00:03Avec vous au 0, 1, 80, 20, 39, 21, vous réagissez, nous revenons sur ce sondage, Elliot, qui dit que
00:09les Français sont hostiles à toute alliance entre les défis de PS.
00:11On ira dessus dans un instant, mais juste avant, je veux qu'on poursuive la discussion autour du Média Belge,
00:1721 News, sanctionné pour avoir bafoué le cordon sanitaire médiatique.
00:22On est toujours avec le président et fondateur de 21 News, Étienne Dujardin, Sébastien Ligné, c'est intéressant, tout ce
00:29que vous dites hors antenne, moi je le dis à l'antenne,
00:31parce qu'il faut être transparent, vous avez dit, on est passé à côté du sujet, parce que vous considérez
00:36que la situation sur la liberté d'expression est pire en France qu'en Belgique.
00:39Oui, je pense.
00:40Expliquez-moi pourquoi.
00:41Je pense que le cordon sanitaire en Belgique est peut-être officiel, on va dire, mais de manière officieuse.
00:47En France, les restrictions sur la liberté de la parole, sur la liberté d'expression, sur le rapport à la
00:53parole politique dans les médias, est bien plus grave en France.
00:56Enfin, pardon, pas plus tard qu'il y a quelques jours, l'Arcom a mis en demeure ces news pour
01:01son traitement du caractère de racisme anti-blanc dans l'affaire de Crépole de Thomas.
01:07Ça, ça vaut une mise en demeure.
01:08Vous avez des chroniqueurs qui peuvent être condamnés pour des propos où on met en lien l'immigration, une partie
01:14de l'immigration, avec l'insécurité et la délinquance.
01:17Ça, ça vaut condamnation ou mise en demeure.
01:19On a en France le président de la République qui a parlé nommément d'un label des médias de confiance
01:26en donnant à des organismes le droit de dire ce qu'est un média de confiance et ce qu'il
01:31ne l'est pas.
01:32En France, on a fermé la première chaîne de la TNT pour des raisons idéologiques.
01:37Donc, vous avez aujourd'hui en France le premier parti de gauche à l'Assemblée nationale qui demande la fermeture
01:42de la première chaîne d'info de France.
01:44Ça, ce sont des choses qu'on n'entend pas en Belgique.
01:46Donc, je pense qu'on est encore dans une situation encore plus grave.
01:49Étienne Dujardin, qui est toujours avec nous, directeur et fondateur de 21 News.
01:53C'est intéressant ce que disait Sébastien Ligné, c'est son regard, son analyse, de dire
01:57« Vous, vous avez été sanctionné, mais nous, chez nous, en France, la situation et la liberté d'expression est
02:03encore plus menacée. »
02:06– Je comprends ce qu'il dit, mais je ne suis pas vraiment d'accord,
02:09puisqu'en fait, vous avez des lignes éditorielles quand même très différentes en France,
02:13avec des journaux qui vont Libération à Valeurs Actuelles, avec Le Figaro, Le Point, Le Monde.
02:20Il y a toute une variété de titres qui n'existe pas en Belgique.
02:23Les titres sont quand même beaucoup moins… Donc, il y a moins cette variété, ce pluralisme.
02:27C'est pour ça que nous, on a créé ce média.
02:29Et en plus, rendez-vous compte, toute une série d'acteurs politiques ne pourrait même pas être intrévulée sur France
02:36Inter.
02:36En fait, si on appliquait le système belge, donc en fait, pour vous résumer un petit peu,
02:40de Cioti à Zemmour, tous ces gens-là ne pourraient pas ne plus que venir sur antenne.
02:47Donc, je pense que la situation est quand même assez différente.
02:50Tandis que chez vous, ils sont quand même invités sur France Inter, etc.,
02:53ce qui serait inimaginable en Belgique.
02:55Ils ne seraient même pas invités sur les RTD, donc ce serait quand même un peu différent.
02:59Mais là aussi, c'est très vite.
03:00Trois éléments très rapidement…
03:01Oui, rapidement, s'il vous plaît.
03:03Très rapidement, par exemple, Raphaël Enthoven a fait une conférence à Bruxelles
03:06qui a dû être décommandée parce que certains manifestaient devant la librairie
03:13où ils voulaient venir présenter son livre.
03:16Et donc, c'est ça, ce qui se passe à Belgique pour l'instant.
03:19Le premier parti francophone qui siège avec Rignou au Parlement européen
03:23n'a pas pu assister à la foire du livre.
03:28Les organisateurs de la foire du livre de Bruxelles ont demandé
03:30qu'il ne soit pas présent pour des motifs de sécurité, etc.
03:33Donc, je veux dire, il y a quand même des choses qui sont, à Bruxelles,
03:37très graves par rapport à la liberté d'expression qui sont en train de se passer.
03:40Et donc, je pense que, heureusement pour vous, en France,
03:44vous ne connaissez pas encore ça, même s'il y a eu des...
03:46Il y a des formes différentes, mais Sébastien Ligny, rappelé à juste titre,
03:50il y a quasiment un an, jour pour jour,
03:53l'ARCOM et le Conseil d'État décidaient de mettre un écran noir
04:00à la place de la première chaîne de la TNT, à savoir C8,
04:03mettant sur la paille 400 salariés.
04:06Donc, on a finalement différentes manières de toucher à la liberté d'expression,
04:12que ce soit en Belgique ou en France.
04:14Ce serait intéressant d'avoir des auditeurs.
04:16Max et Fabienne sont en direct avec nous.
04:18On a eu peu d'auditeurs ce midi.
04:20Fabienne, chère Fabienne, merci de nous appeler.
04:22Vous nous appelez depuis l'ISER et on remercie Étienne Dujardin,
04:25directeur et fondateur de 21 News, d'avoir réagi en direct
04:29et de nous apporter aussi son témoignage sur ce média belge sanctionné
04:32pour avoir bafoué le fameux cordon sanitaire médiatique en Belgique
04:35qui met au banc des médias ceux qui représenteraient une parole dite d'extrême droite.
04:41Fabienne, vous en pensez quoi ?
04:43Oui, je vous remercie de me donner la parole.
04:45Effectivement, je trouve ça pas très normal,
04:47mais c'est un peu toujours dans le même sens.
04:48J'ai l'impression, je vois pas en quoi,
04:50de retranscrire un discours du vice-président américain.
04:55Ça porte atteinte à la liberté d'expression,
05:00de ne pas pouvoir le diffuser.
05:02Je trouve ça vraiment dommage.
05:03Après, il faudra chacun de se renseigner.
05:06Mais bien sûr.
05:06Surtout que c'était diffusé en intégralité,
05:08c'était retranscrire le discours de Jake Evans,
05:11qui a été un discours l'année dernière
05:13où il alertait sur le recul de la liberté d'expression en Europe,
05:16l'Europe qui est née de cette liberté d'expression,
05:22et qui même, c'est la terre où c'est forgé,
05:26a été pensé la liberté d'expression,
05:27de voir ce recul-là.
05:29C'est vrai que cette déclaration,
05:30elle avait été commentée vivement dans le monde entier.
05:33Exactement.
05:34Et en plus, on peut la retrouver sur Internet.
05:37Bien sûr.
05:37Ce que je trouve très bizarre,
05:39c'est qu'ils réagissent maintenant,
05:40quasiment une année après, je crois.
05:41C'est ça ?
05:42Un an plus tard.
05:44Ça, la lenteur administrative,
05:46on la connaît en France,
05:47on ne va pas juger la Belgique.
05:48C'est vrai, mais bon, quand même,
05:50c'est particulièrement...
05:51Enfin, c'est dommage, je trouve,
05:52parce qu'après, on n'a pas la même expérience.
05:55Voilà.
05:55Vous avez raison, Fabienne.
05:57Merci beaucoup d'avoir réagi.
05:58Il nous reste 2 minutes 30 avant la fin de l'émission.
06:01Je salue Max,
06:02qui nous appelle du Grand Est.
06:04Pardon, Max.
06:05Bonjour, comment ça va ?
06:07Bonjour, on fait aller.
06:09On fait aller.
06:10Quelle belle expression.
06:10Le groupe Bolloré ?
06:11Oui.
06:12Je dis, je voulais remercier le groupe Bolloré
06:14parce que contrairement au groupe Radio France
06:17qu'on peut considérer comme la propagande
06:19de tristes mémoires pendant la Deuxième Guerre mondiale,
06:23et je vous explique pourquoi je peux me permettre de dire,
06:25parce que sur le groupe Radio France,
06:26ils ont comparé M. Bolloré à M. Hugenberg.
06:29Hugenberg, c'est un des propriétaires de journaux
06:33qui a apporté Hitler au pouvoir,
06:34qui a amené Hitler au pouvoir.
06:35Donc la comparaison, ce n'est pas moi qui l'ai fait,
06:37c'est eux.
06:38Oui, mais tout ce qui est excessif,
06:40Max, c'est insignifiant.
06:41Moi, ce qui m'intéresse, c'est de parler de la liberté d'expression,
06:44laisser ceux qui crachent, attaquent, diffament, injurient,
06:48les uns et les autres, on les met de côté,
06:50on parle des choses plus importantes et intéressantes, Max.
06:55C'est ça la liberté d'expression.
06:56C'est ça l'aide de permettre à tout le monde de parler,
07:00parce que, comme dit Pascal Praud,
07:02que les autres viennent, ils ne demandent pas mieux,
07:04André Valigny vient, il n'est pas du même bord que Pascal Praud,
07:07mais ce n'est pas grave.
07:08Et ce qui se passe en Belgique, c'est dramatique.
07:11Et comme vous a dit votre interlocuteur belge,
07:13l'attaque de l'Arcom contre Bolloré, c'est bien pire,
07:16à mon point de vue.
07:17Non, mais c'est votre point de vue,
07:19la parole sur cette émission et sur l'Europe 1,
07:23c'est une parole qui est une parole libre.
07:26Et c'est pour ça qu'on essaye aussi de prendre le pouls
07:29des Français qui, parfois, n'avaient pas la possibilité
07:31de s'exprimer dans les médias
07:33pour apporter leur regard sur l'actualité.
07:38Il est midi 55,
07:39on n'aura même pas eu le temps de parler du sondage
07:41avec vous, Sébastien Ligné,
07:43le chef du service politique de Valeurs Actuelles,
07:45ce sondage des Français qui disent non,
07:48non à une alliance LFI et Parti Socialiste,
07:5176% des Français.
07:53En 20 secondes, pourquoi vous me dites que c'était,
07:55vous m'avez dit que c'est un leurre, finalement, ce sondage ?
07:57C'est un leurre, notamment pour les municipales,
08:00parce que le seul électorat qui est favorable
08:02à un vote utile à gauche,
08:03c'est l'électorat insoumis.
08:05Et aux municipales, dans la plupart des villes,
08:07notamment les grandes villes,
08:08que ce soit Nantes, Marseille, Paris,
08:10ce sont les socialistes qui sont en tête
08:12et les insoumis qui sont derrière.
08:13Et donc, au second tour,
08:15les insoumis, en tout cas l'électorat insoumis,
08:17n'aura aucun mal à faire barrage,
08:19entre guillemets, à l'extrême droite ou la droite
08:21en votant le Parti Socialiste.
08:22Voilà pour notre émission,
08:25Eliott de Valais-Vous, 11h30, 13h le vendredi.
08:27On se retrouve demain à 11h.
08:29À 11h et dimanche également à 11h jusqu'à 13h.
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