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00:00Buenas noches, ¿qué pseudónimo quieres que utilicemos al principio de la conversación?
00:04Pues, Hada Madrina, me gustaría.
00:11Comenzamos en el mar, nos vamos a despedir después en un faro.
00:14Siempre os pregunto por vuestra relación con el mar, ¿cuál es la tuya?
00:18Bueno, una necesidad y un placer inmenso.
00:25Bueno, he estado prácticamente todos los veranos de mi vida en el mar, en distintos sitios, en el Cantábrico, en
00:37el Mediterráneo, en todas partes.
00:39¿El de tu infancia cuál era? ¿El mar de tu infancia cuál era?
00:43El mar de mi infancia era el Gorta y esa parte.
00:48¿Esa parte?
00:48Esa parte.
00:49¿Porque tú eres de Madrid?
00:52¿Alguna vez has dicho que tú te criaste en una familia, eres hija única, y que desde muy pequeña, desde
01:02muy pequeña, leías cuentos de hadas?
01:05Sí. Me enseñaron a leer mis padres a los cuatro años.
01:11Yo tenía, yo todavía recuerdo que tenía cuentos de hadas y Julio Verne.
01:19¿Y Julio Verne? ¿Desde tan pequeña?
01:21Tan pequeña, sí. Tenía de todo.
01:24Era, fue, yo creo que son unas herramientas que me dieron mis padres, sobre todo mi padre, pensando en que
01:36me tenía que abrir el futuro.
01:40El futuro, el futuro de la lectura.
01:41Yo creo que sí, porque los libros me han salvado.
01:45¿Te recuerdas de la mano con tu padre, paseando? ¿Y quién le contaba un cuento a quién?
01:52Sí.
01:53¿Quién, quién? ¿Te lo contaba él a ti o tú a él?
01:55Pues, las dos cosas. Yo le contaba algo que había imaginado y él me contaba un cuento.
02:02Y luego, además, siempre me llevaba todos los domingos a un museo, primero, preferentemente el Prado, desde luego, el de
02:15Ciencias Naturales, que le gustaba muchísimo, y el Romántico, que estaba en pleno Madrid y era pequeñísimo.
02:25Pero, pero, primero el museo y luego íbamos al retiro. Y me montaba en una barca y hacía que se
02:36movía y tal. Con lo cual yo, pues, estaba...
02:42Cuando eras pequeña, cuando eras pequeña, porque tu padre muere cuando tú eres una niña, con 10 años, ¿tú cuando
02:48eras pequeña dirías que tu padre era tu mejor amigo de esa época?
02:53Desde luego.
02:53Porque además yo no tenía hermanas y además era la posguerra, un poquito avanzada, pero la posguerra. Y, claro, nos
03:08movíamos mucho. Nos movíamos mucho.
03:11La escuela, por ejemplo, claro, a mí me pasaba que he ido a muchísimas escuelas en esa época y siempre
03:22me cambiaban enseguida a otro aula.
03:25¿Y por qué te cambiaban?
03:27Porque estaba... porque leía muy bien y escribía bastante bien.
03:32¿Te subían de nivel?
03:34Me subían.
03:34Te subían de nivel.
03:35Eso me ha pasado constantemente.
03:39Siendo tan pequeña, también has hablado de que en casa, siendo tu padre, que era republicano, que era del bando
03:47de los perdedores, aunque tenías también la parte más conservadora.
03:51Habéis vivido en casa los dos mundos.
03:54Y es muy interesante cómo se hablaba en casa sin rencor, sin odio, entendiendo las posturas, conversando acerca de las
04:04posturas.
04:05Y tú eso, siendo tan niña, lo recoges como una esponja.
04:08Sí, totalmente. Porque además tenía a una madrina que había protegido a mi padre en la época republicana.
04:20Y de alguna manera, pues en esa otra época, me cuidó a mí, a cierta distancia, porque era una persona
04:31muy inteligente, pero muy arbitraria.
04:35Dependía de las épocas.
04:37Sí, sí, has hablado un montón de...
04:38Pero yo la quería mucho, pero me hacía que hiciera yo, bueno, la beca que me dieron, especial.
04:48O sea, yo tenía matrículas de honor y por lo tanto no pagaba los estudios.
04:55Pero es que además me dieron una beca en el bachillerato.
05:01Hay una cosa que dice Max Sao, que dijo, que ha escrito que es tan bonito, que cada uno somos
05:08de lo que hayamos hecho en el bachillerato.
05:13Ah, sí, somos lo que hemos hecho en el bachillerato, Max Sao.
05:16Lo que hemos hecho en el bachillerato.
05:18Ahora vamos a ir al bachillerato, pero espera, espera, que tengo algo para esta damadrina.
05:24Y es esta peli. Dime dónde te lleva esta película.
05:28Sigue el camino amarillo.
05:33Sigue el camino amarillo.
05:35El pago de hoz.
05:36Sigue el camino amarillo.
05:39Sigue el camino amarillo.
05:41Sigue el camino amarillo.
05:43Sigue el camino amarillo.
06:01Dime dónde se va a tu cabeza.
06:03Pues la vi muy pequeña, la he visto muchas veces.
06:10Y yo estaba, aprendí que tenía que tener amigos.
06:17Siempre, hasta que no llegué a la universidad, verdaderamente no tuve esos amigos que yo me imaginaba.
06:27Pero estaban ahí.
06:29Y yo siempre pensé que había gente a la que encontraría.
06:35Y efectivamente.
06:35Y esto lo aprendes viendo el mago de hoz.
06:38El mago de hoz.
06:39Con el hombro jalata, con el león.
06:42O sea, amigos aún con gente que no tengan nada que ver contigo.
06:45Nada.
06:47Has dicho justo al principio que los libros te salvaron.
06:52Sí.
06:52Y también has hablado mucho de tu madrina, que ahora querría un poco indagar en el papel de tu madrina.
06:57¿De qué te salvan los libros cuando eres pequeña?
07:01Bueno, me encantan las historias.
07:07Leía lo que leía.
07:08Lo pasaba muy bien.
07:11Y además me concentré desde el principio.
07:15Luego ya, cuando la época de bachillerato, era igual concentración.
07:22O sea, yo podía leer en cualquier sitio.
07:25Me daba igual.
07:27O sea.
07:28¿Te aislaba del mundo?
07:30Me aislaba del mundo.
07:30¿Te aislaba del mundo?
07:31Por eso también.
07:32Me aislaba y me metía en lo que leía.
07:34En lo que leías.
07:35Igual por eso también dices, me salvó de la tristeza de la muerte de tu padre, entiendo.
07:39Por supuesto.
07:41Fue algo que además yo me sentí con mucho malestar, con mucha rabia de que muriera.
07:52¿Por qué murió tu padre?
07:54Del corazón.
07:55Murió de un infarto.
07:57O sea, así que no lo esperabas.
07:58No.
07:59No.
07:59No.
08:02Pero siempre ha estado ahí.
08:06Vale.
08:07¿Cuándo aparece tu madrina?
08:08Dices que tu madrina es una mujer que tu padre protegió, siendo republicano.
08:13¿Y tu madrina era republicana?
08:15No.
08:16No.
08:16Era de derechas.
08:17De derechas.
08:18Totalmente.
08:19Lo cual está muy bien porque recibes cosas diferentes y normalmente.
08:27O sea, yo salvo la universidad, nunca he pertenecido a ningún partido ni a nada.
08:34Y realmente pues eran totalmente opuestos en lo que pensaban, pero la relación era muy buena.
08:47Era, mi madrina era, como ya digo, un poco arbitraria porque unas veces estaba muy, muy generosa.
08:59Y además me llevaba con un novio que tenía a sitios y demás.
09:05Bueno.
09:06Era moderna.
09:08Era moderna.
09:09Así a Villarrosa.
09:10A Villarrosa, pero que...
09:11Era a Villarrosa a oír flamenco.
09:14O sea, ¿aún te ha hablado?
09:16Aún te ha hablado.
09:17A oír flamenco te llevaba.
09:18Bien, me llevaba.
09:20Con su novio.
09:21Sí.
09:21O sea, era moderna.
09:22Sí, era moderna.
09:24Y luego te enseñó una cosa muy importante y es que las mujeres podían acceder a cualquier sitio.
09:29Sí.
09:30¿No?
09:30Eso me lo dijo siempre.
09:32Que podía entrar en cualquier sitio.
09:34Bueno, lo que te iba a contar antes, que yo vi en el instituto, el instituto para mí fue decisivo
09:47e importantísimo.
09:49El bachillerato.
10:01El bachillerato.
10:02Todo, igual que si vas en el mitre vas leyendo los cárceles.
10:08Y entonces ahí había una cosa que daban unas becas en la Complutense, que la tenía enfrente en San Bernardo,
10:18porque ellos estaban en el instituto Lope de Vega, que era solo de chicas.
10:24Menos mal, en esa época.
10:28Y entonces lo leí, se lo dije a mi madrina, me dijo, bueno, yo fui a la Complutense, que casi
10:38no llegaba a la ventanilla, y me dieron los papeles que necesitaba.
10:45Necesitaba parte de nacimiento, de bautismo, no sé cuántas cosas, huérfana.
10:51Era una beca para huérfanos.
10:53Una beca para huérfanos.
10:55Y entonces me fui a mi madrina, me dijo, tienes que ir a buscar, hasta partir del bautismo, creo yo.
11:05El partido nacimiento.
11:06¿Y fuiste tú sola?
11:07¿Fuiste tú sola a todo eso?
11:08Yo sola a todo.
11:09Ella dijo, tienes que ir a tal sitio, a tal otro, a tal otro.
11:14Entonces yo iba a buscar todo eso, pequeñita además, porque recuerdo que me tenía que empinar.
11:21Y te dieron la beca, trescientas pesetas, trescientas pesetas.
11:25Exactamente, que era un dinero.
11:27Era un dinero.
11:28Yo me pagué con ese dinero las clases de francés e inglés, que entonces eran además unas, no había muchas
11:37academias o escuelas, pero eran muy buenas.
11:41Y luego invitaba a mis amigas una vez por semana o una vez por mes a almorzar en un restaurante
11:52que era en aquella época famoso.
11:56¿Cómo se llamaba? En la calle Agustín de no sé qué, no de Hipona.
12:02No, no, no, no. Agustín Figueroa.
12:05Agustín Figueroa.
12:06Agustín Figueroa.
12:07Eso era.
12:08¿Por qué la historiadora? Te voy a presentar como historiadora, pero yo te quiero presentar como una de las grandes
12:13y más importantes intelectuales de este país.
12:16Se ha puesto Hada Madrina de seudónimo.
12:20¿Por qué te has puesto Hada Madrina?
12:21Pues porque me gusta, no es que me guste, es que de forma natural ayudo y me ayudan.
12:31O sea, esos amigos que yo soñaba que estarían en algún sitio a partir del Mago de Oz, porque claro,
12:40el ser hija única, pues estaba muy sola y efectivamente aparecieron.
12:47Los fuiste encontrando.
12:49Sí. Entonces, realmente para mí fue importante cada época. La aproveché mucho cada época.
13:00Carmen Iglesias, te presento como una de las grandes intelectuales de este país, una de las mujeres pioneras en casi
13:09todo.
13:10directora de la Real Academia de Historia, académica de número de la RAE. En fin, puedo empezar a decir premios,
13:17no acabo.
13:17Premio Mujer Europea, Gran Cruz de Alfonso X el Sabio, Premio Investigación Julián Marías, Medalla de Oro de Consoros Diputados,
13:24Premio de Convivencia, bla, bla, bla, bla, no pararía.
13:27Pero a mí me gusta esto que has dicho de que el conocimiento era un valor cuando tú eras pequeña,
13:34que tus padres te enseñaron que el conocimiento era algo que se iba a quedar siempre contigo.
13:39Exacto. Que lo tenía adentro. Que no dependía de nadie.
13:45Solo de ti.
13:46O sea, exacto.
13:48Tu etapa en la universidad, que dices, bueno, yo no he tenido ninguna, no he sido partidista, entiendo que una
13:53persona tiene ideología, pero no necesariamente ser partidista.
13:58Hay una cosa buena también que me ha gustado, que he leído de ti, que las ideologías son relativas, que
14:04lo verdaderamente absoluto es la calidad moral del individuo y el compromiso cívico.
14:09Esto en la universidad, que tú eras reivindicativa y que querías cambiar el mundo, esto en la universidad, ¿cómo lo
14:16recuerdas? ¿Cómo recuerdas esa etapa efervescente, final del franquismo o pleno franquismo?
14:21No sé qué etapa era la tuya universitaria.
14:24Pero ya era un franquismo muy...
14:28Tardío.
14:28Muy tardío.
14:30Y no, yo lo pasé muy bien en la universidad y ahí me metí en la FUE y estuve en
14:38el Frente, el llamado Frente Popular, el tercero o el cuarto que aparecía.
14:46Y siempre me encontré con gente de todo tipo, claro, pero encajé muy bien. Y cuando se acabó en el
14:58momento ya de las huelgas y tal, que se acabó el Felipe, que era el que pertenecía, así se llamaba.
15:06Se va Felipe.
15:07Se acabó el Felipe, porque se fueron una parte muy cierta hacia el Partido Comunista. Yo recuerdo a los tres
15:19maravillosos, que no voy a decir los nombres, pero eran tres chicos guapos, altos, valientes, que eran los que encabezaban
15:31las manifestaciones en la glorieta Quevedo,
15:35que era donde estaba el SEU.
15:39Y manifestaciones por la libertad, manifestaciones por la democracia, manifestaciones para que acabaran franquismo.
15:46Éramos un grupo pequeñísimo, pero estos tres que llamaban la atención eran más de derecho, me parece, y eran los
15:57que nos llevaban a la vía del tranvía a sentarnos allí.
16:02Yo tenía una amiga que murió muy tempranamente y íbamos las dos juntas.
16:09¿Y queríais cambiar el mundo y os sentíais con fuerzas para cambiarlo?
16:13Queríamos que no hubiera dictadura, o sea que queríamos vivir de otra manera.
16:22En libertad.
16:23En libertad.
16:24Carmen Iglesias, eres también condesa de Gisbert.
16:27Sí.
16:27Es un título, una distinción, no sé cómo se llama, que te dio el rey emérito, que tú decidiste que
16:38no fuera vitalicio.
16:39Esto es interesante.
16:40¿Por qué decidiste que no fuera vitalicio?
16:42Porque yo no tengo descendientes directos y no quiero que un nombre pues vaya por ahí.
16:51Y luego, porque el título, puse el segundo apellido de mi padre, que es Gisbert.
17:04¿De tu abuela? ¿Es el apellido de tu abuela?
17:06De mi abuela que nunca conocí.
17:08Ah, sí, ¿por qué la elegiste?
17:10¿Por qué? Porque me gustaba ese nombre de Gisbert.
17:15Y mi padre, Iglesias Gisbert.
17:20Bueno, entre tus aportaciones a este país hay muchísimos libros, has escrito muchísimo, cualquier discurso tuyo es una gozada.
17:32Has hablado y has estudiado también la evolución del papel de la mujer en el siglo XVIII, en el siglo
17:37XIX.
17:38En la actualidad has defendido el papel de la mujer en esta sociedad.
17:42Pero uno de tus, que acompaña siempre al nombre de Carmen Iglesias, es que fuiste tutora de la infanta Cristina.
17:48Y luego estuviste durante muchísimos años siendo profesora del Príncipe Felipe en ese momento.
17:53No era rey todavía y vimos que hace poco te abrazaba con mucho cariño.
17:59Casi veinte años.
18:01Casi veinte años.
18:02Estuvimos.
18:02¿Sabes? Yo me preguntaba, cuando te llamó, no sé quién te llama, para que tú des clase al príncipe o
18:09a la infanta.
18:09No sé quién te llama.
18:11¿Tú no pensaste en tu padre?
18:12Si mi padre levantara la cabeza, republicano.
18:16Y yo dando clase al futuro rey.
18:19Sí, como estaba muy bien para, en ese momento, la monarquía, no había ningún problema.
18:29No pensaste en tu padre.
18:31Ay, si levantara la cabeza.
18:32Pensé en lo que le gustaría.
18:36Ah, sí.
18:37En lo orgulloso que estaría.
18:38Sí, estaría orgulloso.
18:42Porque siempre confiaba en mí, de alguna manera.
18:47O sea, me hablaba, no como niña, pero también como persona.
18:57Eso...
18:58Siendo tan niña.
19:00Exacto.
19:01Siendo tan niña.
19:01Exacto.
19:02Y al ser una niña sola, o sea, pues era importante la importancia que me daba mi padre.
19:14Y Carmen, no te preguntaba, por ejemplo, tú siempre has dicho que tu, a ver, que tu labor ha sido
19:19aprender, enseñar, aprender, enseñar.
19:21Sí.
19:21Pero sobre todo enseñar a pensar, que es lo que a ti te han aportado tus referentes.
19:26Sí.
19:28Filosóficos, literarios, tus profesores.
19:30No, no estudiar, sino aprender a pensar.
19:34Aprender.
19:35Hay una cosa que me ha emocionado mucho, es una gacetilla que me hicieron los bibliófilos extremeños, que me dieron
19:45el premio que tienen.
19:47Otro más.
19:49Sí, pero queridísimo el premio, porque era emocionante.
19:55Y me hicieron una gacetilla que te la voy a mandar.
19:58Claro.
19:59Sí, sí.
20:00Alguna otra cosa, el carácter es el destino, alguna cosa que tengo ahí a mano.
20:07Y la gacetilla, había antiguos alumnos, otros que me habían leído, pero que no, yo no les conocía o les
20:18conocía el nombre, pero no tenía.
20:20Pero en la gacetilla, el último de los artículos era alguien que había sido también alumno mío.
20:32Y me impresionó muchísimo.
20:35Y me impresionó muchísimo, porque, vamos a ver, no sé, yo siempre he sido bastante natural, bastante sincera.
20:44Tampoco, tampoco, en fin, creída ni nada, pero siempre la gente me ha gustado y me he portado lo mejor
20:55que podía, pero de forma natural, ¿no?
20:57No, no tengo...
20:59Y entonces me emocionó en esa gacetilla, en el último artículo de un antiguo alumno, que además había ido a
21:07los seminarios que hacíamos en Soria hace años, en fin.
21:13Cosas muy gratas. Y en ese artículo decía que yo estaba en la universidad, no para hacer currículum, sino para
21:26aprender y enseñar.
21:27Para aprender y enseñar.
21:30Y me emocionó, porque es eso.
21:33Eso es eso.
21:35Pensaste ha merecido la pena. Pensaste todo ha merecido la pena al leer eso.
21:39Sí, a mí me ha gustado esto de aprender a pensar, hacerte preguntas, hacernos preguntas.
21:47Una de las preguntas que yo me hago estudiándote es si, por ejemplo, un alumno como el príncipe Felipe no
21:55te hacía preguntas como el sentido de la monarquía y el contraste con una república.
22:02O, por ejemplo, ¿por qué él tenía que heredar el trono y no sus hermanas, siendo tú tan defensora también
22:10de las mujeres?
22:12O sea, ¿eso cómo...?
22:13No sé, hablábamos de cosas de historia, no cosas personales, directas.
22:25Vamos, yo no recuerdo ninguna cosa rara.
22:29¿Siempre confiaste en él?
22:31Siempre confía en él.
22:32Yo, bueno, lo he contado alguna vez. Es la única clase privada que he dado. Y entonces, cuando empezamos, pues
22:47él era un chico muy jovencito y muy tímido.
22:51Y al segundo o tercer día, el tercer día más bien fue una cosa que ya, ¿cómo decir? Ya nos
23:04compenetramos, ¿no?
23:06Él venía de la universidad y le habían estado explicando a Hobbes y Locke del siglo XVII.
23:18Y, claro, la historia de las ideas para mí era importante. Y lo que había recibido estaba muy bien, pero
23:33yo lo aumenté precisamente con el conocimiento.
23:38Porque lo de las ideas era algo más profundo que describir un personaje.
23:47O sea, tuve la suerte también de un gran maestro, que es Díez del Corral, Luis Díez del Corral.
23:57De otra manera también, don José Antonio Manaval y el último historiador, también que era de Historia de España.
24:05Los tres historiadores me formaron. Pero Díez del Corral fue el fundamental.
24:11Pero, Carmen, ¿cuál es la diferencia entre...? Es que has hablado de esto que me resulta interesante en un mundo
24:17en el que ahora mismo se valora poco el conocimiento y poco el estudio.
24:21Y estamos de una forma muy superficial conviviendo, ¿no?
24:28Claro, ¿cómo conviertes a Hobbes, que tú lo puedes estudiar como filósofo, en cómo lo llevas al mundo de las
24:36ideas, que parece tan abstracto?
24:38Sí, pues yo recuerdo, estábamos sentados así, en una mesita que se removía llena de libros y tal, no una
24:51gran mesa.
24:53Estaba el despacho, eso no lo utilizábamos en la mesa esa, sin honesta.
24:58Y entonces yo le empecé a explicar la parte que no le habían explicado porque era muy...
25:07Y de repente, pues le veo oíndose en la... ¡Ah, claro, ahora lo entiendo! No sé qué y tal.
25:15Y yo me emocioné. Dije, bueno, me ha tocado la lotería.
25:20Me ha tocado la lotería. Una persona que está pendiente y que disfruta al saber más.
25:31Es inteligente. Tuviste un alumno inteligente. Tuviste un alumno despierto.
25:36Totalmente, totalmente. Y cuando acabó la carrera, seguimos, claro.
25:41Recuerdo, además, perfectamente que quería que estuviéramos todas las semanas.
25:49Y yo le dije al señor, porque siempre he guardado las formas, porque sí, son importantes.
26:00Y entonces le dije, bueno, él me dijo, oye, Carmen, vamos a seguir.
26:06Cuando ya acabó la carrera, vino de Canadá o de donde fuera.
26:12Y dijo, vamos a seguir, porque esto es muy bonito y muy divertido.
26:19Y nunca se acaba, claro, el saber nunca se acaba.
26:22Y yo le dije, pues, estupendo, tal.
26:25Digo, pues, algo así como todos los jueves, tal.
26:30Y yo dije, señor, yo no puedo venir todos los jueves.
26:35Porque tengo que ir a la reala que hay en la historia, tengo que ir a la reala que hay
26:38en la lengua,
26:39tengo que escribir artículos, tengo que escribir libros.
26:42Cada 15 días, bueno, lo hacíamos unas veces y otras veces lo hacíamos en el semanal también.
26:49Pero tú dirías que estás orgullosa de tu alumno, que esto lo ha hecho bien.
26:54Totalmente, con la crisis de la monarquía, él ha sabido estar en su sitio y mover bien las piezas.
27:01Es una persona inteligente y bueno.
27:06O sea, es alguien, ya digo, me tocó la lotería.
27:12¿Tú crees que si él se presentara a unas elecciones, él ganaría?
27:18Uy, eso...
27:18¿No lo has pensado?
27:20No, no sé.
27:22Si él convencería...
27:23No quiero pensarlo.
27:24No quieres pensarlo.
27:24Quiero que siga siendo el rey.
27:28¿Cómo te parece que está el mundo, Carmen?
27:30¿Cómo te parece que está el mundo?
27:31¿Lo miras con perplejidad, con escepticismo?
27:35¿Lo miras con cierta esperanza, con desesperanza?
27:40¿Cómo mira el mundo una mujer como tú?
27:46No sé si me enfrento con una idea que no tengo.
27:51Vamos a ver, me preocupa en dónde estamos en este momento, porque efectivamente la globalización, que ha sido importante, pues
28:06se está convirtiendo en algo que puede caer en una guerra muy peligrosa.
28:16O sea, hay que estar un poquito sobre ello, ¿no?
28:22A mí me preocupa mucho.
28:24Con preocupación.
28:25Miras el mundo con preocupación.
28:26Con preocupación.
28:27Y sobre todo para los jóvenes, bueno, a mí me ha parecido que una de las cosas que a partir
28:36de la transición se cayó totalmente fue la educación.
28:42O sea, ha habido, yo creo, un fallo en la reforma de la educación en donde se han perdido muchos
28:54saberes.
28:55O sea, y se sigue en ello.
29:00Bueno, yo creo que la educación bajó de nivel.
29:07¿No crees que el desprestigio del profesorado ha tenido que ver?
29:11Que, por ejemplo, en casa, nosotras, no sé, cuando éramos pequeñas llegábamos a casa y si el profesor o profesora
29:17te había dicho algo, sinceramente, iba a misa.
29:20Claro.
29:20Utilizando esta expresión.
29:22Y de repente los alumnos parece que tienen más peso que los profesores.
29:27O sea, ha habido una especie de desprestigio de los profesionales de la educación.
29:30Yo, infelizmente, no he vivido esa época.
29:34O sea, he tenido mi seminario, he tenido gente estupenda.
29:39O sea, sigo con ellos muy cerca.
29:43Algunos trabajan conmigo en la Academia de la Historia.
29:48O sea, que es muy complicado.
29:53Lo que pasa es que llega un momento en que tienes que estar como en el día a día.
30:00O sea, aprovechando lo que cada día te llega.
30:04Y no intentando cambiar el mundo.
30:10Porque tenemos ahí la historia para saber que no se cambia tranquilamente.
30:18Pero el peligro de que haya guerras y demás, eso sí es preocupante.
30:27Sí, la verdad es que oyendo, todos lo podemos pensar, pero oyéndolo de ti.
30:31Que conoces tan bien la historia y que sabes cuánto se repite y cuánto se ha repetido.
30:36Voy a ponerte una canción.
30:38A ver dónde te lleva esta canción.
30:39A ver.
30:54A que le llaman distancia, eso me habrán de explicar.
31:00Atahualpa.
31:01A que le llaman distancia, eso me habrán de explicar.
31:07Solo están lejos las cosas que no sabemos mirar.
31:12Qué preciosidad.
31:14Solo están lejos las cosas que no sabemos mirar.
31:17Qué preciosidad.
31:19Atahualpa, Xupangi.
31:21¿Dónde se va tu cabeza al escucharla?
31:24¿Dónde se va?
31:26¿A qué lugar?
31:27Pues se va a la propia música.
31:32Al placer de tener el disco, los discos de Atahualpa en su época.
31:40Y que me emocionaba mucho.
31:47Hondo sentir rumbo fijo corazón y claridad.
31:56Hondo sentir rumbo fijo corazón y claridad.
32:01Si el mundo está dentro de uno, afuera, ¿por qué mirar?
32:10Nos devuelve a esto de la calidad moral, ¿no?
32:16Sí.
32:16Y del compromiso cívico.
32:18El mundo hay que mirarlo desde dentro para poder entenderlo.
32:24Incluso cambiarlo.
32:25No de la noche a la mañana, claro.
32:27No con prisa.
32:28Pero, sí.
32:29No con prisa.
32:30No ser doble, nunca.
32:32No ser doble.
32:35Ser lo que te ha hecho la vida.
32:41Bueno, Carmen Iglesias, vamos a ir a un faro.
32:43Me gustaría, un faro de forma metafórica.
32:47¿Con quién te gustaría encontrarte o reencontrarte en ese faro?
32:51Qué difícil.
32:52A ver, ¿podríamos traer a tu padre a ese faro?
32:55¿Un reencuentro con él?
32:57Sí.
32:58Bueno, sería muy bueno.
33:01¿De la mano otra vez?
33:02Era, además, una persona alto, delgado, en fin.
33:10Llevando de la mano a esa niña con tan pocos años y que, al cabo de tanto tiempo, sigue recordando
33:18sus lecciones de vida.
33:21La madre ya me dijo un día, que ya no vive, claro, no muertos todos.
33:28Y recuerda que íbamos, que yo iba de la mano de mi padre hablando sin parar.
33:39Y riendo, o sea, es curioso.
33:44Bueno, Carmen Iglesias, ha sido un placer de conversación, de reencuentro para mí, porque hice una entrevista, iba a decir
33:51parecida a esta, ¿no?
33:52Porque fue hace 30 años, pero es verdad que yo era una periodista así muy jovenzuela y tú ya eras
34:00una intelectual de primer nivel y yo siempre estuve muy agradecida, muy agradecida de que me consideras aquella entrevista.
34:07Así que para mí ha sido un bonito reencuentro.
34:09Muchas gracias, muchas gracias.
34:11Muchas gracias por este ratito.
34:13Igualmente.
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