00:01Deisy, muy buenas noches y un gran abrazo a toda la audiencia de TeleSUR en América Latina y en el
00:07mundo.
00:07Bueno, estamos a escasas horas de que se inicie la jornada electoral en Colombia a las 8 de la mañana,
00:12de mañana 8 de marzo, y esa es una fecha que tiene un doble interés político y social,
00:20porque es que el 8 de marzo también es el Día Internacional de la Mujer,
00:23una coincidencia que se produce en el marco del proceso electoral.
00:27Y para hablar del tema, hemos invitado a Susana Muhammad, ex ministra de Medio Ambiente, analista.
00:35Susana, muy buenas noches, ¿cómo le va?
00:37Hola, Antonio, y un saludo a toda la audiencia de TeleSUR.
00:40Muchas gracias por haber venido.
00:42Bueno, Susana, pusimos en escena una situación que es de conocimiento largo de las mujeres colombianas.
00:50Hay unas leyes que implican que cuando menos el 30% de las mujeres deben estar en las listas.
00:56Hay unas listas que son cerradas, otras en cremallera.
00:59¿Por qué no nos hace usted un análisis de su mirada general sobre los derechos de género
01:05y la evolución de la democracia colombiana en ese sentido?
01:07Sí, creo que es bien interesante que en esta elección 2026,
01:12precisamente la elección del cuerpo de representación política más importante,
01:17que es el Congreso de la República,
01:19sea al mismo tiempo en esa celebración del Día de los Derechos de las Mujeres.
01:24¿Usted cree que eso fue casual o...?
01:26Yo no sé, yo creo que ni se dieron cuenta los del Consejo Nacional Electoral cuando fijaron la fecha,
01:32pero sí llama a que se incrementen los derechos políticos de las mujeres.
01:35Aquí en este país ha habido hitos muy importantes como, obviamente, el acceso al voto.
01:41Fue uno de los primeros países de América Latina donde las mujeres accedieron al voto,
01:45pero de ahí a tener los mismos derechos que la población masculina en la política
01:50ha sido un trecho gigantesco.
01:52Hay avances, pero todavía no estamos en igualdad de condiciones
01:55y uno tiene que preguntarse por qué debería haber igualdad de condiciones.
02:00Y hay una respuesta simple, porque somos el 50% de la población.
02:04Y más.
02:05Entonces, 51, pues entonces en la democracia tenemos que jugar en la cancha igualitaria entre hombres y mujeres
02:12y todavía hay muchos obstáculos para la participación política en igualdad de condiciones,
02:18para superar barreras de género, en que la misma población conceptualice que una mujer puede liderar igual que un hombre
02:29y a veces creo que liderarían mucho mejor que los hombres.
02:33Y también en el soporte que tienen las mujeres para participar en política
02:39cuando todavía tienen desproporcionadamente más obligaciones del cuidado que los hombres.
02:45Susana, hay un dato inclusive mucho más contundente y es que en Colombia votan más las mujeres que los hombres
02:52en una proporción de una diferencia del 4 al 5%.
02:55O sea que hay un volumen de votación femenina mucho más grande.
02:59Sin embargo, pareciera que el único gran sector político, que es el pacto histórico,
03:04es la fuerza más importante en Colombia ante el desvanecimiento de otras fuerzas de las hegemonías históricas,
03:11es el único que tiene una lista cremallera en la cual minuciosamente, a través de una consulta popular también,
03:17se eligió un hombre, una mujer, en este caso no, primero una mujer, Carolina Concho, un hombre, una mujer, y
03:22así sucesivamente.
03:24¿Qué pasa?
03:25Ahí el pacto histórico está haciéndole honor a que el 50% de la población de este país es femenina
03:33y por lo tanto debe estar representada en el Congreso en igualdad de condiciones que los hombres,
03:38porque no son muchas veces ni los mismos intereses ni las mismas sensibilidades,
03:42inclusive desde la perspectiva también ideológica.
03:45Entonces el pacto histórico es el único que dentro de sus estatutos define que aquí va a haber una participación
03:53igualitaria.
03:54Y fue un proceso inédito en la democracia colombiana.
03:57Primero, es la primera vez que se organizan listas al Congreso de la República por consulta popular.
04:04O sea, quien definió el orden de las listas fue la ciudadanía en votación libre y abierta.
04:09Pero además, segundo, como había la definición de que fuera cremallera la lista,
04:15independientemente que un hombre saque más votación que una mujer,
04:20si le corresponde, se ordenan los hombres, del que mayor votación tuvo al que menos votación,
04:25se ordenan las mujeres y se van intercalando.
04:28Arranca un hombre si el más votado fue hombre para esa circunscripción,
04:31o arranca una mujer, digamos el caso del Senado,
04:34nuestra cabeza lista, la más votada fue una mujer por haber sido precandidata a la presidencia.
04:39Más que equitativo es una compensación histórica de género, pienso yo.
04:43Pero además no solamente una compensación, sino es justicia.
04:46Es justicia, sí.
04:46Es justicia porque somos la mitad de la población.
04:49Y que díganme qué diferencia hay entre un hombre y una mujer.
04:53En términos de los derechos políticos.
04:54Ninguna.
04:55Ninguna.
04:55En términos de la Constitución.
04:58¿Por qué tenemos que tener menor representación?
05:01Ahora, un caso importante que trajo la Cámara de Bogotá,
05:05que se fue a los jueces, y creo que el pacto lo supo manejar de forma juiciosa,
05:10y es que en Bogotá resulta que en la consulta las tres primeras más votadas fueron mujeres.
05:16Como el acuerdo había sido cremallera, no habíamos contemplado qué pasaba
05:20si una mujer sacaba más votos que un hombre.
05:23Si el segundo no era un hombre.
05:24Si se respetaba la cremallera o no.
05:25Entonces, inicialmente el pacto dijo, no, pues respetemos el acuerdo.
05:29Pero, de forma importante, las mujeres del pacto de Bogotá dijeron, no,
05:34vamos a defender nuestros derechos ante los jueces.
05:37Fueron al Consejo Nacional Electoral, fueron ante los jueces vía acción de tutela,
05:41y el fallo fue, no, en el caso de que la mujer saque más que el hombre,
05:46entonces no se respeta la cremallera, sino que la mujer va primero.
05:50Entonces, ¿eso qué implica?
05:51Que en la ciudad de Bogotá, los primeros tres renglones son mujeres.
05:55Porque fueron las que sacaron mayor votación en la consulta.
05:59O sea, el pacto es un movimiento que va empujando los límites de participación política a las mujeres
06:05y los va habilitando y va generando una ampliación inédita en la democracia colombiana.
06:10Una ampliación de la democracia.
06:11Inclusive, se había previsto una ampliación en el sentido de género mucho más grande,
06:15que no fuera solamente el 30% que dice la ley, sino que fuera el 50%,
06:19pero la Corte Constitucional colombiana, que quién sabe a qué oscuros intereses obedece,
06:25dijo que no.
06:26Es decir, hay un camino de las mujeres para avanzar en este sentido y hacer mucho más equitativo todo.
06:31Tiene que ser por ley.
06:33Eso es parte de la reforma política que no se ha podido llevar a cabo en el Congreso de la
06:36República
06:37y que por eso el presidente Petro dice, aquí inclusive nos va a tocar ir al constituyente primario.
06:42Y yo creo que cada vez más las mujeres, independientemente del sector político al que pertenezcan,
06:48debe unirnos una causa común, ampliar la capacidad y las garantías de participación política de las mujeres,
06:54que en todos los partidos, incluyendo también el nuestro, son muy complicadas, son difíciles,
06:59son muy luchadas y todavía no tenemos las mismas condiciones.
07:03A lo largo de estos días de esta semana en Telesur, aquí con las personas que hemos invitado,
07:08hemos tratado un tema que nos interesa porque de alguna manera consideramos que es el tema de fondo,
07:14no solamente del pasado reciente, sino del presente electoral y del futuro,
07:17y es que en Colombia todo indica que se produjo un cambio que sobrepasa las reformas y las consideraciones de
07:25los avances sociales
07:26y que es un cambio sociopolítico, cultural, en virtud del cual algo pasó.
07:31¿Qué pasó?
07:32Mire, yo lo que creo es que este gobierno representó por primera vez un gobierno popular
07:38y eso no lo había experimentado la democracia colombiana.
07:42¿Qué significa un gobierno popular?
07:44Significa que en el corazón de las prioridades y la representación política está el pueblo y los más vulnerables,
07:50no los intereses económicos, no la lógica que son los actores económicos más privilegiados,
07:55los que tienen más influencia en el gobierno.
07:57Se buscó equilibrar la mesa de toma de decisiones.
08:00Si le pongo un ejemplo, Ministerio de Agricultura, ¿quién dominaba?
08:03Los gremios económicos de la agricultura.
08:06Ministerio de Agricultura, el gobierno del cambio, aparece el actor campesino como tomador de decisiones.
08:12Y eso lo empezamos a ver en todos los ámbitos.
08:15Entonces hay una representación política, hay una gente que nunca,
08:19Francia Márquez lo llamaba en la elección pasada a los nadie,
08:22que nunca tuvieron voz, que nunca tuvieron silla,
08:25no se sentaban en la mesa de la toma de decisiones,
08:28que no se veían representados en sus intereses en el gobierno ni su voz política.
08:35Y eso cambia con este gobierno y entonces aparece una masa de población que dice
08:40ah, si tenemos voz, si tenemos poder de decisión y si nos vamos a hacer presentes.
08:45Entonces cambia la mesa del poder y eso es cambiar la política.
08:48¿Usted cree que mañana eso se va a ver?
08:49Yo creo que se va a ver reflejado.
08:50Hay dudas, hay esperanzas, pero también hay posiciones críticas en el sentido
08:54de que el triunfalismo tampoco...
08:56No, no, no, el triunfalismo, no.
08:58Esto es una lucha política en la calle por la conciencia de los ciudadanos,
09:04por el voto libre, pero hay manifestaciones de que esto ha avivado la democracia colombiana,
09:10que ha ampliado la participación política.
09:12Yo creo que mañana va a haber una participación política inédita en elecciones de Congreso,
09:17o sea, asistencia a la elección.
09:18Segundo, creo que también está generando, ya hay un hecho político inédito,
09:26que haya hoy más de un millón de ciudadanos que los partidos políticos inscribieron
09:32para ser testigos electorales, nunca se había visto.
09:36Para comparar, en el año 2022 hubo 394 mil testigos.
09:42Tres veces más, que significa ciudadanos que van a ir a vigilar las mesas,
09:47o sea, se sabe que es un millón de ciudadanos que se van a levantar mañana.
09:50De todos los sectores, además.
09:51De todos los partidos, inscritos por todos los partidos que se van a levantar.
09:55Observadores internacionales, auditores de los sistemas del software.
09:58Pasamos de 185 en el año 2022, de todos los partidos, a 10 mil ingenieros que van a estar mañana
10:05mirando.
10:06Mañana.
10:06O sea, que este gobierno ha generado un avivamiento de la democracia
10:12y empieza a haber gente que empieza a decir, bueno, vale la pena participar en el sistema democrático.
10:17Vamos a ver, usted nos acompaña mañana, justamente.
10:19Yo los acompaño mañana.
10:20Bueno, le invitamos mañana que ya saldremos de los temas distintos
10:23y nos dedicaremos precisamente al tema de los resultados electorales
10:27y al análisis de cómo va a cambiar políticamente Colombia mañana,
10:31en el Congreso y en las consultas a las presidenciales.
10:35Un saludo muy grande, feliz noche, que estén muy bien.
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