane işte Necati Özkan, Murat Ongur'u böyle
08:39koymuşlar onun altında Saçat.
08:41Hepsi ya İmamoğlu'nun seçim ekibinde ya da İstanbul Büyükşehir Belediyesi'nin kadrosunda.
08:47Bunlar hayatın olağan akışı.
08:49Yani burada İSÖ diye kısaltıyor ya İmamoğlu'yu çörgütü.
08:53Arkadaş bu İSÖ değil.
08:55Bu İSÖ İmamoğlu'yu çörgütü değil.
08:58Baktığınızda İmamoğlu seçim örgütü.
09:01Ya şeyi hatırlarsınız Sayın Balbay, şimdi özel kaleme olan bir hanımefendi vardı Ekrem İmamoğlu'nun.
09:08Evet yani mesela ona şu soruyu önerildim.
09:10İşte şu seni niye aradı, bu seni niye aradı.
09:13Kadıncağız da şöyle cevap vermiş efendim.
09:15Ben Sayın Başkan'ın özel kalemiyim.
09:18Programı belli oluyor ve ona ulaşmadan önce beni ararlar.
09:21Ben de Başkan müsaitse ona yönlendiririm, ona bağlarım.
09:25Yani özel kaleme bile şunun sorulduğunu gördük.
09:27Atıyorum, örnek veriyorum yani.
09:30İşte Erdem Öktem niye aradı sizi?
09:32Çünkü Ekrem İmamoğlu'na ulaşmak istedi Erdem Öktem.
09:35O yüzden aradı.
09:36Ben özel kalemiyim onun.
09:38Böyle bir şey gördük.
09:39Şimdi Sayın Balbay burada hani hep böyle dün yargılamalar başladığından beri şey benzetmesi yapılıyor.
09:45Balyoz Ergenekon işte Cumhuriyet Gazetesi de o manşette çıktı ama.
09:48Şimdi o dönemi birebir yaşamış biri olduğunuz için şunu merak ediyorum.
09:53O zaman da çok ses getiren bir yargılama süreci vardı.
09:57Haksızlıklar vardı.
09:59Zamanında işte haksızlığı ortaya çıktı.
10:01Şimdi bugün de aynaları yaşanıyor ama.
10:03Mesela o zaman siz savunma yaparken vesaire bu kadar sert bir ortam var mıydı yine?
10:11Şöyle sevgili Erdem bir defa hukuksuzluk yarıştırılamaz.
10:15Tabii.
10:16Hani örneğin cezaevinin iyisi kötüsü olmaz.
10:20Hukuksuzluğun da az hukuksuzluğu çok hukuksuzluğu diye bir şey olmaz gerçekten.
10:24En basit bir hukuksuzluk insanı çok çok yaralayabilir.
10:28Çok ağır bir hukuksuzluktan daha kötü olabilir yani.
10:31O yüzden o daha kötüydü bu daha az kötü gibi benzetme yapmak istemem ama ikisi de çok kötüydü.
10:37Şöyle ben 3000 saat hakim karşısına kaldım.
10:413000 saat kabaca hesapladım.
10:44Ve bu hakim karşısında yargılama devam ederken hücreyi özlerdik biz hücreyi.
10:52Cezaevindeki hücremizi özlerdik.
10:54Yani şu yargılama ortamından bir çıksak da hücrede bir en azından bir kendimiz de baş başa kalıp ne oluyor diye
11:01sorabilsek derdik.
11:03Yani çünkü o kadar akıl dışı, o kadar hukukun yani daha doğrusu insanın böyle her türlü yöntemi deneyerek insan onurunu
11:13zedelemeye yönelik bir yargılamaydı.
11:16Bugün de benzerini görüyoruz.
11:18O davalarda örneğin mahkeme başkanı biz yargılanmaya başladığımızda Köksal Şengün'lü.
11:25Köksal Şengün hukuku uygulamaya çalışan bir kişi olarak tanıdık kendisini.
11:31Gerçekten de örneğin biz bir talepte bulunduğumuzda talebi yerinde bulurdu çoğunlukla ve bu belgeyi getirtin derdi.
11:38Ama karar verme aşaması yaklaştığında Köksal Şengün'ü aldılar görevden.
11:46Onun yerine şimdi FETÖ'den yargılanmış olan Hasan Hüseyin Özese'yi getirdiler.
11:52Yani mahkeme o tabi hakimliği zaten o dönemlerde de ortadan kaldırmışlardı.
11:58Bir defa bu yargılamanın şekli başlı başına siz bir suç örgütünün üyesiniz diye tutuklu yargılamak bir defa fiilen infaz.
12:09Şu an infaz yaşanıyor.
12:11Evet.
12:11Fiilen.
12:12Ve bu suç örgütü şimdi bunun varlığını ispatlayacaklar.
12:18Bizim Ergenekon terör örgütü dediler Erdem.
12:21Ve bu terör örgütünün bir düşünsene Türkiye'de çok etkili bir terör örgütü var.
12:28Bunun örneğin MIT'in bilmesi gerekmez mi?
12:31Emniyet istihbaratını bilmesi gerekmez mi?
12:34Jandarma istihbaratını bilmesi gerekmez mi?
12:37Genelkurmay bilmesi gerekmez mi?
12:39Biz dördüne de yazı yazdık.
12:42Bizim yani çok kara mizah tabi şimdi biraz daha hüzünlere acı acı gülümseyerek anlatıyoruz ama
12:47ya böyle bir terör örgütü üyeyiz biz.
12:50Biz bu örgüt hakkında bize bilgi verin dedik Erdem.
12:54Düştüğümüz hali düşün.
12:57Bizim üycesi olduğumuz örgüt hakkında bize bir bilgi verin dedik.
13:01Bu dört kurum da böyle bir örgütün varlığından rastlanamamıştır diye resmi yazı gönderdi.
13:08Buna rağmen mahkeme böyle bir örgüt vardır diye karar verdi.
13:13Ama ardından da beş yıl sonun yargı nihayet kararını verdi ve böyle bir örgüt yoktur.
13:21Böyle bir örgütün varlığı kanıtlanamamıştır.
13:23Varlığına dair delil bulamamıştır diye bitti dava.
13:26Ama olan ne oldu?
13:27Hatice ölen yedi kişiye mi yanalım?
13:30Onca insanın ömrünün heba olmasına mı yanalım?
13:33Bu kadar ucuz mu hakikaten?
13:36İşte benim bir anlamda bu davalarda başından beri hukuksuzlukları adım adım gizli tanıklardan,
13:44senin de vurguladığın telefon kayıtlarından, mahkemenin usulünden,
13:49bu iddianamelerin içeriğine kadar bütüncül bir hukuksuzluk olduğunu ısrarla vurgulamamın nedeni bu sevgilerden.
13:58Şu anda yani böyle bir usul esasın kapısıdır diyen hukukun çok temel sözlerinden biri vardır.
14:06Yanlış usulle yani yanlış usul yanlış uygularsan yanlış kapıya girersin.
14:12Diyelim ki oradan çıktınız, siz dış kapıya yöneldiğinizi sanıyorsunuz.
14:16Meğer kapı içeriye açılıyormuş.
14:18Yanlış kapıyı açtın, doğru yere gidebilir misin? Mümkün değil.
14:22Tabii ki.
14:22Böyle başladı bu duruşmada.
14:25Ben iktidar yayın organlarına bakıyorum.
14:28Davanın içeriğiyle ilgili hiçbir şey yok.
14:30Yok Ekrem İmamoğlu böyle mahkemeye sert çıktı, mahkemeye karşı geldi.
14:36Ya bir yıldır tutuklu yargılıyorsunuz ve şimdi hakkındaki suçlamalarla ilgili somut bir delilden delil yok.
14:45İşte yok tanık ifadeleri, yok gizli tanık, yok telefon kayıtlarına eşleşme var.
14:50Bundan başka bir şey koyamıyorsunuz.
14:52Ondan sonra da mahkemeden söz istedi.
14:56İsteyecek bir yıldır zaten orada konuşmayı bekliyor.
14:59Yani normal biraz olgun bir hakim, buyurun Ekrem Bey'dir, nedir?
15:06Anlatır derdi, efendim bu şu anda usulü uygun değil der.
15:10Ya da avukatlarınız bu konuda dilekçe versin der.
15:13Peki yani 4000 sayfa diyoruz ya Sayın Balbay, bunun belli ki uzun sürecek yargılama süreci ama
15:20yani bunun sonucunda ne olacak?
15:22Niyet okuma gibi değil ama bir öngörü olarak nasıl bir beklenti var bu davaların, yargılamaların sonucunda?
15:30Şimdi tabii bu yargılamaların sonucunda doğrusu, benim tahminim bu yargılamalar bir kırılmayla sonuçlanır.
15:39Yani böyle bir doğal yollarla sürecek bir şey yok.
15:42Ama dünkü havadan algıladığım benim, yani kızla apar topar ne olursa olsun bitirelim, kurtulalım davadan.
15:51Hani bu davayı görmek üzerine değil de mahkeme yeti, bu davadan bir an önce kurtulmak üzerine bir plan yapmış.
15:58Bir defa hukuki başlamıyor böyle olunca.
16:01O zaman bunun devamının da hukuki olmasını beklemek mümkün değil.
16:07Burada, şu anda Ekrem İmamoğlu'nun şahsında yargılama var.
16:11Ama her bir sanık, ben nasıl bir örgüte üyeyim, bunu fiilen ispatlayın deme hakkına sahip.
16:19Çünkü her şeye rağmen hukukumuzdan iddia eden iddiasını ispatlar.
16:24Yani bu 12 Eylül darbe yasalı mahkemelerinde bile bu böyleydi.
16:30İşkence niye vardı 12 Eylül'de Erdem?
16:32O günleri sizler yaşamadınız, hiç kimsede yaşamasın.
16:36Ama o günlerde biz hani falaka, elektrik, işte yok çıplak ayakla beton üstünde, normal gözaltı koşullarıydı bunlar.
16:47Ben de 300'ün gözaltı yaşadım o dönem.
16:49Ama şimdi niye?
16:50Çünkü sana itiraf ettirerek suçunu kendisine itiraf ettirmek istiyorlardı.
16:56Buydu o dönemlerdeki yöntem.
16:58Kendisine itiraf ettirmek.
17:00İtiraf etmiştir.
17:00Şimdi itiraf etmene gerek yok senin.
17:04Mahkemede böyle zaten diyor.
17:06Sen mahkemede öyle olmadığını ispatlarsın diyor.
17:10Bu var ya Erdem, inan abartmıyorum.
17:142000 yıllık hukuk birikimine ters.
17:18İddia eden iddiasını ispatlamakla yükümlüdür.
17:24Çok temel.
17:26Sen bir şey mi iddia ediyorsun?
17:27O zaman ispatla iddianı.
17:28Şimdi o zaman diyor ki şu anda mahkeme.
17:33Ben böyle bir şey iddia ediyorum diyor.
17:35Bizi doğru zaten diyor.
17:36Sen olmadığını sen ispat et diyor.
17:40Ispat edemezsen de edemedi diyor kardeşim diyor.
17:43Demek ki doğru diyor.
17:48Örnek vermeden geçelim mi?
17:49Buyurun.
17:50İlk Zekeriya Öz bana dedi ki tutuklamadan hemen ramak kalan.
17:54Sayın Balbay dedim.
17:56Uğur Numcuyu da öldüren örgüte üyesin dedi.
17:59Olmadığını ispat etti.
18:01Olmadığını ispat etti.
18:03Demin ki Sayın Savcı nasıl böyle bir şey söylersiniz?
18:06Biraz da sorusunun bile kabul edemezdiğini söyleyince ne dedi biliyor musun pişkin pişkin?
18:14Neyse mahkemede ispatlarsın dedim.
18:18Tutuk değil mi aylar sonraki mahkemede ispatlarsın?
18:21Şimdi bunun bitmiş olmasını dilerdim ben.
18:25Böyle bir şeyin bir daha yaşanmamasını dilerdim.
18:27Ama şimdi çok acı bir şekilde benzerini yaşamaktayız.
18:32Evet ne yazık ki.
18:35Eğer böyle sürecek bu dava bu şekilde devam edecekse bu dava hükmü verilmiş.
18:43Hükmü görüntüsel bir yargılamaya oturtmaya çalışıyorlar.
18:47Görüntüsel olarak kendilerini dinledik.
18:50Savunmalarını da yaptılar.
18:52Zaten deliller sabit deyip bir an önce kurtulmak üzerine.
18:55Zaten bu dava sürdükçe bak yaz dehtere Erdem göreceksin.
19:02Tam da not alıyordun ama bu 76 itirafçı var ya onun ipuçları var çünkü.
19:10İtirafçılar birbirine girecek.
19:13Yaz dehtere.
19:15Bu şeyden mi ifadelerin çelişkisinden mi yoksa başka sebeplerden mi?
19:20İfade çelişkileri başta olmak üzere.
19:24O iddia yani diyecek getirdiler yok para vardı yok yoktu.
19:29Parayı şununla getirdiler.
19:30O getiren kişi de itiraf etmiş olacak ama başka şey itiraf etmiş olacak.
19:35İtiraflar birbirine karışacak.
19:37Bak göreceksin.
19:38Zaten hep şey diye gidiyor ya bu iddianamede de Sayın Balbayc.
19:41duymuştum şöyle dediler işte biri bana bunu söyledi ama kimse ya gördümlü ifade yok neredeyse yani.
19:50Para verirken gördüm.
19:52İktidar medyası aynı şekilde Erdem.
19:55Ben bakıyorum iki gündür.
19:56Mesela İmamoğlu'nu terletecek sorular.
20:01Şimdi villa alanları tanıyordu.
20:07Yak bu yak bu.
20:10Etrafındaki insanlar kirliymiş.
20:13Yani şimdi insan etrafını kendisi seçmez ki.
20:18Yani kendisi seçir ama tümüyle belli bir kurumdaysan belli bir çalışmanın içindeysen o hayatın getirdikleriyle beraber yuvarlanır pek çok şey.
20:27Yani bu bütün dileğimiz bu aşamadan sonra zaten adil, acil, tutuksuz yargılama.
20:34Zaten bu davanın tek şeyi infaz şu anda.
20:38Şu anda infaz var yani.
20:40Yargılama değil, infaz bu.
20:43Bir yıl yatarı olan kaç suç var Erdem?
20:46Düşün.
20:47Yani bir yıl yatarı olan suç yani kimi pek çok suçta yatarı olmayan hale geldi kefaletle ya da belli para
20:54cezalarıyla.
20:55Kurtulduğum bir hal var şu anda.
20:57Türkiye'de ama sen bir büyükşehir belediye başkanını, 15 milyon, 15,5 milyon insanın oy verdiği cumhurbaşkanı adayını diyorsun ki arkadaş
21:07ben tutuklu yargılayacağım.
21:10Kim mesela?
21:11Buyurun, buyurun lütfen.
21:13Kusura bakmayın.
21:14Bence fiilen gerçek anlamda bir zemine oturmadı yargılama.
21:19Günkü yargılama değildi bence.
21:20Bugün bakalım nasıl seyredecek onu da ayrıca bir izlemek gerekiyor.
21:25Ama tablo en başta konuştuğumuz gibi zaten tabii hakim yok.
21:30Yani olanın ötesi anlamsız hale geliyor sevgili Erdem.
21:34Hani var ya Napolyon savaşı kaybetmiş, askerlerine soruyor neden kaybettik?
21:39Diyor ki 5 nedeni var diyor.
21:41En başında kişi nedir diyor.
21:43Bir diyor barut bitti.
21:45Ötekileri sayma diyor.
21:46Yani barut bittiyse zaten savaş kazandı.
21:49İşin mahkeme başladı.
21:50Bir tabii hakim ilkesi ihlal edildi.
21:52Ötesini saymaya gerek yok yerden.
21:54Kesinlikle.
21:55Ya kusura bakmayın.
21:56Zaman zaman böyle araya giriyorum.
21:58Bazen de sözünüzü kesiyor gibi oluyorum.
22:00Ne olur.
22:02Affedin.
22:03Şey diyecektim Sayın Balbay.
22:04Şimdi mesela bu işte bir yıllık hapis süresinden bahsettiğiniz ya.
22:08Bazı belediye personelleri mesela ceza alsa bile şu denecek.
22:12Yattığı süre göz önünde bulundurularak tahliyesi denecek.
22:15Ama onların yargılaması başlamadı bile daha.
22:18Yani daha savunmasını yapamayan, iddianamesi şey olmayan bir sürü orada tutuklu,
22:24sanık var.
22:25Onlar ne olacak?
22:27E şu anda haklısın.
22:28Şu an iddianamesi yazılmamış belediye başkanı var.
22:33Utku Caner Çaykara, Hasan Mutlu, İnan Güney, Hasan Hakkün.
22:40İddianameleri yok şu anda.
22:42İddianameleri yok.
22:44Bu kişiler Eylül, Ekim, Kasım, Aralık, Ocak, Şubat, Mart, 7 aydır.
22:51Bu 7 ay insan ömründe özgürlüklerin kısıtlandıysa bu kolay bir şey mi?
22:58Ve şimdi bu yargılama başlayacak.
23:01Yani bu mahkeme heyeti biraz önce söyledim ya, bir an önce yargılamayı kaçırmak istiyorlar.
23:07Yani bu o kadar da elbette kolay değil.
23:09Her şeye rağmen bu ülkede hakimler var diyemiyoruz şu aşamada ama avukatlar var.
23:15Yani hukuk önemli bir ayağı ve onlar da bu zaten sorumluluklarını olabilince en üst düzeyde yerine getirmeye çalışıyorlar.
23:25Bu dava daha şimdiden siyasi tarihimizin en hukuksuz uygulamalarına sahne olmuş bir dava olarak kayda geçti Erdem şu iki günlük
23:36uygulamalarıyla.
23:37Düşün, yani bu dava için mahkeme inşa ediyorlar, yetiştiremiyorlar.
23:43Evet.
23:44Bu dava için, bu davanın unsurlarından biri adrese teslim ihale verdiler diyorlar.
23:51Bu davanın yargılanacağı binayı adrese teslim ihale vermişler.
23:59Örneye bakar mısın?
24:01Bu da zamanda yetişmemiş.
24:02Evet, bir de mesela CHP'nin şey ısrarı da sürüyor Sayın Balbay, TRT'den canlı yayın.
24:08Bugün hatta Devlet Bahçeli grup toplantısında yine bu konuya değindi.
24:12Yine TRT canlı yayınına değindi.
24:15Peki ilerleyen günlerde bu yargılamaların TRT'den canlı yayınlandığını görür müyüz sizce?
24:21Bence görmeyiz.
24:22Ona cesaret edemeyecekler.
24:24Ona cesaret edemeyecekler.
24:27Dediğim gibi bu gizli tanıkların ya da hele hele bu toplum gizli tanık uygulamasını bir görse bu vahşet Türkiye'de mi
24:37uygulanıyor der sevgilerden?
24:39Bu Türkiye'de mi der?
24:41Çünkü insanlar o salonu görmediği için, gizli tanık uygulamasının ne olduğunu bilmediği için ha gizli tanık adını gizliyormuş.
24:48Ama öyle değil işte.
24:51Öyle değil.
24:52Duruşma salonunu görüyor gizli tanık kameradan ama onun yüzü guzlanıyor.
24:58Salondaki kameraya gösteriliyor ama guzlanmış şekilde.
25:02Ve istediği kişiyle ilgili istediği suçlamayı da yapıyor.
25:07Bunu an itibariyle yapabilirsin.
25:11Belki toplumu bir şekilde kabul ettirebilirsin.
25:14Ama bunun üzerinden siyaset kuramazsın Erdem.
25:17Göreceksin.
25:19Bu dava bir kırılmayla sonuçlanacak.
25:21Bunun üzerinden siyaset kurulamayacak.
25:25Tabii.
25:26Son olarak şimdi Sayın Balbaydın Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkanı Özgür Özel de bu mahkemede yaşananlara işte heyetin tepkilerine, heyetin
25:35hareketlerine sert yanıt vermişti.
25:38Bir açıklama yapmıştı.
25:40Ve anında onun hakkında da soruşturma başlatıldı.
25:42Mahkemede kullandığı cümleler için.
25:45Son olarak bunu da değerlendirelim programı sonlandırmadan.
25:49Nasıl?
25:50Tam şeyi hani Özgür Özel'in...
25:53Dün mahkemeye, heyetin kararlarına, heyetin davranışlarına biraz sert açıklamalar yapmıştı.
26:00Bu da biraz yargı sürecine taşındı.
26:02Şikayetçi olundu Özgür Özel'den.
26:04Tabii tabii şöyle diyeceğim Erdem şu nedenle birden yine tabii Ergenikon yargılamaları geldi gözümün önüne.
26:12Ergenikon davasında yargılamış olan kişilerden bu iki yüz altmış kişiydi bu bunlardan yetmiş kadar tutukluydu, serbest bıraktı anlar soyu gida
26:24olduğu zamanla ama bunlardan yirmisi hakkında mahkemeye hakaretten dava açıldı.
26:30Ve onlarkiyle yirmi beş yıllar arasında değişen hapis cezalar aldılar.
26:36Demem o ki böyle bir niyet de var sanki.
26:42Özgür Özel'e yönelik o mahkeme salonda söyledikleri nedeniyle bu davanın, bu soruşturmanın açılması birazdan sanıklara gözdağı diye değerlendiriyorum ben
26:54Erdem.
26:55Diyorlar ki bakın mahkemeye laf ederseniz başınıza geleceği siz düşünün diyorlar.
27:01Onun bir hazırlığı aynı zamanda hem siyasete gözdağı ama yargılananları da ayrı gözdağı olarak değerlendiriyorum.
27:09Peki. Sayın Balbay çok teşekkür ediyorum. Bugün vakit ayırdınız. Her hafta konuğumuz oluyorsunuz.
27:15Normalde Ankara kulisleri yaparız ama tabii şu anda Türkiye'nin gözü İBB yargılamalarında.
27:21Siz de konuyu en iyi özetleyen konuklardan birisiniz ve kırmadınız Cumhuriyeti bugün de.
27:27Ağzınıza sağlık iyi ki katıldınız efendim.
27:29Ben de teşekkür ediyorum. İyi yayınlar diliyorum.
27:31Sağ olun.
27:33Evet sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri, gazetemiz yazarı Mustafa Balbay yayınımızın konuydu.
27:39Ekrem İmamoğlu'nun da aralarında olduğu, yargılanan isimlerin olduğu İBB dosyasının yargılaması başladı dün itibariyle.
27:48Hareketli başladı, gergin devam ediyor ve uzun sürecek gibi de duruyor.
27:52Biz de bunu değerlendirdik. Tabii konuyu takip ediyoruz. Hem stüdyodan hem Silivri'den canlı yayınlarımız oluyor.
27:59Hem de oradaki muhabir arkadaşlarımız anlık olarak son gelişmeleri aktarıyorlar.
28:03Programı burada noktalıyoruz. Başka programlarda yeniden görüşmek dileğiyle efendim.
28:11İzlediğiniz için teşekkür ederim.
Yorumlar