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El Mencho' ha muerto. El líder del Cártel Jalisco Nueva Generación fue abatido en Tapalpa, desatando una respuesta criminal que tiene a 20 estados bajo fuego.
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00:05¿Qué sigue después de la captura y muerte de El Mencho, el líder del cártel Jalisco Nueva Generación?
00:11De esto y más, platicaremos con Sofía Huet y Eunice Rendón. Comenzamos.
00:17El 22 de febrero pasado, Nemesio Oseguera Cervantes, El Mencho, líder del cártel Jalisco Nueva Generación,
00:24fue abatido por elementos del Ejército y la Guardia Nacional en un operativo en Tapalpa, Jalisco.
00:30Al verse rodeado, la gente del capo les disparó y se desató un enfrentamiento.
00:35Al intentar escapar, el líder criminal resultó herido y perdió la vida cuando era trasladado vía aérea a un hospital
00:41en Guadalajara.
00:43Entonces el vuelo se desvió a Morelia para evitar riesgos y luego el cuerpo fue llevado a la Ciudad de
00:48México.
00:48Con su muerte se registró una ola de violencia con arcobloqueos y ataques, incluyendo quema de vehículos, incendio de negocios,
00:56gasolineras, bancos
00:57y enfrentamientos armados en más de 15 estados del país.
01:01Se reportaron 25 elementos caídos de la Guardia Nacional y varios presuntos criminales, así como la fuga de 23 internos
01:08del penal de Puerto Vallarta.
01:10Los gobiernos federales y estatales desplegaron a sus fuerzas para restablecer el orden, despejar vialidades, reforzar la seguridad y detener
01:18a los responsables.
01:20Tras la jornada, la presidenta Claudia Sheinbaum afirmó que el país sigue siendo seguro, especialmente para eventos internacionales como el
01:27Mundial de Fútbol 2026.
01:29Sin embargo, la Copa Mundial de Clavados, que se llevaría a cabo en Zapopan, Jalisco, fue cancelada.
01:36Los analistas consideran que la muerte del capo no es el fin del cártel Jalisco, y prevén que se fragmente
01:41y haya luchas internas por el control,
01:43mientras que el gobierno ha identificado a cuatro posibles sucesores.
01:48¿Hacia dónde va esta situación?
01:51Mujeres con M de Milenio.
02:01Eunice Rendón, ¿qué impacto tiene este operativo en contra del Mencho?
02:08Yo creo que tiene un impacto simbólico, primero que nada, para este cártel, que además es el más poderoso y
02:14grande de México,
02:15que creció además mucho en la última década, y por un lado.
02:21Por el otro lado, creo que también tiene un impacto en la relación bilateral,
02:23porque, bueno, hemos tenido una presión constante de Donald Trump y su gobierno para esta colaboración.
02:30Sabemos que hubo, además, una colaboración con Estados Unidos para la información.
02:33Entonces, en ese sentido, creo que es un golpe importante del gobierno mexicano, también,
02:39y de la estrategia de seguridad del gobierno.
02:43Entonces, un impacto también mediático, porque estuvo la noticia en todo el mundo.
02:48Y, bueno, también ya, ahora sí que a nivel ya más local y regional, pues vamos a ver cómo se
02:55mueven las estructuras,
02:56porque hay que recordar que además este cártel tiene regiones, se movía mucho por regiones que eran también,
03:02en cierta forma, tenían cierta independencia en algunas cosas, esas regiones siempre controladas por el Mencho,
03:08y con ese liderazgo que él podía generar esa cohesión.
03:13Hay que ver quién sigue después del Mencho, si logran ponerse de acuerdo.
03:18Y, bueno, el negocio de ellos también creo que sigue, impacta de alguna forma la estructura,
03:25pero, bueno, sabemos que, pues, al final las estructuras son muy poderosas, son muy grandes.
03:31Este cártel, además, ha diversificado su negocio de manera muy importante.
03:36Son los principales, ahora sí, que tienen el negocio de las metanfetaminas, de todas las drogas químicas,
03:45pero, pues, también en los últimos años han expandido esto al tema migratorio, a las minas, en fin,
03:51han diversificado realmente el negocio, tienen sus grupúsculos en cada una de estas regiones.
03:55Entonces, bueno, vamos a ver también qué impacto en estas estructuras tiene en los próximos meses.
04:01Sofía Huet, y en este sentido lo que nos comentaba Eunice,
04:07que se ha diversificado en la manera de operar, en los delitos que comete,
04:16pero también a nivel territorio,
04:20y fue parte de las reacciones que vimos ese día, ese domingo,
04:26en distintos puntos de prácticamente, bueno, la mayoría de los estados de la república, ¿no?
04:33Es un modus operandi, Elisa, que se ha aprendido en este país que puede funcionar en algún momento, ¿no?
04:39Lo vimos, por ejemplo, en el tema del Culiacanazo,
04:41que creo que este caso es totalmente distinto al Culiacanazo,
04:44porque no hay un retroceso del Estado mexicano,
04:46hay un avance, que ahí más bien lo que vimos poner a prueba fue la capacidad de los gobiernos estatales.
04:51Entonces, hubo gobiernos, por ejemplo, el de Jalisco, que traía 23 detenidos,
04:56por ejemplo, el de Guanajuato, que traía 35 detenidos,
04:59más detenidos, prácticamente la mitad del total nacional,
05:02hubo en Michoacán todos detenidos,
05:04es decir, hubo una capacidad diferenciada de los gobiernos estatales para atender
05:09y que además resulta muy barato para estos grupos delictivos en dos escenarios.
05:13El primero de ellos, que con el tema de robo de un camión,
05:17en el robo de un vehículo, un bidón de gasolina,
05:20y pues prácticamente generas una nota que vende alrededor del mundo.
05:23Y por el otro lado, creo que una de las, entre comillas, novedades que vemos ahora
05:27es el uso de inteligencia artificial,
05:29porque vimos distintos escenarios,
05:31que eso todavía es más económico que irse a robar un camión
05:34o que ir a la gasolinera por combustible,
05:37porque a través de la inteligencia artificial,
05:39creo que fue uno de los componentes importantísimos para generar miedo en la población.
05:44Escenarios comunes, por ejemplo, escuelas, edificios icónicos,
05:48creo que todos vimos, por ejemplo, una imagen de Puerto Vallarta incendiándose,
05:53que además...
05:53El aeropuerto.
05:54El aeropuerto con el avión, etc.
05:57Entonces, eso resulta aún más económico.
05:59Y creo que como cultura mexicana,
06:01y también desde el lado de política pública,
06:04nos falta mucho para poder diferenciar entre lo que es real y lo que no es real.
06:08Yo hacía una reflexión que aquella persona que compartía esa información
06:12sin realmente verificarla,
06:15era equivalente a quien en la calle estaba encendiendo un carro,
06:18porque generaba prácticamente el mismo efecto.
06:20Y con esto no quiero decir de un tema de libertad de expresión,
06:22sino de un tema de sentido común
06:24y de poder hacer un análisis más allá de si le crees al gobierno o no,
06:28porque en muchas de las ocasiones es el argumento principal,
06:31de generar una cultura de sentido común
06:33y pensar a qué contribuyo.
06:36Lo pude verificar, ¿no?
06:38¿Quién vive cerca, por ejemplo, de ese lugar?
06:40O sea, ¿cuáles son los elementos que realmente podías tener
06:42y que contribuyó a esta cultura del terror?
06:45Ahora, no sé si coinciden,
06:47pero hablando de este tema de la cultura del terror,
06:49de la comunicación,
06:50el hecho de que hubiera esta reacción,
06:54las reales,
06:55en los distintos estados
06:56que estuvimos viendo,
06:58que estuvimos consignando
07:00y confirmando,
07:03también a su vez
07:05reforzó
07:06la información oficial
07:08cuando ya dan a conocer
07:10que habían atrapado
07:13al mencho
07:14y que,
07:15de acuerdo a la información oficial,
07:17murió en el trayecto,
07:19ya en la aeronave.
07:21Es decir,
07:22esta reacción
07:24refuerza
07:26a falta de,
07:28pues,
07:29de verificar,
07:29de estar en el lugar
07:31y ver
07:31el cuerpo
07:33o ver el rostro
07:35o, ¿no?
07:36Creo que ese fue un elemento también importante
07:39en toda esta historia
07:41de tantas narrativas, ¿no?
07:43Sí,
07:44aunque yo creo que hubiera sido peor
07:47si no lo mataban las reacciones,
07:48¿no?
07:49Porque con una exigencia hasta de liberación.
07:52Creo que sí,
07:53aunque no vimos el rostro,
07:55bueno,
07:55era lo que decían oficialmente
07:57las autoridades,
07:58finalmente,
07:59incluso hace unos días
08:00que fue,
08:01pues,
08:01su velorio,
08:02entró la hija
08:03y no sé qué tantos arreglos llegaron.
08:05Entonces,
08:05bueno,
08:06seguramente sí era.
08:07También fue la información en México
08:10y después la confirmación en Estados Unidos.
08:13Es decir,
08:13se juntaron muchos elementos,
08:16¿no?
08:16Pero ya no vimos este momento
08:19que veíamos hace muchos años,
08:20por ejemplo,
08:23cuando...
08:23Es muy violento,
08:24¿no?
08:24Muy violento.
08:25Yo agradezco no ver eso,
08:26la verdad,
08:26porque creo que también...
08:27Lo de Beltrán Leiva,
08:28recuerdan esa imagen,
08:29la imagen,
08:30claro.
08:30Nos acordamos de esa imagen cualquiera
08:32que la vimos.
08:32Yo creo que también esa forma de comunicar...
08:36Y que costó vidas.
08:37...ciertas intenciones,
08:39pues,
08:39genera también terror,
08:41¿no?
08:41En cierta...
08:42En fin,
08:42a lo mejor esa es la intención
08:44de que los criminales vean
08:45cómo pueden terminar,
08:46pero me parece...
08:48O esa era,
08:48porque ahora no se presentó.
08:50Sí,
08:50y yo creo que eso estuvo bien,
08:52que no se presentara,
08:53al final se murió el Mencho,
08:55lo mataron,
08:56lo abatieron,
08:58lo abatieron,
08:59¿no?
08:59en este operativo
09:01y creo que lo importante
09:02es pensar,
09:03bueno,
09:03qué más allá del Mencho,
09:05qué es lo que tiene que pasar
09:06para que se sigan
09:08y para que no nos pase
09:09lo que la historia,
09:10lo que la historia hemos visto.
09:12¿Cuántos abatimientos no ha habido?
09:13¿Cuántos líderes o cabezas
09:15de diferentes grupos criminales
09:17han sido detenidos en la historia
09:19en las últimas dos décadas?
09:21Y al final,
09:22pues,
09:22aparecen nuevos liderazgos.
09:24Entonces,
09:24más bien,
09:25creo que hay que pensar
09:25qué sigue
09:26para que justo eso no se repita.
09:29Y me parece a mí
09:30muy importante,
09:31yo escribí un artículo
09:31con tres cosas
09:32que me parecen muy importantes.
09:34Darle también,
09:35y eso lo piensan menos
09:36y creo que eso
09:37no lo he escuchado tanto,
09:38o las otras dos sí,
09:39pero la base social del crimen.
09:41O sea,
09:41si no nos metemos
09:43a la base social,
09:44si no reclutamos,
09:46es decir,
09:46o contrarrestamos
09:48el reclutamiento
09:49de estos grupos
09:50a nuestros niños y jóvenes
09:51cada vez más pequeños,
09:52porque eso es lo que pasa,
09:53que además
09:54ya es todavía más complejo,
09:56porque este grupo
09:57en particular
09:58tiene métodos
09:59de coerción
09:59muy fuertes,
10:01son sanguinarios.
10:02Entonces,
10:02por un lado,
10:03es la parte de la coerción,
10:04cómo evitar
10:05y cómo contrarrestar eso.
10:06Y por el otro lado,
10:07también es la identidad,
10:08la pertenencia,
10:10el deseo,
10:11en fin,
10:12al final
10:15genera
10:15también
10:17se vuelve
10:18aspiracional
10:18en algunos puntos
10:19y en algunos lugares.
10:21Entonces,
10:21creo que hay que trabajar
10:22en la base social,
10:23por un lado,
10:23y otras dos cosas importantes,
10:25seguir el dinero
10:26también de estos grupos
10:27para debilitar
10:28las estructuras.
10:29Es fundamental
10:30que haya
10:32congelamiento de cuentas,
10:33en fin,
10:33que se sigue el dinero
10:34y que se les puede debilitar
10:35por esa parte,
10:36porque además
10:37este grupo financieramente
10:38es muy poderoso.
10:39Y tercero
10:40y muy importante,
10:41la corrupción.
10:42O sea,
10:42veíamos ahí
10:43las nóminas
10:44del Mencho
10:44con autoridades,
10:45ahí creo que eso
10:46se tiene que,
10:47a través de estrategias
10:48de inteligencia,
10:49también seguir
10:50y que también haya repercusiones
10:51en ese sentido,
10:53como lo vimos
10:54con la estrategia
10:55esta enjambre,
10:56que al final del día
10:58también está buscando,
10:59no importa
10:59de qué color sea,
11:00que no es un tema político,
11:02es un tema de seguridad
11:03y creo que es muy importante
11:04también irle pegando,
11:06digamos,
11:07al crimen,
11:07a la estructura criminal
11:08por medio
11:09de ese tipo de estrategia.
11:11Este asunto
11:12de la corrupción
11:13me parece
11:13un punto bueno
11:15y los tres importantísimos,
11:16pero este tema
11:17de corrupción
11:17me parece
11:19muy complejo
11:20porque toca
11:21a las autoridades
11:22de los distintos niveles
11:24de gobierno,
11:26civiles y militares
11:27y que ha ido escalando
11:29porque si antes,
11:31recuerdo,
11:32en el juicio
11:33de García Luna
11:33que estuve ahí presente
11:34en las audiencias,
11:37decía el grande,
11:38había dos tipos de policía
11:39a quienes sobornábamos
11:40y nos dejaba pasar
11:41y a quienes cooperaban
11:42eran parte de,
11:44pues aquí yo diría
11:45que ya no únicamente
11:46es sobornar
11:47y dejan pasar,
11:48cooperan,
11:49sino ya hay gobiernos,
11:52ya pusieron
11:52a sus candidatos
11:53en muchos lugares
11:54y ya ganaron
11:55y ya debilitaron
11:58o asesinaron
11:59a la oposición
12:00en muchos otros casos,
12:01es decir,
12:01esta violencia ya está ahí
12:02y están totalmente incrustados,
12:04entonces,
12:05¿por dónde empezar
12:06si vemos
12:07a las autoridades
12:10formar parte
12:11de las estructuras
12:12de,
12:12bueno,
12:12hasta su barredora
12:14formaron en Tabasco,
12:15¿no?,
12:16ligada al cártel Jalisco
12:17Nueva Generación,
12:18una nueva célula
12:18del cártel,
12:20liderada por
12:21un hombre
12:22que era el secretario
12:23de Seguridad
12:24morenista
12:24bajo el mando
12:25de Adán Augusto López,
12:26mano derecha
12:27de Andrés Manuel López Obrador,
12:28Sofía,
12:28o sea,
12:29¿por dónde empezar?
12:30Pues yo creo que hay que empezar
12:31por aceptar la verdad,
12:32Elisa,
12:33el tema de la corrupción
12:34en instituciones
12:35es más complejo
12:36de lo que imaginamos,
12:37yo creo que en el caso
12:38de este grupo delictivo
12:39de Jalisco
12:40logró generar
12:42interlocutores
12:43a todos los niveles
12:44muy diferente
12:45a otras organizaciones
12:45delictivas,
12:46no estoy diciendo
12:47que las otras
12:47no hayan generado
12:48estos temas de corrupción,
12:49pero yo creo que
12:50muchos de nosotros
12:51tristemente hemos sido
12:52testigos de ver
12:53la desviación
12:54de algunos compañeros,
12:56compañeras incluso,
12:57de los fines institucionales
12:59porque hubo una llamada
13:00de alguien
13:00o porque hubo
13:02un acercamiento
13:03de alguien
13:03que bajo el argumento
13:05desde la amenaza,
13:06por ejemplo,
13:07bajo el argumento
13:08de la cooperación,
13:09como bien dices,
13:10y evidentemente
13:10bajo el argumento
13:11económico,
13:12lograron cooptar
13:13estas voluntades,
13:14¿no?
13:14Y esa lista,
13:16y lo digo con mucha
13:16responsabilidad,
13:17que vimos dentro
13:19del escenario
13:20en donde fue la última vez
13:23que durmió tranquilo
13:24este hombre,
13:25es muy corta,
13:27cortísima.
13:28Yo creo que
13:28los factores de corrupción
13:31que creo que es muy
13:33importante también,
13:33Elisa,
13:34distinguir entre
13:36integrantes corruptos
13:37a instituciones corruptas,
13:39entonces tenemos que partir
13:40de creer y confiar
13:42que el Estado mexicano
13:42va más allá
13:43de alguien
13:44que traicionó
13:44el uniforme
13:45y la lealtad a México
13:46y que todavía
13:47hoy en México
13:48tenemos instituciones
13:49a las que hay que salvar,
13:50pero sin duda
13:51uno de los factores
13:52que tú acabas de comentar
13:53y en los cuales
13:54yo he sido muy crítica
13:55es que no podemos
13:56primero limpiar
13:56a las policías
13:57si no limpiamos
13:58la política.
13:59Puedes tener
14:00una corporación
14:00relativamente sana
14:01con sus defectos,
14:03pero si quien llega
14:04a sentarse
14:05a tomar las decisiones
14:06desde un ayuntamiento,
14:07desde la silla presidencial
14:09incluso del municipio,
14:11regidores y demás
14:12dan las instrucciones
14:13a sus cuerpos policiales
14:15para proteger,
14:16para coadyuvar,
14:17no hay policía
14:18que alcance,
14:19no hay política
14:20de Estado
14:21que alcance.
14:22Hoy policías,
14:23hombres y mujeres
14:24la obligación
14:25es pasar exámenes
14:26de control de confianza,
14:27rendir cuentas
14:27sobre tu patrimonio,
14:29hay despidos
14:31injustificados,
14:32etcétera,
14:32etcétera,
14:32pero esa cultura
14:34del control
14:34y de comprobar
14:35la fiabilidad
14:36desafortunadamente
14:37no ha llegado
14:38a la política
14:38y por eso vemos
14:39casos como el
14:40de Tequila Jalisco,
14:41casos como el
14:42de Tabasco,
14:43entonces va a ser
14:45un cuento
14:45de nunca acabar
14:46mientras el discurso
14:47crítico se sigue
14:48orientando a las policías
14:49sin poder comprender
14:50que a quien se tiene
14:52que limpiar primero
14:53es a quien toma
14:53las decisiones
14:54desde un ayuntamiento,
14:56desde un cabildo,
14:56porque esas son
14:57las que repercuten
14:58realmente en el tema
14:59de la cultura
15:00de la denuncia,
15:01en el tema
15:01del bienestar ciudadano,
15:03en el tema
15:03de la cultura
15:03de la legalidad,
15:04en el tema
15:05de poder incluso
15:05como policía
15:08presentar
15:08o argumentar
15:10o dar informes
15:11sobre otros
15:12integrantes corruptos
15:13o sobre otros
15:14políticos corruptos,
15:15creo que en México
15:16hemos tenido una tendencia
15:17a hacer las cosas
15:17al revés,
15:18buscamos una policía
15:19puritana
15:20cuando quien la corrompe
15:22en muchas ocasiones
15:23es la política.
15:23Pues son las propias
15:25estructuras,
15:26ese sistema,
15:26el efecto corruptor
15:28como bien decía
15:30un,
15:31bueno,
15:31en fin,
15:32ya no me meto
15:33a ese ámbito
15:35de la política
15:37y la Suprema Corte,
15:39pero también
15:39la gente
15:40cambia,
15:40cambia muchísimo,
15:41pero llama la atención
15:42por ejemplo
15:43que ahora
15:46parece que es
15:47un momento importante
15:48donde puede haber
15:49cambios
15:50y resultados positivos
15:51porque hay un nuevo
15:52gobierno federal
15:55que además
15:57está en colaboración
15:59estrecha
15:59con Estados Unidos
16:00en donde se están
16:02juntando ahí
16:03intereses importantes
16:04para poder
16:06combatir
16:07o por lo menos
16:08así parece ser
16:09hasta el momento
16:10al crimen organizado
16:11y sobre todo
16:12a los cárteles
16:14y el tráfico
16:15de drogas.
16:18¿Es este
16:19un momento
16:20que podría
16:21llevarnos
16:22a una situación
16:23mucho mejor
16:24Eunice
16:25después de lo que sucedió
16:26con el Mencho
16:26y lo que tenga que venir?
16:28Yo creo que
16:29sí es importante
16:30ese cambio de gobierno
16:31yo sí creo que hemos visto
16:32una estrategia distinta
16:33con la presidenta
16:35con también
16:36Omar García Harfus
16:37en la secretaría
16:38en fin,
16:39en general
16:39vemos que
16:40porque también
16:41no es el primer golpe
16:42que dan al crimen
16:43creo que sí es importante
16:44ver que es parte
16:45también
16:45de una estrategia
16:46que se ha venido dando
16:47a incluso este mismo grupo
16:48el cártel Jalisco
16:49Nueva Generación
16:50bueno
16:50no habían atrapado
16:51a la cúpula
16:52pero sí
16:53había habido
16:53varios detenidos
16:54en diferentes estados
16:56también de comiso
16:57de laboratorios
16:58que no veíamos
16:58el sexenio pasado
16:59de comiso de armas
17:01entonces yo creo
17:01que sí estamos
17:02ante una estrategia
17:03distinta
17:04claro
17:04también hay una influencia
17:06de Estados Unidos
17:06pero yo creo que
17:07también querían
17:09implementar
17:09algo distinto
17:10por los perfiles
17:11simplemente
17:12que por los perfiles
17:13que se nombraron
17:14en las instancias
17:15de seguridad
17:15creo que un cambio
17:16importante es
17:17quizá
17:18mientras estuvo
17:19Andrés Manuel López Obrador
17:20en seguridad
17:21hubo perfiles
17:22políticos
17:23no de seguridad
17:23y creo que
17:24pues de alguna forma
17:26con Harfush
17:27vuelven perfiles técnicos
17:28a la mayoría
17:29de las áreas
17:30de la secretaría
17:30y creo que eso
17:31es muy importante
17:32porque la seguridad
17:33no se debe politizar
17:35y otra cosa
17:36importante
17:36coincido
17:37con que
17:38hay que entrarle
17:39al tema de corrupción
17:39por la parte
17:40también política
17:41pero creo que también
17:42a las estructuras
17:43de seguridad
17:44porque son
17:44finalmente muchos
17:45del interés
17:47también de estos grupos
17:48escuchaba un audio
17:50y un video
17:50del general
17:51que además
17:52a todos nos conmovió
17:53con su discurso
17:55y como se le quebró
17:56la voz
17:56porque finalmente
17:57muestra una cercanía
17:58y una sensibilidad
17:59de alguien
18:00pues de un general
18:02que eso no es
18:02tan
18:04no lo vemos
18:06muchas veces
18:07entonces
18:07y que además
18:08fue muy auténtico
18:09el momento
18:09entonces
18:09pero no solo eso
18:10yo veía un video
18:11en donde él justo decía
18:13yo sé
18:13que algunos de ustedes
18:14los está
18:15cooptando
18:16el crimen
18:16y que viene
18:17y les ofrece
18:18entonces
18:18les vengo a decir
18:19que quien sea peso
18:20lo reporte
18:21y que es para cuidarlo
18:22a sus sesiones
18:23entonces
18:23a mí me parece importante
18:25por dos cosas
18:26con las policías
18:27y con quien está
18:28al frente
18:29pues de esta estrategia
18:30de seguridad
18:30primero que tengan
18:32las capacidades
18:33los recursos
18:34en fin
18:34que si realmente
18:36se les dote
18:37de lo necesario
18:38para estar
18:39pues en un reto
18:40tan importante
18:41como en el que estamos
18:42pero me parece
18:43muy importante
18:43estos liderazgos
18:44o sea el general
18:45el secretario
18:47esa cercanía
18:47esos mensajes
18:48son más importantes
18:49de lo que creemos
18:50porque eso le da
18:51identidad a la tropa
18:53y eso
18:53es realmente
18:54parte esencial
18:56de cualquier
18:57cuerpo de seguridad
18:58o fuerza
18:59entonces
18:59todo esto
19:00para contestarte
19:02que yo creo
19:03que sí
19:03es una estrategia
19:04distinta
19:05que este
19:06abatimiento
19:07es una
19:08de muchas otras cosas
19:10que se han venido
19:11también trabajando
19:12que falta un montón
19:13también por hacer
19:13pues sin duda
19:14porque también
19:15tenemos un reto mayor
19:16en el país
19:17pero que creo
19:19que si se hacen
19:20todas estas cosas
19:21que hablábamos
19:22si se trabaja
19:23con el tema
19:23de la corrupción
19:24sin un ojo político
19:26con un ojo
19:27de seguridad
19:28si se trabaja
19:29el tema
19:30de generar
19:31de ir a las causas
19:32realmente
19:32y tener opciones
19:34para esas juventudes
19:35que sean distintas
19:36que también les generen
19:37identidad
19:37pertenencia
19:38que creo que también
19:40hay mucho que hacer
19:41ya lo decía Sofía
19:42estos drones
19:42toda la parte
19:43tecnológica
19:44y de ciberseguridad
19:45tenemos que
19:46pues tener
19:47ahora sí
19:48que una estrategia
19:48de avanzada
19:49y capacidades
19:51del estado
19:51para poder
19:52contrarrestar
19:53porque además
19:53este grupo
19:54otra cosa
19:55conocida
19:55de ellos
19:56es que pues
19:57tienen un armamento
19:58de primera
19:59entonces
19:59incluso veíamos
20:00ahí en la listita
20:01cuántos armas
20:02les daba
20:03a la semana
20:04etcétera
20:04luego nuestras
20:05policías
20:05pues no tienen eso
20:06y finalmente
20:07me parece
20:08importante
20:09el tema
20:10de las policías
20:10locales
20:11o sea
20:11no debemos olvidar
20:12el fortalecimiento
20:13de las policías
20:15locales
20:15en todos los sentidos
20:16en capacidades
20:17en recursos
20:17en fin
20:18porque al final
20:19también ellos
20:20están ahí
20:21más cercanos
20:22a ver vemos
20:23a un
20:24la participación
20:25de el ejército
20:27de la sedena
20:29y la guardia nacional
20:30es decir
20:31ejército
20:32y
20:34la
20:35la presencia
20:37de
20:38el secretario
20:39Omar García
20:40Harfuch
20:41como
20:42central
20:43me parece
20:44y en la colaboración
20:45con Estados Unidos
20:46es así
20:47y si es así
20:48también me llama la atención
20:49que
20:50la marina
20:51que otra hora
20:52era el cuerpo
20:53de
20:55seguridad
20:55que decían
20:56son los más confiables
20:57porque no confiamos
20:58en la sedena
20:59las propias autoridades
21:00lo decían
21:00hace algunos sexenios
21:01es la marina
21:02quien debe estar presente
21:03en el abatimiento
21:05de
21:05justamente
21:06de Beltrán Leiva
21:07¿no?
21:08por ejemplo
21:08era la marina
21:09ya después
21:09sabemos toda la historia
21:10detrás
21:11pero
21:13no la vimos
21:14en este momento
21:15como se le veía
21:17anteriormente
21:17y no la vimos
21:18Elisa
21:19porque hay una deuda
21:20que se
21:20que se gestó
21:22en 2015
21:22el primero de mayo
21:23de 2015
21:24que es cuando
21:24en este operativo
21:26para detener
21:27en una
21:28en un primer momento
21:29a Nemesio
21:30existe
21:31la mayor afrenta
21:32al Estado Mexicano
21:33que creo que tenemos
21:34memoria
21:35al menos en el corto tiempo
21:37que es
21:37el derribar
21:38una aeronave
21:38del Estado Mexicano
21:39y creo que a partir
21:41de ahí
21:41la Secretaría
21:42de la Defensa Nacional
21:42adquirió una deuda
21:43institucional
21:44con este delincuente
21:46y es como podemos entender
21:48porque no es marina
21:49que además
21:50a mí me queda claro
21:51que Sedena
21:52tiene las capacidades
21:53para hacerlo
21:53en este escenario
21:55lo vimos
21:55en este escenario
21:56lo comprobaron
21:57en el tema
21:58de la confianza ciudadana
21:59y en el manejo
22:00de la información
22:00y mucho se ha hablado
22:02también Elisa
22:02de ciertas opiniones
22:05en donde
22:05se busca darle
22:07un mayor protagonismo
22:08a la participación
22:09de Estados Unidos
22:10desde mi perspectiva
22:11me parece una
22:13participación
22:13corresponsable
22:14porque finalmente
22:15los efectos
22:16que vivimos nosotros
22:17tienen que ver
22:18con lo que ocurre
22:18en Estados Unidos
22:19desde la compra
22:20y el envío de dinero
22:21el tema de armas
22:22etcétera
22:22y también me gustaría
22:23destacar algunos aspectos
22:25que creo que son
22:25importantísimos
22:26de cómo se ha venido
22:27cambiando la narrativa
22:28y la estrategia
22:29o las acciones
22:30en materia de seguridad
22:32hay que partir
22:33de que cuando
22:33una organización
22:34delictiva
22:35no es perseguida
22:35por el Estado
22:36de manera constante
22:37le sobra tiempo
22:38para ver
22:39cómo se expande
22:40para ver
22:41a qué otros mercados
22:42puede abordar
22:43y cómo se diversifica
22:44que fue lo que ocurrió
22:45en este caso
22:45de una organización
22:46de Jalisco
22:47por eso la vemos
22:48metida en el tema
22:48desde hidrocarburos
22:50tiempos compartidos
22:52minería
22:53trata de personas
22:55temas inmobiliarios
22:56minería
22:56etcétera
22:57porque cuando
22:57les das tiempo libre
22:59para decidir
22:59cuando por el contrario
23:01estás persiguiendo
23:02de manera constante
23:03y permanente
23:04a las organizaciones
23:05delictivas
23:05su tiempo se divide
23:06sí entre el delinquir
23:08pero también cuidarte
23:09de la autoridad
23:10entonces cuando
23:10hay una ausencia
23:11del Estado mexicano
23:12ese espacio se ocupa
23:13y se ocupa a veces
23:14por la imaginación
23:15o la creatividad
23:15de estos líderes
23:17criminales
23:17y creo que si algo
23:18hemos podido ver
23:19en esta administración
23:21es un tema
23:21de constancia
23:23creo que no
23:24ha pasado
23:25una sola semana
23:26en el que no se hable
23:27efectivamente
23:28el tema
23:28de narcolaboratorios
23:29en el tema
23:30de aseguramente
23:31de hidrocarburos
23:31incluso pues
23:32algunos de ellos
23:33de muy alto impacto
23:33y con repercusiones
23:35institucionales
23:36que revela
23:37lo que sucedió
23:38en el estudio anterior
23:39desde el ejecutivo federal
23:41y de una manera
23:42que no fue dialogada
23:43entonces creo que
23:44o expuesta
23:45creo que el tema
23:46de la constancia
23:47del Estado mexicano
23:48ha sido lo que nos lleva
23:49hasta este escenario
23:50y coincido
23:52que una de las
23:53de las claves
23:54tienen que ser
23:55primero
23:55cómo detener
23:56el reclutamiento
23:57porque es uno
23:58de los aspectos básicos
23:59cómo fortalecer
24:00a las policías locales
24:01porque a veces
24:02pensamos en las policías locales
24:04a la distancia
24:05y las minimizamos
24:07la realidad es
24:08que ellos están
24:08en el mismo entorno
24:09y en el mismo terreno
24:10que quienes están
24:11cometiendo las extorsiones
24:13las policías municipales
24:15son el patito feo
24:16y el perro
24:16perdón
24:17al que se le cargan
24:18todas las pulgas
24:18cuando no hemos entendido
24:20que es el primer eslabón
24:21de la cadena de seguridad
24:23lo cercano
24:23lo inmediato
24:25y el tema
24:26efectivamente
24:27del dinero
24:28en el caso de Jalisco
24:29creo que
24:30uno de sus mayores éxitos
24:31fue cómo manejar
24:33el tema
24:33de las finanzas
24:34porque utilizó figuras
24:35desde lo más básico
24:37traerte dinero
24:38en una cajuela
24:38desde Estados Unidos
24:39pero también utilizar
24:41el tema
24:41de comercio exterior
24:42con estas trampitas
24:44que provocaban
24:46que el dinero regresara
24:47e incluso utilizar
24:48plataformas chinas
24:49para poder generar
24:51a través de un sistema
24:52paralelo
24:52el tema
24:53del lavado de dinero
24:54si tú cortas
24:55el lavado de dinero
24:55y el flujo del dinero
24:56no hay dinero
24:57para reclutamiento
24:58para compra de armas
24:59para corrupción
25:00etcétera
25:00y por eso
25:01es por lo que es
25:02tan importantísimo
25:03el tema del dinero
25:03follow the money
25:04como dicen por ahí
25:06no lo hemos oído
25:06desde hace cuánto
25:08Eunice
25:08y bueno
25:10y en este sentido
25:10me llama la atención
25:11porque
25:12por supuesto
25:13el interés
25:14de Estados Unidos
25:14es uno
25:15y es tráfico
25:17de drogas
25:18en particular
25:19lo del fentanilo
25:20que llevó a toda
25:20esta política
25:21pero nosotros
25:23aquí en México
25:24tenemos que ver
25:24por mucho más
25:26no es nada más
25:27el tráfico de drogas
25:28vemos toda esta
25:29expansión
25:30y cómo se han diversificado
25:32en el día a día
25:33y creo que ya
25:35pues ok
25:36que son consumidores
25:37ese discurso
25:39es un pedacito
25:40de todo lo que
25:41tenemos que ver
25:42aquí
25:42atendiendo
25:43lo que está sucediendo
25:44en casa
25:45como lo que comentan
25:46del reclutamiento
25:47que hay
25:48de las empresas
25:49por ejemplo
25:50de camiones
25:51donde ven
25:53que llegan
25:54jóvenes
25:55niños
25:57hombres
25:57mujeres
25:58y se los llevan
25:59a un rancho
26:01a un campo
26:02o incluso ahora
26:03este reclutamiento
26:04a través hasta
26:04del gaming
26:05o de otro tipo
26:07ya de
26:07ahora sí que
26:08de manera de pescar
26:10a estos niños
26:11y jóvenes
26:12por eso creo
26:12que eso es lo que
26:13tenemos que ir
26:14contrarrestando
26:15ellos hacen eso
26:16cómo podemos
26:17por eso la parte
26:18de tecnología
26:19y ciberseguridad
26:20también es
26:20fundamental
26:21para poder
26:22disminuir
26:23ese reclutamiento
26:25y otra cosa
26:26pues se ha hablado
26:27aquí de su diversificación
26:29pero también
26:29incluso
26:30han legalizado
26:31algunos de sus
26:32es decir
26:33tienen negocios
26:35ya legales
26:36que hicieron
26:36por supuesto
26:37con recursos ilegales
26:38están totalmente
26:39relajados
26:40y eso
26:41es en mismo
26:42Jalisco
26:42yo conozco
26:43algunos casos
26:44ahí
26:44que han sido
26:45muy difíciles
26:46porque distinguir
26:47eso
26:47incluso
26:48empresas
26:49que tienen que
26:50comprar esos insumos
26:51de pronto
26:51terminan
26:52comprándole
26:53a ellos
26:53aunque no querían
26:55porque justo
26:56van haciendo esto
26:57el tema
26:57de la extorsión
26:58porque no es la extorsión
27:00solo de pedirle dinero
27:01a alguien
27:01hay un cobro de piso
27:03de paso
27:03de todo
27:04entonces
27:04incluso
27:05a pequeños productores
27:07me tocó
27:07un caso
27:08de pescadores
27:09que ellos
27:10venían a su pescado
27:11a un precio
27:11y entonces
27:12llegaron los criminales
27:13y dijeron
27:14ahora me va a sender
27:14todo a mí
27:15a este otro precio
27:16que es menos
27:16uy no me conviene
27:18bueno pero
27:18es así o no es
27:19y así
27:20con un montón
27:21de productos
27:21entonces
27:22yo creo que
27:23también ese
27:24parte del poder
27:25de estos grupos
27:26particularmente
27:27este cártel
27:27como yo lo decía
27:28hace rato
27:29si es un poder
27:30como demostrar
27:31ese músculo
27:32a través
27:33de la violencia
27:34de la agresión
27:35no sé si recuerdan
27:36que incluso
27:36hubo esta migración
27:37a la inversa
27:38ahí en chapas
27:39hace como un año
27:40porque los chavitos
27:41no querían ser reclutados
27:43entonces se fueron
27:44hacia Guatemala
27:45para que no los reclutan
27:46porque los obligaban
27:47a participar
27:48en estos grupos
27:49entonces esa parte social
27:51no la debemos perder
27:52de vista
27:52porque hay que quitarle
27:54mano de obra
27:55al crimen
27:55hay que quitarle
27:56recursos humanos
27:57y eso requiere
27:58mucha inteligencia
28:00mucho trabajo
28:01de prevención social
28:02de la violencia
28:04y no son estrategias
28:05simples
28:06es algo complejo
28:07en el que hay que
28:08meterse al territorio
28:09como lo ha hecho
28:09desafortunadamente
28:10el crimen
28:11meterse al territorio
28:13a reclutar
28:15el tiempo
28:16pues ya se
28:17se acaba
28:18pero
28:19me gustaría
28:19hacer un ejercicio
28:20rápido
28:21con las dos
28:22que conocen
28:23que saben
28:25del tema
28:25y pueden tener
28:26como ideas
28:28importantes
28:30ya no está el mencho
28:33y claro
28:34ahorita
28:35el propio
28:36secretario
28:38Omar García Harfus
28:39dijo
28:39ya tenemos
28:39identificados
28:40quienes pueden
28:41ser los sucesores
28:42del mencho
28:42a ver
28:42para no pensar
28:44en sucesores
28:46¿qué recomendarían
28:47ustedes?
28:47¿qué harían
28:48si ustedes
28:49tuvieran
28:49a su cargo
28:50la seguridad
28:54del país?
28:55me estoy
28:56alargando
28:56para que
28:57darles tiempo
28:58de pensar
28:58pero no es tan fácil
28:59la pregunta
29:00pero
29:00¿cuál sería
29:01el primer paso
29:02después
29:04del abatimiento
29:05del mencho?
29:06Sofía
29:07primero
29:08priorizar
29:08el tema
29:09de las finanzas
29:10hay que comprender
29:10que a esta organización
29:12lo que la hizo
29:13resiliente
29:14fue que no importa
29:15el aseguramiento
29:16de drogas
29:17ellos seguían
29:17teniendo
29:18otras fuentes
29:18de ingreso
29:19entonces
29:20poder sí
29:21seguir con los
29:22aseguramientos
29:23de droga
29:23laboratorios
29:24etcétera
29:25pero no dejar
29:25de seguir
29:26el dinero
29:27como bien lo decías
29:28y continuar
29:29con este camino
29:30que lo ha llevado
29:31a entrelazarse
29:32con la economía legal
29:33y que yo
29:34estoy segura
29:35también
29:35como lo comentaba
29:36dice que más
29:37de uno
29:37de nosotros
29:37ha participado
29:39de manera
29:39involuntaria
29:40y con total
29:41desconocimiento
29:41porque sus tentáculos
29:42son amplísimos
29:44y que nos sorprendería
29:45en qué escenarios
29:46están puestos
29:47el tema
29:48de fortalecer
29:48la policía municipal
29:50rapidísimo
29:51desde los planes
29:53nacionales de desarrollo
29:54de Ernesto Cedillo
29:55se ha hablado
29:55que se le tiene que dar
29:56más poder
29:57a las fuerzas armadas
29:58y presupuesto
29:59porque las policías
29:59municipales
30:00no sirven
30:01¿cuántos años
30:02pasaron ya
30:02desde que Ernesto Cedillo
30:03estuvo
30:05incluye este tema
30:06pero cada plan
30:07nacional de desarrollo
30:08lo vemos
30:09yo
30:09algunas de las observaciones
30:11que he hecho
30:11es que no me cabe
30:12la menor duda
30:13que el secretario
30:14de seguridad pública
30:14federal actual
30:15va a terminar
30:15con todos los delincuentes
30:16en este mecanismo
30:18de colaboración
30:19con fuerzas armadas
30:20con Estados Unidos
30:20etcétera
30:21pero desde mi perspectiva
30:22el verdadero reto
30:23el verdadero
30:24es construir
30:25policías municipales
30:26fuertes
30:26firmes
30:27dignas
30:28y que la carrera
30:29policial en México
30:30inicie desde el reclutamiento
30:32evidentemente
30:33en el marco de la ley
30:34y concluya
30:35con la jubilación
30:36de cada policía
30:37y que durante
30:38todos y cada uno
30:39de sus días
30:40haya un ingrediente
30:42de espíritu
30:42de cuerpo
30:43de convicción
30:43que le haga entender
30:45que pone más en riesgo
30:46con hechos de corrupción
30:47que lo que está ganando
30:49en términos institucionales
30:50y que la política
30:51no venga a hacer reset
30:52o reiniciar
30:53las corporaciones
30:54cada tres o seis años
30:56creo que también
30:57tenemos que comprender
30:58como país
30:59que la gestión
31:00de la crisis informativa
31:01es necesario
31:01indispensable
31:02porque una mala gestión
31:04un mal manejo
31:05de crisis
31:05hace que el tema
31:06de inversiones
31:07el tema de gobernabilidad
31:08el tema de confianza
31:09ciudadana
31:10y de creer
31:10que incluso el crimen
31:11puede ser más
31:12que el estado
31:12llegue a permear
31:14en la sociedad
31:14y creo que eso
31:15no lo podemos permitir
31:16porque eso
31:16lo que provoca
31:17es que disminuyan
31:18las denuncias
31:19y disminuya
31:20la confianza
31:20en autoridad
31:21como para reportar
31:22este tipo de temas
31:22y creo que
31:24uno de los factores
31:25que yo agregaría
31:26es que desde el estado
31:27mexicano
31:27existe una real
31:28y verdadera convicción
31:29por proteger
31:30a periodistas
31:31a buscadores
31:32buscadoras
31:33y también
31:34a quienes han sido
31:35víctimas
31:35de estas organizaciones
31:36como por ejemplo
31:37Iván
31:37uno de estos jóvenes
31:38que iba en el helicóptero
31:40y que sobrevivió
31:41a hechos
31:42que dañaron su salud
31:44de una manera
31:44terrible
31:45y que cuando
31:46empiezan a marcar
31:48temas judiciales
31:49en Estados Unidos
31:50pues es asesinado
31:51por el propio cártel
31:52porque no contaba
31:53con una protección
31:54adecuada
31:54en el escenario
31:56en el territorio mexicano
31:57entonces si seguimos
31:58si queremos seguir
31:59construyendo casos
32:00ministerializados
32:01tenemos que proteger
32:02a las víctimas
32:03que pueden meter
32:04a esos delincuentes
32:05a la cárcel
32:06ya sea del lado mexicano
32:07o del lado estadounidense
32:08porque creo que aquí
32:09el tema del nacionalismo
32:11es válido
32:12pero en donde
32:13tiene que ser más válido
32:14es en que la gente
32:15vive tranquila
32:16con acciones
32:18binacionales
32:19Sofía Webb
32:20para secretaria de Estado
32:21a ver
32:23Eunice
32:24bueno yo creo
32:25coincido en todo
32:25lo que dice Sofía
32:26y pues de manera
32:29como instantánea
32:30es decir
32:31lo que sigue
32:31creo que si tiene que haber
32:33un plan
32:35postoperativo
32:35o sea que antes
32:36de hacer el operativo
32:37creo que ese plan
32:39se debe tener
32:41y este plan
32:42postoperativo
32:43es regional
32:44es decir
32:44primero para esto
32:45que pasó
32:45de los bloqueos
32:46que creo que se atendió
32:47rápido
32:48y se pudo
32:50despresurizar el tema
32:51pero bueno
32:52justo a sabiendas
32:53de todo lo que esto
32:54puede generar
32:55es fundamental
32:56tener por región
32:57esos planes
32:58postoperativos
32:59y claro que en cada región
33:00en coordinación
33:01con los estados
33:02con las fuerzas
33:03porque además
33:04pues también hay que decirlo
33:05las fuerzas armadas
33:06hoy tienen presencia
33:07están en Sinaloa
33:08en Michoacán
33:09entonces bueno
33:10hay que tener
33:10una coordinación
33:11muy estratégica
33:12para ver
33:13cómo divides
33:13tu fuerza federal
33:14y cómo
33:15en qué estados
33:16la fuerza local
33:17también puede contribuir
33:18en ese postoperativo
33:20y después
33:22creo que también
33:23la parte regional
33:24o sea sí
33:24pegarle los recursos
33:26como decíamos
33:26a la parte financiera
33:27hoy además
33:28la UIF
33:29también está
33:29pues en manos
33:30del secretario
33:31Omar
33:31afortunadamente
33:32entonces bueno
33:33creo que a través
33:34de esta instancia
33:35pues también se puede
33:37de nuevo
33:38pegarle estos recursos
33:39criminales
33:40de los que hablamos
33:40y creo que tiene que ser
33:41por región
33:42porque este cártel
33:43en particular
33:43como decíamos
33:44estaba muy regionalizada
33:46sus finanzas
33:47y sus
33:48los productos
33:49que tienen digamos
33:50como empresa criminal
33:51entonces hay que pensar
33:52también en ese sentido
33:54en regiones
33:55y también
33:56pues pegarle
33:57definitivamente
33:58a la parte social
33:59eso es lo que
34:00creo que es fundamental
34:02y para que
34:04justo
34:05estas juventudes
34:06tengan otras opciones
34:07a nivel territorial
34:08que no sea el crimen
34:10y el tema
34:11de las policías
34:13que coincidimos
34:13hay mucho
34:14y de proteger
34:15a quien nos protege
34:16finalmente
34:16tuvimos pérdidas
34:18importantes
34:19como país
34:20en este operativo
34:21y creo que
34:23eso
34:23más allá
34:24de que
34:24pues es heroico
34:25porque decía
34:26la presidenta misma
34:27con el patriotismo
34:29que ellos fueron
34:29y creo que es parte
34:31de quien
34:31participe
34:32en estas fuerzas armadas
34:33y en este tipo
34:34de tareas
34:36pero es muy importante
34:37que en la medida
34:38de lo posible
34:39el estado
34:40haga todo lo que
34:41esté a su alcance
34:42para proteger
34:43a esas personas
34:43y para que tengan
34:45y decía
34:46eso es algo muy importante
34:47creo que en cualquier
34:48policía
34:48algo fundamental
34:49la posibilidad
34:50de una carrera
34:51o sea que tú
34:52puedas crecer
34:53dentro de la institución
34:54eso ha sido un poco
34:55la falla
34:55o sea que de pronto
34:56en las policías municipales
34:57uno es el jefe
34:58pero luego viene
34:59otro presidente municipal
35:00y cambia
35:00entonces no hay una
35:01posibilidad de carrera
35:02entonces que es parte
35:03de lo que ha hecho
35:04fuerte también creo
35:05que a la sede
35:06en la misma
35:06que ahí tú tienes
35:07una posibilidad de carrera
35:08tú puedes entrar
35:09como soldado raso
35:11y un día ser
35:12general secretario
35:13entonces eso creo
35:14que es algo
35:15muy importante
35:16Eunice
35:17muchísimas gracias
35:19Sofía
35:19qué gusto
35:20gracias por habernos
35:21acompañado
35:22sigamos hablando
35:23porque pues
35:23esto marca un inicio
35:25de algo importante
35:27que ojalá
35:28nos lleve
35:29a un mejor momento
35:31como país
35:32da esperanza
35:32muchísimas gracias
35:34gracias
35:34gracias por habernos
35:36acompañado
35:36gracias
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